アルファルファモザイク

社会の汚い部分も知っとかないと、社会に出てから大変 感情で物事を決めようとするのは宗教家だぞ<br> しかもカルトの おいおい・・・。<br> 虚構と現実の区別ぐらいつけろよ。 政治的なもんが絡んでるんなら正直に言って欲しいな。<br> 感情論かまた別のものなのか、どういうスタンスなのか前提がわからないと議論もできないだろ カルトにいそうな雰囲気の御婦人だな >135<br> <br> 薬中はヒーローだったのか・・・合ってるかもな 日陰でやってたから許されてたわけで妙に表舞台に出すぎなのか<br> 日陰がなくなってきてるのか むしろ虚構と現実の区別もつかない知能の連中が教育に携わってることの方が怖い 漫画と現実の区別がつかないとか怖すぎる・・・・ 表現の規制には否定的ですが、<br> 確かに、分別のつかない子供にはこういったフィクションはよくないと思う エロは責めやすいよなー ネット引き篭もりが5分で思いつく程度の反論を<br> 何年かかってもまともに論破できないってのは<br> やっぱり論理が破綻しているって事だと思うんです 規制するにしても外国主導は許されん。<br> アグネスなどもってのほか。 なんか年をとると、子供という存在に夢を見すぎるんだよなぁ。<br> さまざまなメディアで子供は純真で無邪気なもの、汚れを知らないものとして描かれがちだけど、<br> 実際の子供はもっとずるくて、卑怯で残酷で、ただの頭が悪い小さい大人だぞ。 あきそらやチャンピオンREDなんかは18禁指定されるべきだろ・・・<br> アレはあんなもん大した事無いとか他もやってるとかそう言う問題じゃない<br> しかしこいつ等の言う規制ってのは「発売禁止」で「年齢確認」じゃないだろうから賛成は出来ないが こういうやつってまず自分の価値観ありきで語りだすよな<br> すぐに感情論に走るとか愚かすぎる<br> <br> 反対派もぐうの音が出ないぐらいのしっかりとした案考えてから議論の場に持ってこいよ どんなん頑張ったところで、表現作品に明確に規制の線引きなんかできない<br> <br> 裸婦像だって絵だぞ？ てかガキには王道エロをみせて欲しいわ<br> <br> 初めて見たエロがそのままフェチになるから、二次元とかハプニングポロリとか露天風呂とか杉田かおるヌードだったら大変。マニアック天国になるわ<br> <br> ドラマとかである程度、恋愛からエロの王道を与えた方がまともになると思う。割とマジで 現実と漫画の区別すらつけられん見た目は大人頭脳は子供の大馬鹿どもに規制されてたまるか<br> クズが この人たちが「本当に」したいのは、こういうのを生み出す人間自体・脳味噌の規制だろ<br> でも現実的にそんなことはできないので、結果物だけでも規制しようとしてる印象<br> <br> これは法律ではなく倫理・宗教の範疇なわけで、法律で縛れるものではないと思われ<br> <br> もちろん実際の被害児童の救済は別問題よ >>372の素直な子供が社会に出たら使えない烙印押されて一生窓際とか下手すりゃ解雇。<br> 社会って汚いからそれに対応出来る人間じゃないとやってけないのよ。 かわいそうに…<br> 現実と空想の区別がついてないのね 子供に見せるために作った漫画じゃねぇだろ<br> ゾーニングと問題だろ。論点がズレてる<br> 現実と虚構の区別がついてないのは果たしてどっちかな めずらしく正論だな<br> 空気に流されて擁護してる奴は、自分では気づいてないだろうがもうどうしようもない廃人 現実と妄想の区別ついたら邪気眼なんて発症しないだろ。 画像で吐き気を催したので規制してください エロ規制が厳しい国ほど人口当たりの性犯罪発生率が高いことが出ているのに<br> 犯罪が減るという学術的証拠はあるね 画象の漫画全部、正式に成年マーク付きで販売されてる漫画じゃないか。<br> 取材で「子どもが自由に買える漫画」だと嘘をついている。<br> 規制派がこのような姑息な手を使って世論を誘導しようとしている事を広めるべきだ。 批判すんのは構わんが、こいつらはいつも根拠がしょぼすぎる。 いや漫画だし、現実とフィクションの区別つかないの？ 強力効果について否定的な見解がなされているのに、いつの時代に生きてる土人女なんだ？<br> 過激な性描写のゾーニングについては賛成だが別問題だ お前ら少女漫画読んでみろよ。<br> こいつらが規制かけようとしてるのは、主に性的な表現のある少女漫画全般のことだぜ？<br> 読めば、良識ある大人(笑)でなくても規制をかけたほうがいいって気持ちになるはず。<br> あいつら、漫画が子供に与える影響を全く考えてなさすぎるよ。<br> 段階的な処置として、まずはエロマンガが規制の矢面に立たされるわけだけど。 >>372の少年は結局訴えられてるおじさんと同じことするんだよな<br> この世界は、検閲の入った本しか世に出回らない<br> 道徳の教科書のようなものしかないっていう感じだった<br> <br> そんな社会にはなってほしくないなぁ・・・ どうせおまえら実名さらけだして反対は出来ないんだろ？ 年一程度で、成年マークなしから過激なやつ１冊選んで、吊し挙げてりゃいいんだよ。<br> 現行の法だってこのくらい可能だし。 子供に見せるのは確かによくないわ。<br> レディコミとか女子用の漫画も同じくらいよくないけど。<br> だって漫画だし。なんでこの程度のこともわからないんだろうね。 そのうち脳内まで規制されそうだな この人たちって18禁のレベルをあげろっていってるの？<br> 明らかな18禁本はちゃんと隔離してこどもが見えないような工夫をしろ！<br> って言ってるなら当り前のことだし大いに賛成だけど<br> 見たくないから作るな！撲滅しろ！って規制に走ってるならちょっとおかしい。 最初から子供向けじゃない本まで取り上げて糾弾されてもな。<br> 少年誌を謳ってるくせにほぼエロ本と変わりないものについては<br> 議論は必要だろうけどね、もちろん少女漫画も含めて。 >>1<br> >インタビューの最中には、新谷氏が「これを子どもに見せたいですか、見せられますか！」<br> >と激昂しながら本を叩くシーンが見られました。<br> <br> 元々子どもが読む本じゃないだろ、　馬　鹿　か　。 フィクションにマジギレ、カッコワルイ・・・ こういう連中って、それこそ漫画でしか有り得ない様な「子供らしさ」を現実の子供に求めちゃってるんだろうな。虚構的なまでに純真無垢な「理想の子供」を育てようと思ってれば、そりゃ確かにエロ漫画なんかは邪魔でしょうよ。<br> <br> 純粋培養された人間がマトモに育つとは思えんけどな、正直。 吐き気をもよおす邪悪とはッ！何も知らぬ無知なる者を利用する事だ…！！<br> 自分の利益だけの為に利用する事だ…！ イヌギキってホラー漫画のブログで子供に見せたいものよりも見せたくないものの方が多かったから子供の目を潰したって話があったな<br> それと同じ匂いがするわ こいつらの夫はエロ本も見たことない童貞なの？<br> ※1032<br> 有害性を証明できてないのに規制しろという方がおかしいだろ<br> 感情で法を動かしちゃあ駄目なんだよ エロ本は規制、ネットにはフィルターをかけエロは悪だという教育をして<br> 子供はどこで性知識とか手に入れるんだ、お手手つなぐと妊娠するとか言っちゃう純粋培養の子を作る気か<br> 児童館で保母をやっている母親が、ちょっと見てみろと少女漫画雑誌を<br> 寄越されて何ページか、捲ってみたが(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったぜ。<br> え～？少女漫画で女の子は男の子より進んでいるから良いのか？とか<br> パニックで一瞬ダメな方向に思考がすっ飛んだ。<br> 真っ先に規制しなきゃならんのは、リ○ンとか老舗の少女漫画だろ。<br> つか、ばばあ！一回読んでみろ！俺が厨房・工房だったら普通にオカズにしてるわ。<br> 男が妄想で書いたぶっ飛びエロ漫画よりも遥かに生々しいぞこれ。 両親がSM趣味で縛りとかオモチャとか見てしまうことは問題ないのかな？ アウターゾーンかー懐かしいなー<br> 老人を馬鹿にしてきた若者が急激に老化する話とかあったな<br> 新入社員なおっさんが可哀想すぎるんだがスレのまとめで物覚えが悪いなどの老化現象を努力が足りないなど言って馬鹿にしてた米欄のクズはしねばいいよ<br> てーかブルマ着てる着エロとか女子高生姿でセックスしてるＡＶを真っ先に糾弾しないのはなんで？<br> 怖い団体が絡んでるから？ＡＶのなかでは痴漢、強姦当たり前ですけど？そっちのほうが有害では。 18禁漫画と18禁ＡＶなら両方規制するにしてもまず真っ先にＡＶから規制してみろよ<br> 少女漫画などの規制はするべきだと思うが…<br> ＡＶは聖域にして漫画だけを取り締まるという姿勢がおかしい 全体的によくわからんけど<br> 新谷珠恵氏がエロ漫画を大量読破して詳しいんだろうということはわかった 見せたくないなら見せないでいいし、<br> 見られてしまっても「おかしい」と教育させればいいだけだろ？<br> 今の親はそんなこともできないの？<br> 基地外みたいに発狂しやがって、<br> こいつらの親としての能力を疑うわ。 >今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態となっています。<br> >小学生でも手に取れる状態であり、実際に家にあった例もあります。<br> <br> ゾーニングは俺も賛成だけど（迷惑だから）<br> 「未成年が買えないように手の届かない場所に置くこと（ゾーニング）を徹底させよう！」<br> じゃなくて、「作品をつくらせないようにしよう」なの？ エロ規制したら性犯罪増えるって統計データを良く見るけど、もし規制して本当に増えたら規制派の人たちはどうやって責任とるの？<br> <br> どうせ無責任な言い訳して終わりでしょ<br> 一方的、自分勝手な理由で規制するべきじやないし、それでも押し付けるならせめて責任ぐらいとれよ 無菌室で育てた奴が、いざ自然の中に出て適応できるのか？　と言いたい。<br> 教育ってのは、周りに悪徳が蔓延っていてもなお、正しい道を進めるように、<br> 子供を導いていくものだと思うんだけどね。<br> 俺に子供ができたならば、そういう教育を受けてもらいたいけど。 この人の略歴をみてもＰＴＡ会長とか社会にとって有益となるような仕事はほとんどしてない<br> この手の連中はこういう規制を主張する事を商売にしてるから考えは絶対あらためないだろうな スレの途中にもあったけど、「社会を良くするのが目的ではない」ってのが、色々な活動ババァにあてはまるね<br> 自分の周りにこんなキチガイがいなくてよかった 嫌なら　読むな。読ませるな。ヒステリックばばあは唾棄すべき。<br> <br> <br> 　<br> 自分の息子が陰で０７２に使っていても、泣くなよｗｗｗｗｗ<br> <br> ああ、つかっていたのかな。 ちゃんと18禁表示をこれでＯＫだと思うけどね。<br> 確かに18禁がついていないマンガがあるのはおかしい。<br> <br> 18以下でエロマンガを買う奴なんて、<br> 生身なんて味わったことがない道程野郎なんだかさｗｗｗ<br> <br> あとさこいう本の＋は、風俗とか性犯罪者を出さない事。<br> ちなみに、こういうのは常識で「エイズ患者には、ムラムラしたら<br> オナニーをしなさい」っていう教育は世界的に常識なｗ<br> ２次規制ってもう宗教だよね。<br> 規制してる奴らって根拠もないのに妄信してて気持ち悪い。 昔少女マンガ読んでた時は、具体的にどうするかっていうのが<br> 頭になかったから雰囲気のみのエロシーンはドキドキする雰囲気だけ味わってたな。<br> 今になって頭の中で保管されて、あれ？これちょっとエロくね？って思うように<br> <br> だから意外とこどもはわかってないと思う。<br> そら直接的なつっこんでるシーンなんかあったらやばいけどな･･･ つか義務教育期間中の小中学生がエロ本買わないよう気をつけるのは親の仕事だろ<br> それを法律に求めんなよ<br> <br> 高校生はさすがにフィクションの判断くらいつくんだから自己責任だろ あんまり漫画で真剣になんなよ >>6<br> 怖い。顔がズレてる<br> 井戸から出てきそうな目つき ゲゲゲの女房で妖怪漫画にケチつけてた時代と進歩してないスね こんな絵にまじになっちゃってどうするの 悪い表現ならそりゃ規制した方がいいだろうけど、まずこの類の人に病院紹介する方が最優先だと思う<br> こういう人たちってたとえ間違ってたとしても自分正義、反論は悪って考え方だからね… 同時にAKBの「ヘビロテ」のPVみたいなのも規制しようぜ。深夜アニメの2次女のパンツよりゴールデンタイムの3次女のブラとパンティーの方がダメだろ。<br> <br> PTAならできるよな？<br> <br> な？ 「見せられない」んじゃなくて、子どもが見たらどう対応したらいいか分からないんじゃないか？<br> 創作物にギャーギャー不満垂れてないで、親ってのは結婚して子供もできたヤツなんだから自分の知る「愛」を子供に教えてやりなよ。<br> 子どもが道を逸れない様に環境を変えるんじゃなくて、子どもが道を外れそうになったら子供を叱って躾けてやれる親になろうや。<br> 因果関係や根拠も乏しいまま安直に環境を変えるとまた別のところに歪ができる。<br> 子供がヤバイもの、酒やタバコやってたら普通取り上げて叱っておしまいだろ？<br> せいぜいコンビニや酒店に「子供に売るな」って言うぐらいだ<br> 店に置くな、製造するなって言い出すのはマジキチでしかない 何言ってるんだ。<br> <br> 正当な夫婦間のセックスだって子供には見せるべきではなかろう。<br> うぜえババア いいじゃねえか妄想なんだから所詮は創作　絵なんだよバカ！！！ 必要なのは自重であって規制ではないな<br> ここ数年は同人とかもちょいとやりすぎた感があるが短絡的に規制に走るのはアホ過ぎる<br> 何より表現の自由に反する こいつらが本気でこう考えている。<br> やつらは、ポルノを汚らわしいから嫌いだからこの世から消したいと思っている。<br> やつら自身は、善意のつもりだということが一番厄介なんだよ。<br> 利権とかで動いてる人も多少はいるが、中心的なのはこういう『思想・感情』で動いてる。<br> <br> こういう規制推進派のキチガイといわゆる一般の「子どものためなら規制も仕方ないんじゃない？」とかいう規制賛成派の人とが結びついて規制は進められてきた。<br> 利権とかじゃない、彼らはそれが『いいこと』だと思って規制を進めている<br> キリスト教徒が嬉々として異教徒を殺し神殿を破壊していたのと同じように、それが『正義』だと信じているからやってるんだ。 現実と漫画の区別云々とか本気でいってる奴は気が狂ってるとしかいいようがない<br> 漫画だから何でも許されるべきだと思うならそういう国に移住しろ<br> さすが底辺はモラルのかけらもない　いままでに一体何を学んできたのか<br> 身についたのはくだらない自己を正当化する屁理屈ばかり<br> いつからそんな道を踏み外すような人間になったのか<br> <br> 親や親戚の子供とかの前で同じことを言えるものなら言ってみろ<br> 度胸がないからこんな堕落したネット世界でしか威張れない　本気で反対するなら行動に移ってるから うはｗｗ<br> 中学の時この人に教わってたわｗｗ<br> こんなんなっちゃったのか…… お前らっていつも安全なとこからグチグチ言うだけだよね<br> ほんとに文句があるなら直接言いに行けば？<br> あと漫画と現実の区別が付かないのかって言ってる人がいるけどたぶん区別はついてるよ。<br> ただ漫画が現実に似てきてしかも内容がアレだから規制するんじゃないの フィクションと現実を混同してしまっているこいつらの方がやばいだろ<br> 今すぐに隔離するべき 素直に「資金が欲しいから規制したいんです」って言えよ<br> 言ったところで許される話ではないが 行われるべきは未成年への携帯およびPC規制だよなぁ<br> フィルタリングかけたものしか使用できないようにすべき<br> PCは難しいだろうけれど携帯なら現状でも親の意識しだいで<br> できるわけだし そろそろワンピースもゾンビ演出止めた方がいいなこれは ま、ょぅιﾞょ とかいって喜んでんのはネットでみてもキモイけどな。 幼女「凄い奥まで入ってるぞ……」<br> ttp://blog.livedoor.jp/minnanohimatubushi/archives/1479082.html<br> <br> ↓<br> 規制の話題になると<br> ペド「僕はまともな常識人」ｯｷﾘ<br> <br> あほか？ 皆さん※79を見て下さい。<br> 自分の妄想と現実の区別がつかない施設送りになる一歩手前の人の頭の中がこんな感じです、他人の権利なんておかまいなしです。<br> しかもこんなのが××虫よろしく大量にいるから変な規制が推進されてしまうのです。 本人は気づいてないだろうが、要はなんでもいいんだろ<br> 世間的に反論の来なさそうな相手を気の向くままに選んで叩いてるだけ<br> 優越感に酔った自分が本当の自分になってしまった哀れなアル中だからな<br> 「そんなことどうでもいいだろ」って言われたらアイデンティティー崩壊する<br> そりゃ必死ですわ 直接言いに行くってどうやんの？ｗ<br> それこそそれなりの地位を持ってる人じゃないと門前払いでしょｗ<br> 地位も名誉も関係なくさまざまな意見を出せるのがネットの利点なのに｢安全なところから文句ばかりｷﾘｯ｣とかバカじゃねーのｗ<br> 玉石混合のネットの意見を取捨選択出来ずに全てを切り捨てるようなバカだから、ポルノもゾーニングをすっとばして全てを規制とかバカな結論に走るんだｗ 今、韓国政府が必死にお金をつぎ込んでいる産業、それが漫画やアニメなどの分野。<br> 日本で漫画やアニメを規制して、その分野を乗っ取ろうとしている。<br> <br> アグネス＝創価学会会員＝韓国の宗教団体<br> こういう流れで繋がり、日本国内で韓国のためになる活動を行っている。 ババア熟読してんじゃんｗｗｗ 新谷「でもレディコミや少女コミックのエロスは愛のある綺麗なエロスなんです（ｷﾘｯ」 猪瀬直樹も同じような主張をしてたなぁ<br> しかも本を机にバシバシ叩きながら<br> <br> >>1081<br> >あと漫画と現実の区別が付かないのかって言ってる人がいるけどたぶん区別はついてるよ。<br> >ただ漫画が現実に似てきてしかも内容がアレだから規制するんじゃないの<br> 全然規制する理由になってないんだけど…<br> 規制する根拠とそれがもたらす結果を、理論的に説明してくれないか こういう連中は漫画の影響で人格を破壊され云々が常套句だが、<br> 子供の頃から抑圧された環境の方がよっぽど人格は歪むし、社会に適応できずに犯罪者になる確率も上がる<br> こういう考えを広めてる奴らは子供達を犯罪者にしているのに等しい 理解できないものを滅ぼして平和で愛に満ちた社会を！ この言い分だとただのわがままになるってなぜ気づかないのだろうか。<br> 理解できないから規制とかは理性ある人間がすべき発送じゃねえよ。　 二次元はある意味三次元に手を出さないための受け皿になってると思う<br> 規制したら三次に手を出すロリコンが増えたりしてな<br> 昔アメリカに禁酒法ってのがあってだな<br> マフィア台頭の原因にもなったんだが、何でも規制すればいいという考え方は良くない証明だと思うが<br> ガッチガチの規制で抑圧されると逆効果だぞ<br> 守るべきは現実の子供だろ。虐待とかをなんとかしろよ なんつーか、規制派云々以前の話だが<br> ここまで生理的嫌悪をもいだかせる顔見たの久しぶりやわ<br> やっぱブスはブスでも綺麗なブスと汚いブスってあるよね<br> 性格が外見に影響するってマジなんだな このキチガイに電凸出来んなら表現の自由と規制後の他国で犯罪が激増したケースのデータを引っ張りだしたうえでスレ立てて論破しに凸るわ。<br> 　<br> で、直接言うにはどこにいけばいいわけ？<br> ｢直接言え｣と言った人はやり方わかるんでしょ？<br> 直接や電話じゃなくてメールでもいいからさー。 よっぽど暇なのかな…… 人間の本質はレイプを好むのか？<br> まあそういう輩もいるんだろう。<br> だがレイプされてよろこぶ小学生の描写は人の本質か？<br> 頼むからわかってくれ。<br> 規制を受け入れ、しかし特殊な性癖を持つ者の権利を認めさせることが、<br> 大事なんだよ。 そんなことより、携帯サイトのバナー広告を規制しろ。<br> 18禁コミックを宣伝するなよ。 現実は現実、漫画は漫画。表現の自由と多様性を認めないのはファシスト。 >>1090<br> 電話で文句言ったらいいじゃん<br> ネットで文句言うよりは効果的だと思うよｗ<br> 地位も名誉も関係ないネットの意見を取捨選択するとかアホか？ そもそも自分の子供が漫画と現実の区別がつかないとでも思ってんのか？<br> それなら、漫画じゃなくて親の教育が悪いだろ・・・・ ってか、「成年コミック」表示されていて<br> アダルト書籍コーナーに置いてあるゾーニングされたものを<br> 「子ども自身が規制なしで読める状態」って言ってる事自体おかしいだろう… 傍目に見ればフィクションにマジギレして現実に影響を及ぼそうとする人<br> つまりただのキチガイだな<br> こういう規制規制言ってる連中が一番危険ということがよくわかる 今までに現実とフィクションを混同した事件が一切無いならかまわないが、事実起きている<br> ひぐらしの件を忘れたとは言わせない<br> それがゼロでない限りいくら反発したところで無意味<br> 地位とか名誉とか意味不明な弁明してる奴は自分の顔見直せ<br> どれだけ自分が悲しくて虚しい意地を張っているのか<br> こんな匿名という利便さを濫用し、好き放題罵倒ばかりする底辺共の意見を、受け入れるはずがない<br> 本当に抗議したいならそのやり方くらい自分で考えろ　こう言うときに限って擁護する奴は急に他力本願になる 色々言いたいことはあるけど<br> 三次に興味ないっていう嘘をつくな<br> <br> <br> まあ、こういう漫画読んでるうちに子供を性の対象にする事に<br> 抵抗が無くなってるのは事実だよね<br> そこだけはもうほんと屁理屈言わずに認めて<br> 無理に理解しようと考えるな、感じろ(性的な意味で 多分、エロ漫画を規制したところで全く状況は好転しないだろう。その時、このババアどもが標的にするのはネットだわな 青少年問題協議会のメンバーはもう少し真面目に人を選んだほうがいいのでは？<br> とりあえず、フィクションと現実を区別できる人間を…<br> 子供に見せたくないものなんて世の中にいくらでもある。<br> だから十八禁とかあるんでしょ？<br> なんでそのなかから一個だけ持ち出して来てこれはあかんいいだすの？<br> 根拠が「子供に…」だとその例外を説明する理由にはなってない。<br> 一部の根拠ない主観で法規制し始めたらこの国も終りだな。 REDとかレディコミなら理解もできるが<br> 18禁のエロ本を指して「これを子どもに見せたいですか、見せられますか！」はおかしい オバさんがマンガの本示してる写真。<br> マンガが何かわかんないようにぼかしはいってるけどさー、成年マークついてね？<br> 表紙右上に黄色い丸があるように見える本が出てるんだけど。 非現実のものを規制するのはほっといてリアルでの虐待とかどうにかしろよ<br> <br> つか規制したい奴がまともぶって発言してるが､『子供がみれる状態』､『子供がもっている』ということ事態おまえ等がちゃんと規制で管理できてないからだろｗ<br> 見えないようにする、買えないようにするという事をもっと見直せよｗ<br> 見えないようにしてるのに見れてしまうから表現そのものを規制するとか八つ当たりもいいところ。<br> 筋が通ってない上にそれじゃただ表現の自由を奪っているだけだ。<br> 漫画やアニメで何歳がどうなろうがフィクションだから別にいいだろｗ<br> 何のための１８禁や２０禁といった規制なんだ。<br> ぶっちゃけ陵辱のエロとかレイプ物とかそんなんはどうでもいい。描きたきゃ描けばいい。<br> ただ、もっと決めるべき事があるはずなのにその間を縫ってこんな雑な規制をかけようとする国がどうしようもなく腹が立つ。<br> 見返すということをしろよ。 私は酒が嫌いだ。酒好きが理解出来ない。<br> あんなものを子供たちにのませられますか！？どん！どん！<br> 酒造メーカー廃業せよ！ フィクションだからって何をやっても良いわけじゃないけど<br> 一番やってはいけないのは、俺の嫌いなものは規制・好きなものは芸術って考え方だ<br> <br> ってか、ある程度生きてきて他者の価値観についてどう付き合っていくか？<br> くらい考えた事もないのかなって思う… 空想と現実の違いもつかないのかとかいくら正論言ったって意味ないんだからさー<br> いくらキチガイであっても向こうのほうが社会的には発言力あるんだから俺らもネットでグダグダしてないで発言力つけて文句言いに行こうぜいいかげん >>1109<br> ひぐらしに影響された事件wwwwwwwなんだそりゃwwwwww<br> 「犯人の部屋にひぐらしの漫画とゴスロリ衣装があっただけのせいで<br> マスゴミがひぐらしひぐらしと偏向報道やらかした事件」なら覚えがあるけど<br> 「ひぐらしに影響された事件」なんて聞いたこともねえなwwww 規制派の敵は内部にあり 「児童物だけ何で…」<br> 「けいおんだけ何で…」<br> <br> 言ってることは全く同じ　自分の興味のあるものに限って急に開き直る　視野の狭い底辺の悪い癖 なんだレイプマンの話じゃないのか 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-.., <br> 　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ <br> 　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ <br> 　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_ <br> 　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>1 <br> 　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか <br> 　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} <br> 　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l <br> 　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　| <br> 　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,} <br> 　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l <br> 　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/ <br> 　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j <br> 　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/ <br> 　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 / <br> 　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l <br> 　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′ <br> 　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...'' <br> 　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´ <br> 　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- " <br> >1122<br> 包丁を使った殺人事件が一切ないならかまわないが、事実起きている<br> それがゼロでない限りいくら反発したところで無意味<br> だから包丁を規制することは正当だし、それに反対するやつは殺人願望のある犯罪者予備軍だ<br> <br> たぶんこういうことが言いたいんじゃね？<br> 漫画が事件を誘発するかどうかの因果関係は未だ明らかになってないし、<br> 常識のある人なら漫画も包丁も他人を害するのに使わないんだがねえ 理解できないのは規制推進派の脳みそだよ・・・・・<br> <br> 漫画だから、これ<br> 漫画だから・・・<br> <br> あ、「漫画」って知ってる？ おｋ。じゃあ仮に会長さんの意見通り、出版規制したと仮定しよう。<br> いったい誰がアウトとセーフの線引きをするんだ？<br> <br> ＰＴＡ？国の検閲機関？人権団体？<br> <br> 　どんな団体が執行しようと、検閲行為には出版物や情報に関する利権が絡む以上<br> 必ず執行者（団体）あるいは為政者の恣意が反映される。<br> <br> つまり正しい検閲など最初から存在し得ない。<br> <br> その間違った検閲を通過した情報に、正しいものはどれだけ残るのかって話。<br> <br> <br> 　ぜったいドサクサ紛れに関係ない情報まで遮断されることになるぞ、<br> 割とマジで。 >>けれど実際にそういうことがあったら、心と体の傷でその子は立ち直れなくなります。<br> ifの話をしてどうする　実際の事例を出せｶｽ　もちろん純日本人で<br> まぁ、どうせエロ漫画持ってたからってことで因果関係があるとかほざくんだろうけどな<br> 「気持ち悪いから規制しろ」これが本音だろ<br> 見せたくないなら、親がきちんと管理すればいい<br> 子どもを盾にした上から目線のパターナリズムはよせ まっ、何度やっても却下されるのが落ちですが、無駄な努力がんばってください^^ そんな小中学生実在しないんだから理解できなくて当然<br> >>1087<br> 推理小説家は<br> いつも犯罪のことで頭がいっぱいな異常者なんですね、わかりません<br> そもそもレイプもののマンガを子供が見れるわけないんだが？<br> なんで子供が見れるっていうことで話を進めてんの？<br> ゴミなの？クズなの？ 早くこういう基地外は潰せ。<br> 子供のためにならん。<br> <br> ああいう架空のものを見せて現実と混同するようなケースは<br> 明らかに親の教育の怠慢or落ち度だと思うけどな･･･。<br> 昔「（子供を）産む機械」で世間が揉めたけど、あれあながち嘘じゃなさそうな気がしてきた。<br> 産んだ後に「育てられない（教えられない）」って意味でな。<br> だからこんな「手前らが楽できるインスタント教育モドキ論」を押し付ける<br> 基地外が大手を振ってまかり通るんだろ。 俺の親族が見事にこういうタイプの人間だけで固まってるけど、こういうのは本当に意思疎通は不可能。<br> 相手の人格を頭から否定してかかる。<br> <br> 話の焦点が「どうしてそう思うのか」じゃなくて「どうして私たちと違わなきゃいけないのか」だから議論にならん。<br> これとはあんまり関係ないんだけどさ<br> 「エロの規制が厳しい国ほど性犯罪が多い」ってどや顔でいうやつ<br> それ人種や社会情勢にもよると思うんだけど<br> レイプされた小中学生が泣き叫び心身ともに衰弱して<br> 自殺する漫画でも先に見せればいいんじゃないの 悪人を逃がして、その悪人の国に土下座し、<br> 正義のために独り立ち上がった男を逮捕しようとする<br> 現在の日本政府の方がよっぽど子どもに悪影響を与えるよ。 ※1110<br> この記事は表現物の規制についてなんだけど<br> いきなり二次三次がどうとか誰と戦ってるんですか<br> <br> ついでに実在する少女に対して欲情云々は<br> あなた個人がそうなっているのを<br> 「皆もそうだろう」と思い込んでいるだけだね<br> まあ自分が感じるのと同じように他の誰かも影響を受ける筈だ。と考えるのは<br> ヒトが社会的生活を営む上である程度必要な能力だから気に病む必要は無いよ！<br> でもリアルで手を出すのは止せよ 最近はフィクションといえど擁護できない内容の作品も増えてきたしなぁ･･･ こういう規制を認めたら、政党のプロパガンダも規制しなきゃいけなくなるよね。 まとめると、<br> ロリ「ん、ギモヂィイ」→レイパー「俺は愛さえあれば、何をしても良いと勘違いをしていた……」→ロリ「私も悪いの！愛されているという実感が嬉しくて、あなたをこばめなかったの」やりたいんだろうけど→レイプは人を傷つける犯罪行為だ……絶対にやってはいけない(モノローグ)→FIN<br> <br> という説教臭い終わり方ならいいんだな？<br> レイプを肯定しない作品作りならOKのはずだ。 理性的な話し合いすら出来ない大人こそ教育に悪いと思うなのです >>1138<br> そうじゃなくて、<br> 「犯罪の発生件数を減らすためにエロを規制しようというのだろうが、<br> それが実現できた国はどこにもない」ってことだよ。<br> 最近は規制の口実を変えてきてるようだけど… >>1のようなヒステリックな表現を子供に見せたくないので禁止してください＞＜ ロリコン絶滅しろよ…マジキモい<br> 二次元少女エロの為なら民主党に投票するカス 極端な例出されてもな<br> そういうの読んで真似しちゃうような奴は、結局いつかは行動を起こすんだろうし<br> <br> 加害者にしろ被害者にしろ、<br> 見ず知らずの「誰か」に影響を与えさせたくないから規制するって、詮無い話だと思うよ<br> 目を閉じて耳を塞いで生きろとしか言えない ＞お見せしたのは子どもを対象としたひどいエロ漫画ばかりで、近親相姦、レイプ、<br> ＞陵辱が“愛”とされ、子どもがそういうものを喜んで受け入れる様が描かれています。<br> ＞乱交、輪姦、生徒会室でパパやお兄さんお姉さんと性交するとか、おかしい漫画ばかりです。<br> ＞今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態となっています<br> <br> はぁ？子供がそんな鮮明な描写があるエロマンガ読めるわけないじゃん<br> 何言ってんの？<br> <br> ＞こうした漫画では、レイプや陵辱された小中学生が涙を流して喜んでいます。<br> ＞けれど実際にそういうことがあったら、心と体の傷でその子は立ち直れなくなります<br> <br> じゃあ殺人事件のの被害者にとって殺人の描写がされたドラマもその事件のことを思い出させるから規制な<br> <br> あと１８禁のコミックはちゃんと隔離されてるし、そもそもそういうジャンルが嫌いなら見なきゃいいじゃん<br> それともそれが存在してること自体がいけないとか思っちゃてるの？<br> それ差別だよね。<br> 自分が嫌いなものはその存在すら許さないとか、こんな傲慢が許されるとでも思ってんのかクソ野郎。 子どもがすぐに触れられる場所や目に付く場所にそういう本が売っているのは確かに問題だな。<br> <br> まぁ本の内容を叩くのにはまったく関係ない話だけど…<br> <br> 販売側に対して子どもに直接目に付かないようにするよう指導する等、対策をとっていればそれ以上の規制は必要ないような… 「今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態となっています。」<br> 小学生がこんな漫画をお咎めなく読めるなら、単にこの地域が狂ってるだけだと思うが。 ハリウッド映画では人を殺す犯罪者がヒーローのように扱われている<br> 規制しろ >>1140<br> その悪の民主党政府に性欲のためだけに魂を売ったキモオタどもがたくさんいたけどな<br> >>1151<br> 逆に聞くが、子供が普通にそれを手にとって読めるような場所に置いてある<br> 本屋を見たことある？<br> 厳重に封をして読めないようになってるんだけど。出版社の自主規制で。<br> 仮にレジに持って行っても、店員が止めるし。<br> <br> すでにそういう自主規制は万全にされてるんだよ。<br> 規制したがる連中はそれを知らないか、あえて無視してるの。 おまえら、記事全部読んだか？<br> ツッコむところが違うよ。<br> 注目は２ページ目。<br> <br> ～＜引用＞ ここから～<br> 　『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。<br> 　ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。<br> ～＜引用＞ ここまで～<br> <br> 『子どもは本当にバカで未熟なのです』∑（￣□￣；）！！<br> <br> ヒートアップして、おばちゃん本音が出ちゃってますｗｗｗ(^^;)<br> <br> こういう人に<br> 『子どもの尊厳と権利が侵害されている』<br> とか言われてもねぇ・・・・・。(-"-;)<br> <br> 子供の尊厳貶めてるのは、オメェだろ。(-.-) >>1150<br> 18禁の存在そのものを認めない人達に何言っても無駄だ。 女の子には興味本位の性情報を与えてもちゃんと育ってくれる。自分がそうだからそうに決まってる。<br> 男の子には性情報を絶対に与えてはいけない。ドラマやニュースを騒がすエロオヤジになるから（ソース無）。<br> <br> そんな感じで、男へのまなざしが思春期の頃から成長していないまま大人になった結果、<br> 「猥談で盛り上がっていた男子達」と「下品なオヤジども」を同一視してしまい、<br> とりわけ男向けエロ情報に対して深い憎しみを抱くようになったのではないかと思う。 >>1138<br> <br> 表現を規制しているから社会情勢が悪いんだろ？<br> <br> そんな国にいるやつはどんな人種でも犯罪起こすよ？<br> だから性犯罪が多いんだよ？<br> <br> 表現を規制していない日本では結果的に犯罪が少ないんだよ？<br> 表現を規制しているアメリカや中国は日本より経済発展しているのに犯罪率は高いよ？<br> <br> 少なくとも日本の人種と社会情勢は優秀と言うことが君の言葉で証明されたわけだ。<br> <br> なので優秀な日本で表現を規制する必要性がますます無くなることになるね。<br> <br> 改善すべきは優秀な日本じゃなくて海外ということになるね。 現実とごっちゃになってるって怖いよなぁ >>1155<br> いや、単にポルノの基準が違うんだよ。<br> こういう人にとっちゃ、絵柄が似てるものは全部同じものなんだよ。<br> 可愛らしい女の子が出てくる漫画は全部児童ポルノなんだよ。 強姦罪→3年以上、20年以下の懲役<br> 殺人罪→死刑又は無期若しくは5年以上の懲役<br> <br> ゴールデンタイムやプライムタイムで殺人の表現があるドラマや映画はどうなの？18禁の漫画よりよっぽど子供の目に触れると思うが…。<br> どうなの？ババア。 近親相姦、レイプものとかAVでもいっぱいあるけどそれはどうなの >新谷珠恵氏がエロ漫画を大量読破して詳しいんだろうということはわかった <br> <br> こいつ、エロばかりやってて本業の子供の学習環境はやらないのか？<br> <br> PTAはクビにしなくていいのか？<br> <br> 東京エロエロPTA<br> いやまあ、子供を守るための規制には賛成なんだけど、<br> 手段の合目的性というのがあってだね…<br> 「エロマンガは子供に売っちゃダメ」「捨てるときは子供が漁れないようなボックスに入れてね」的な規制を、親御さんたちは要求してきたわけ。で、そういう真っ当な規制論は世の中に受け入れられてるのね。<br> 現実見なきゃいけないのは新谷さんのほうだと思うんだが… >>1159<br> 日本に過激な性犯罪が少ないのは、単に日本人が意気地無しなだけ、という解釈だって出来る。<br> 犯罪が少ないから優秀な民族とは限らんわな。<br> アメリカ人から見ればいい歳して漫画読んでる国の方が幼稚だろうし。 >>1165<br> 「何が悲しくて変態の為に売り場のすみ分けや捨て場所を用意してあげなきゃいけないんですか！」ってことなんだろうよ。<br> <br> 実家の両親がこんな感じでね、自分達の意に沿わない物には全て「意に沿えない止むを得ない理由」を要求して全否定する。 もうフィクション全て禁止にする法案出せよ。<br> 殺人、麻薬、詐欺とか様々な犯罪、反社会行為を<br> 扱うフィクションでなぜロリだけ規制するのか<br> 理由がさっぱりわからん… >>1142<br> “どんなに糞のような表現でも、それが存在すること自体は守られねばならない”<br> 「表現」の部分を「人間」に置き換えてみれば、少しは事態が身近になる。<br> <br> 　フィルタなんざ、本来各自でやればいいのに、どうしてだろうねぇ。 18禁の漫画を子供が読むものと叩いてる。理解できない >>1166<br> <br> 少なくとも意気地なしというのは犯罪を減らし協力を重視する精神を持っているということだと思うんだけどなぁ<br> 俺は別に意気地なしの日本人を悪い目で見たことはない。<br> <br> むしろ、犯罪を平気でやらかすような連中こそ無駄な度胸があるだろ？<br> 人を殺してもなんとも思わない、そういう精神を持っているからこそ奴隷を残虐に利用した歴史があるんだろう？ ※1156<br> 子供が馬鹿で未熟なのはまあ認めるとしても、<br> それ言ってる本人が同じぐらい馬鹿で未熟だからな…<br> 大人の話し合いに出てこないで欲しいね、こういう餓鬼は こいつら、マジで脳内妄想だけでいってくるからな。現実見ろカス。<br> 現実だと規制強化した結果、強姦率増加したり、逆に規制緩和したら減少したデータあるのにな。<br> そして、いつもレッテル貼るところから入る。<br> そもそも現実と創作物の違いを区別できないとか精神病棟にぶちこんどけよ 私が嫌だから規制するの！<br> <br> 話にならない…日本の性犯罪の少なさとか知ってんのか… >>1171<br> 日本人は殺人衝動がない善良な人種だとでも？<br> 違うだろ。単に事なかれ主義なだけだ。<br> <br> 理解出来ないと激昂wwwwwwﾌﾞｯ このアウターゾーンの漫画<br> オチはどうなるんだよ<br> <br> 毎回途中までしかないし、2ちゃんでしか<br> 話題にならないマイナー漫画だから、調べても<br> その４ページの画像しか出ない 少コミは少女向けのくせにエロすぎるｗｗ<br> あれはちょっと規制いると思う<br> あんなのが普通に売られてる日本はちょっとおかしい 肝心なのは「日本の性犯罪が少ない」ってことじゃなくて、「マンガを規制することでさらに性犯罪を減らせるか、減らせないか」って事だと思うよ。 ひぐらし云々の事件の話は知らないけど実際、顔見知りの女性がひぐらしとかうみねこのアニメに出てくる理性がとんだキャラクターの声優さんが演じた常軌を逸した笑い方の真似(？)をしてて関わりたくないなと思ったことがあります。<br> <br> 現実に与える影響云々については、幼少時代に暴力的表現に慣れてしまうとそれを当たり前だと思ってしまうとか何とか。<br> 個人的には上記の事もあるので影響がまったくないとは言えないと思います。<br> <br> AV云々については、それこそ売り上げを伸ばすために裏で動いてたり・・・と邪推してみたり。<br> <br> 何はともあれお金を得る為なら何でもしていい、みたいな風潮にはなってほしくないので規制には賛成します。 つーか「このような本を子供が買えて子供が読める状態にあります」ってのが嘘だわｗ<br> <br> 普通は買えねーよｗ<br> 仮に頑張って買っても親がフィルターになるべきだろ。<br> >>1177<br> オチはそれだよ。<br> <br> この後にタモリ（ミザリィ）が出てくる程度だったかと思うよ。<br> >>1175<br> <br> その事なかれ主義が結果として犯罪を抑止していると俺は言いたいわけです。<br> 日本人だって殺人衝動はもちろんあるよ。人間は本能だけで生きれば猿と同じだからね。<br> だから文化が重要になる。表現の自由も一つの文化だろ？銃社会とか独裁政権も文化だけどね。<br> <br> 表現に誤解があったならすまなかった<br> <br> 人種とか社会情勢じゃなくて寛容な文化が重要なのでは？ということを言いたかったんだ・・・ 普通に憲法で保障された表現の自由に接触する問題だぞ。<br> 多くの人が人がいれば、多くの価値観があるし、それは憲法でも保証されている。<br> 自分の価値観だけが正しいと思って、それ以外の価値観を、<br> 法律まで作って犯罪にしようとする規制派は、かなり危険な思考の持ち主だぞ。<br> だから、社民党や共産党は、いつか思想統制にまで波及することを恐れて、<br> こういうことには常に非常に慎重な態度を取っている。<br> エロの規制だけに留まるような矮小な見方で済む問題じゃないんだよこれは。<br> <br> だが、チェンピオンREDとか、一部の少女マンガとか、ああいうのはちゃんとゾーニングしとけよ。 この女、インタビューの中で<br> 「子どもは本当にバカで未熟なのです」<br> さらっと、とんでもない暴言吐いてるんだぜ…… 正直に言うと、俺はこの手の作品を作る側も読む側も軽蔑している<br> <br> 規制したら犯罪率が高くなるぞってのは<br> つまり自分達が犯罪者予備軍だと声高に主張しているわけで<br> さすがに馬鹿じゃねーのと思う<br> <br> 二次と三次の区別をつけろってのも<br> そもそもその「二次」とやらが「三次」の投影である以上<br> 区別できてないのは「二次」を通して実は「三次」を見ている自分らであり<br> それをこのおばちゃん達に気持ち悪がられているのに、いい加減気付けよと思う<br> <br> だが、じゃあ思考を法で縛れるか、縛って良いかは別問題だ 坂元章教授はリアルさや復讐とかの暴力の意味付けが有害性が高く、<br> 暴力の激しさはそうでもないと言っているみたいだから<br> ワケの分からない動機でリアリティのない位の激しいレイプ漫画をつくれば<br> この人も納得するんではないか<br> 要するに獣っ娘魔法少女触手リョナ輪姦レイプをこの人はお望みということだろう<br> 現状が、自主規制でちゃんと守られていると言えばウソだな<br> 区分販売も正しくできないところには罰則があっても良いくらいだ<br> 18歳だけじゃなく12〜15歳くらいにもラインを設けなきゃいかんだろう<br> 小学生のガキが恋愛を経験する前からエログロに触れるのはどうかと思うよ<br> 表現に規制を掛けることは大反対だけど、<br> 「現状で問題ない」とするのはまさに現実が見えていない<br> ロリコンの論理は見ててツラい気持ちになる 18歳未満に成年向けコンテンツを触れさせないことがまず第一だろ。<br> なんで、ガキがそういったものに触れることを前提条件にして話を進めたがるのかが理解できない。<br> 教育者の無能を棚に上げてるだけ。<br> <br> 話にならんわ<br> <br> 指が動かないのに痴漢冤罪食らった男の記事読んでると<br> やっぱ二次元は必要だと思う これ18禁漫画の話なんだよな。<br> で、「これを子供に見せられますか！」って言ってるけど、んじゃさ、アダルトビデオは？<br> 成人指定で、大人同士がセックスしてるアダルトビデオなら子供に見せてもいいの？<br> 規制推進派が「見せてもいい」って思ってるなら頭おかしいし、「見せてはだめ」って言ってるのならアダルトビデオも全面規制ってことになるよね？ >>私たちを叩いている人たちはネットの中だけで暮らしており、<br> >>発言の場がネットにしかない人と捉えています。<br> >>表の世界とネットは乖離しているのを感じますね。<br> <br> 都の会合では反対派慎重派を一切メンバーに入れず、反対意見が9割の<br> パブリックコメントは議員にすら議会開催ぎりぎりまで隠した上に黒塗り公開。<br> ニコニコ含めテレビ・ラジオのこの問題を扱った番組にはオファーがあった<br> にも係わらず猪瀬以外一切だれも出てこなかったくせにそんな事言われても名。<br> 説得力が全くないでー。<br> お前ら必死だな<br> お前らデモ行進してよｗ 都小ＰＴＡといえば、以前の東京都条例改正案の時も大暴れしていた組織だ。<br> その肩書き、ＰＴＡという名前の威力が強くて大変手ごわい相手だったけど。<br> そのトップがこれほど論理的破綻をした人だと言うのは、規制反対派の私にはありがたい事実だ。<br> この記事を作成した記者、高橋暁子さんに感謝する。 これ実名出して批判できる奴いないよなぁ<br> そういう卑しいものだってことがわかってるからさ ほんとお前らが必死になるのは<br> <br> ロリコン<br> 日本愛国運動<br> 女叩き<br> <br> のどれかばっかりだな・・・<br> なんかそればっかになるとつまらんよ 本当にこの手の人達は主張を自重しないよなぁと思う。<br> <br> 例の薬やら石やら詐欺してた事がバレた女も<br> その女を広告塔にしてた組織も沈黙状態だし。<br> <br> それでもこういう人材を出してくるって事は<br> それ以外いないんだろうな・・・<br> 『我こそ正義』バカはいい弾除けとして使えるけど、<br> 招く攻撃が半端なく拡大されつつある。<br> いい加減別の手を考えればいいのに。 ババァ現実とマンガの区別がつかないのか<br> かわいそうに<br> 次はゲームも叩けよ、映画やドラマも危険だな<br> <br> ババァがんばって生きろよ 18歳以下の子供が買える状況を作っている出版と小売店の暴走でしょ。<br> <br> タスポ的ななにかが無いと買えないとかすりゃいいんじゃないの。<br> >1177<br> >このアウターゾーンの漫画<br> >オチはどうなるんだよ<br> <br> 漫画家の人は結局刑務所にぶち込まれて、服役中に自殺<br> 漫画を見せてもらっていた少年は自分のせいで漫画家を<br> 死に追いやってしまったことを激しく後悔する<br> やがて大人になった少年は漫画家となり、かつて自分がしてもらったように<br> 隠れて近所の子供に自作の漫画を見せてあげている<br> 世間では相変わらず漫画に対する規制が厳しく、表現の自由が禁止されているが<br> たとえどのような作品であってもそれを表現する自由や、作品を楽しむ自由を侵すことは<br> 何人にも許されないという漫画家の信念を受け継ぎ、日夜漫画を描き続けている ※1186<br> 新谷さんが嫌がっているのは、子供がエロマンガを見ることだよ。 エロマンガ規制されたら<br> 闇市場にながれて<br> ヤクザが潤うだけだろ。<br> <br> エロ・カポネが出るだけだな。<br> <br> 正直規制されたら性犯罪率がどうなるか興味ある 創作より現実でまさにこれと同じことやもっと酷い事が起こってるのにな<br> 出会い系や家出で子供がヤクやら売春やらヒドいことになってるけどそっちは無視かよ<br> <br> 現実ではなく創造物見て激昂って頭イカレてるのか？<br> 2次元に責任転嫁する前に子供がインターネットできないようにするとか携帯持たせないようにするとかやるべきことやれよ 何十年も歪んだままだから<br> こんなに世界的に見ても犯罪の少ない国になっちゃったんだよね >18禁でない『レ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる』漫画<br> <br> KCデザートとか大体そんな漫画ばっかだよ<br> 頭のネジが飛んでる女がオシャレ感覚でセックスして男を渡り歩くような漫画ばっか<br> 倫理もクソもないわ 18禁にすると何故か登場人物も18歳以上にしなくちゃいけないから、メーカーが18禁にしたがらないんだよ。 子供にエロ漫画見せるのが嫌なら、コンビニや書店に言えばいい。 人間に視界を湯気が遮る程に湯が煮えたぎった場所にいられるわけがない！非科学的で子どもに悪影響を与える！浴場の湯気は規制すべき！ 法規制が妥当とは思わないけどさ～<br> お前らもお前らで自重しろよ<br> 商業でも同人でも自重しなくなってきて悪目立ちし過ぎ<br> それで規制派の神経逆撫でして圧力高まるのは自分の首絞めてるようなもんだろ<br> 理論武装だけじゃなくて世間を味方につけるイメージ戦略考えて動けよ<br> そうしないとバカにしてる感情論に押し切られてもおかしくないぞ 身内が殺人事件にあって苦しんでる人はいっぱいいるのに<br> ミステリー小説は規制しなくていいのですか？ エロの販売場所はもっときちっと分けてもいいとは思う。<br> せめてレンタルビデオ店のエロコーナーみたいに明示的に<br> 区分け販売することくらいは義務付けてもいい。<br> <br> 少女漫画やレディコミでエロネタ扱う際もエロ本として扱う。<br> 誰でも手に取れるコンビニとかに気楽に置くのは確かに微妙。<br> あと購入にタスポ的なナニかを必要とするって案にも賛成。<br> <br> しかし作り物、特に二次なんて被害者は誰もおらん筈なので<br> その存在自体に目の色変えて噛み付く必要はないと思う。<br> 飽きるまでオナニーでも何でもさせといたほうがたぶん平和。<br> <br> 重要なのは本当に被害者が存在するような悲惨な児童ポルノの類。<br> 余計なことに力を割かず、その取締りにこそ注力すべき。 （痙攣起こししつつ強化骨格のヘルメットの頭を床に叩きつけながら）俺が・・・消える・・・<br> By LO んなコアな漫画、一般のヲタクですら手を出さない位ハードルが高いというのに…<br> さも小さいうちから多くのパンピーの子供が目にしてるみたいに言うのはおかしいわ 子供が精神的・肉体的に未成熟なのは当然なんだが、<br> それを正しい方向へ導くのが親の躾であり親による教育だろうが。<br> なに保護者の務め放棄して全部法にまかせてサボろうとしてんの？<br> <br> 世間ではそれを育児放棄っていう立派な児童虐待なんだがな。 見せない、買わせない工夫はもっとすべきだね<br> それ以上は必要ない<br> <br> そんなことよりインターネットと携帯を早くR－15、せめてR-12くらいにしろ<br> 安全云々の問題は電話機能とGPSさえあれば解決 そもそも子供に見せる物ではないだろ、阿呆かこいつ。<br> 趣味を教育なんて物に当て嵌めるのがそもそもの間違い。<br> 暴力や性交が野蛮で情操教育に悪影響を与えるってんならこの世の情報の一切を封殺すべきだな。<br> 一般的にそれは情報統制と言いそれをやっている国々は大概国際社会から孤立している。<br> 何処かの大陸や半島国家の様に。 こうやって規制派がヒスってるうちは安心だNE！ 児ポはもちろん反対だけど、<br> 右派アンチの超キモイロリコンのおっさんが、某所で大暴れしていたのを見てから醒めた。<br> ロリは人の視界に入らんところで生きろ。気持ち悪すぎる。 内容はともかく「理解できない」って理由で規制するのは相当おかしいぞ いやまあただ、『女はレイプされても感じちゃうんだろ？』とか書き込んでる奴が、ネタなのかマジなのか判別できないことがたまにあって怖いことは実際ある。<br> レイプに限らずバトルものとかサスペンスとかもだが、結局は「あれはフィクションだ」と教えられるかどうかのほうが重要なわけで、理解できないから規制ってのはマジキチ。<br> ただ、記事みたいなエロマンガ読むのは大半が一生童貞のキモヲタだろうから、正しい知識を知る機会ないままの奴も多いかもなｗ だから○○はいいのかよは何の意味もないと何度言ったらわかるのか 仙谷だって中国にいろんな意味でレイプされて喜んでるじゃん、そっちのほうがよっぽど悪影響 ３７２が全てだ。<br> この裁判官は暴力を野蛮と言いつつ自分達はその暴力を背景に被告を責め立てている。<br> 法律を侮辱していると言っている一方で自分達は文化の一端を侮辱している。<br> この様に自己省察に欠け、感情論でどうにかしようとしているのが規制派。<br> そして自分達にその火の粉が降りかかりそうになったら「感情でどうにかしようとしてはいけない、法に従い云々」と平然と言う。<br> 今の政権与党なんて正しくそれ。<br> 要は単なる御都合主義者。 ・・・・同人で出てる<br> 小学生ぐらいの女の子、男の子のレイプ物とか調教物とかは<br> 吐き気がする<br> 描く方も買う方も檻に入れろ >>267きめえ 最近『危ない』からって、<br> 公園からジャングルジムやブランコが軒並み無くなっているよ(´・ω・｀)<br> <br> 何でもかんでも周り（社会）の責任にして<br> 『親の責任』ってどこにあるんだろうな？<br> あなたは本当にきちんと「子供を見ている」のか？ 俺も理解は出来ないぜ<br> けど興奮するんだ このアホは漫画が教科書か何かだとでも思ってるのだろうかw こいつらはただの　嘘　つ　き　だ<br> <br> >今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態となっています<br> これ完全に　偽　証　罪　だろ<br> 少なくともこいつらの言ってるようなエロ漫画はエロ本だ<br> １８禁コーナーに置かれて子供が簡単には見れない状態になってるものだ<br> 主張の根幹が嘘じゃ議論以前の問題だろ詐欺師どもが >>1138<br> ＞人種や社会情勢<br> <br> いやいやいやいやいや、、、日本人or日本なら大丈夫？<br> 何か言ってることおかしくない？<br> だったら規制する必要はまったくないじゃんさｗ<br> <br> 『藪をつついて蛇を出す』<br> <br> ってのをまったく理解しないんじゃ、犯罪は増えていく一方だよな 感情は法にならん、ということは大前提だと思うのだがな。 アメリカのロリ犯罪者の現実を見ろよ……<br> あんだけ規制の厳しい社会で、めちゃくちゃロリコンだらけだぞマジで<br> 規制することでは、ロリコンを撲滅することに繋がらない<br> <br> 規制することだけで安心しようとしてるこいつらに、根本の問題は解決できない<br> エロ漫画家よりもよほどファンタジーな理想郷が出来上がってるじゃないか<br> <br> ロリコンが気持ち悪い？<br> てめーらだけ綺麗なつもりか？<br> ふざけんな、空想垂れ流すてめーらのどこが綺麗で純白なんだ？<br> <br> 醜いものは見ないとか、蓋をしろ、ていう人間の醜悪さに気づかないのか？<br> 人間は元来、醜いもんだろうが。その本質を子供にひた隠しにする残酷さに気づけよ、ボケ<br> 久々に気持ち悪いやつ見たわ、気分悪い 賛成派の連中はあっさり論破されちゃうもんだから<br> 「今の漫画アニメはほんとに酷いから規制もやむないよな」<br> とかそういう論調に持ってこうとしてるよなｗ<br> <br> 所謂「善意の第三者」を装うってカンジ？<br> こういう成りすまし行為の得意な奴らが居たなそういえばｗｗ 最初と最後に『これはフィクションです。実際の～』って付けとけよ<br> 普通の人には現実と架空の境界線が判るんだけど、中には理解できない奴がいるのも事実<br> 理解できない奴への対応の仕方は、現在解明されていないので漫画を規制しても意味が無いだろうね 基本的に大人は規制推進派の方々と違って現実と空想の区別がきちんとつくからね<br> そんないい歳して物の区別もできない少数の大人なんかよりも<br> 未成年でも成年用のコンテンツを利用できるシステムに問題があると思うよ<br> 店頭販売でも年齢認証は全くと言っていいほどされてないし<br> ネット通販なんてそもそもそんな確認制度すら存在しない無法地帯<br> <br> まずはやることやってから声を上げなよ ゾーニングをきっちりしてたら問題ないだろ。<br> 何にしてもそうだけど、子どもの周りの環境をどうにかすれば子どもが品行方正に育つとでも？<br> 昨今の教育そのものがイカれてる。<br> 個性だ自由だ結構なことだけど、広がった選択肢を有効活用できる子どもを育てようよ。<br> この件にしても、こういうのを見ても適切な対処と行動ができる子どもを育てればいいでしょ。<br> 子どもの周りの環境だけきっちり作り込んでも、一個人の本質は何も変わらないよ。 気違いを子供たちに関わる権力から隔離しよう。政策提言者には今後精神鑑定と知能テストの実施を。 「あんな子達と遊んでたらバカが移るから一緒に遊んじゃいけません」て言う大人の考えだな。<br> <br> そうやって汚い物を遠ざける事で自分が正しい人間だと錯覚しているようだけれど、あなた達の理想とする正しい人間像は人間じゃなくてロボットだ。<br> <br> <br> <br> 双方ともだけど、真剣に子供のことを思って議論するならアングリーになったらいけないよ さて、仮に規制されたとしよう<br> <br> その分野の愛読者のうちのほんの数％...ほんの数％は何をするんだろう？<br> と考えたら全く親御さんは安心できないと思うのだが、どうなのだろうか ならクソババァが喜んで読むポルノ小説も規制対象にしろよ<br> ちらっと読んでみたら、風呂で恋人のち○こを包丁で切り落としたりしてるんだぜ…<br> こっちのほうがマジキチだろ 子供に見せられますかって言われても……<br> <br> <br> 子供にエロ漫画は見せないだろ、普通 そりゃあ理解出来ないでしょ<br> だって架空だもの わたしのかんがえたさいこうのきょういくは大学、社会人位になると自分の子供が理想と世間とのギャップに苦しむようになるからホント辞めとけ<br> <br> 過保護に育てられた座敷犬が野生で生きていけるかよ<br> こういうクソババアなんてもうガキはらめないんだからさ、とっとと解体処分にしたら？<br> じゃなかったらチョンに送りつけてやれよ、あいつら女なら赤ん坊だろうがババアだろうが悦んで犯すぜ。 まぁ壮大な社会実験と思えばいいよ<br> どうしてもいやなら海外移住という手もあるし<br> ヒトラーの予言のようにこどもおとなが量産されて究極格差社会が誕生するのか試してみようじゃないか え？もうＬＯ読めないの？<br> そりゃリョナ系の惨事ＡＶとかは規制してもまあ仕方ないと思うけど二次や三次の幼女や少女ものはだめだろ<br> ババアに彼女たちの夢、例えばジュニアアイドルからの芸能界デビューなどを絶つ権利はないはずだ<br> どうしても二次を規制したいなら三次の女の子に１０才から結婚や性風俗で働ける権利を与えるべきだ<br> 二次の規制は現実の少女達の権利を奪う事に繋がりかねない<br> <br> おとな同士のセックスシーンならいいのか？<br> 新谷氏はこどもに自分のセックス見せてんのか？<br> こどもに見せなけりゃいいだけだろ。 ネットも現実社会の一つ、新しく出来た延長線なんだがなー。<br> ネット＝仮想空間、別世界と誤認して、人間もいなくて社会活動も行われていないとか思ってるんだろーな。<br> 自分の世界こそが世界一とか思いこんでるなんて、厨二こじらせて現実と二次の区別も出来なくなった、オタクの思考そのものだよな。 ※１２２３<br> 日本語でおｋ。<br> あのな、こう言うのが法律としてまかり通ったらそれこそ何にでも規制が適用されてしまう恐れがある。<br> 例<br> ・ボールが部外者に当たったら大変だ、だから球技全般を規制します。<br> ・格闘技なんて野蛮で下劣、情操教育に悪いから規制します。<br> ・釣り人はマナーが悪い、だから規制します。<br> <br> 屁理屈捏ねれば人間幾らでも出せるもんだよ。<br> 今はそんな事無くともひょっとしたらこう思っている人達がいて将来言い出すかも知れず、それが社会に反映される日が来るかも知れない。<br> そんな時に、感情論に屈して通した法律や条例があったらそれこそ簡単にこんな阿呆な決まりが出来てしまう。<br> それこそ野蛮で品性下劣極まりない。<br> おまえはこの国を魔女狩りの国にでもしたいのか。 エロ漫画で抜いて現実での性欲抑えてるんだよ<br> わかんねぇの？ カピバラ？ 俺妹のあやせの母親は、彼女が元です。ブスだけど。 フィクションという言葉が全てを解決してくれる ロリコン必死すぎだろｗ 内容が気に入らないからって切り裂いた単行本画像アップしたり、手のひら返して女声優叩いたりとか、現実の区別やけじめがついてない人がいるのに、都合のいい時だけ妄想と現実の区別つけろとか言われても説得力ないけどなー。 >>1228<br> 24時間監視できるわけない。 >>1226<br> 見なきゃいいだろ。 しかし推進派はヌイていた >>1258<br> まぁ確かに。例えば最近だとあずにゃんペロペロもそうだ。<br> 本人が『ネタ』だと言っても、それは十分周りに異質なものを感じさせる。<br> 漫画のキャラが非処女という事で文字通り狂ってる奴なんざごまんといるわけだし。<br> キモオタ共は自分の首をしめてる事に気付け。<br> <br> <br> ただ、だからといって創作物の規制は話が違う。<br> 悪影響は確かにある…が、しっかり見ていたらそうそう幼い頃から触れる事はないよ。<br> パソコンを家族の目にとまる所におく、とかだけでも違うのに… 元記事の下のほう<br> 「二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます」<br> というのには同意するんだけど、今回の条例はそういう話だったっけ？<br> 話が全然まとまってないんだけど…<br> 常識的に考えて漫画よりもAVやテレビの方が悪影響だろｗ<br> <br> 昔はAV紹介してたし今でもAV女優がテレビに出たりするし、<br> 深夜だからって普通に乳首もろだし性行為シーンありドラマ<br> 流してるし・・・。 小中学生がレイプされて喜んでいる漫画より、<br> 小中学生がレイプされて苦しんでいる漫画のほうが良いって言われてもなぁ・・・。 まーた頭でものを考えないバカ女か アレ喜んでないよね<br> <br> 発狂しただけだよね あきそらやとらぶるはふつーにエロ漫画でやれよ<br> ゾーニングちゃんとしない馬鹿がいるから全体が悪く言われるんだよ っていうーか今回の議題は子どもに買わせない、見せない規制であって<br> 別に大人が買えなくなるわけではないよ。<br> <br> 今回の事例が氷山の一角になるとか妄想言わないでね。 エロ漫画が小学生でも手に取れて、家にあった例もあるって…<br> それ、親の物ジャマイカ？<br> <br> どのみち、親の管理不行き届きだろ<br> ゾーニング徹底して馬鹿親を躾ければ済む話 >>1269<br> 児童ポルノを規制すると表現の自由が死ぬらしいよ たかが空想の産物に激昂する推進派が理解できない。 >でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。<br> >素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、<br> >例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。<br> <br> 「感覚」で法規制するのか・・・すさまじい論理だな。<br> 私たちが気持ち悪いと思うから規制するんですっ(ｷﾘｯ<br> っていうのは、どうやら真実のようだな。 妄想と現実くらい区別つけろよババァ。<br> 金と大衆の注目が集まってくる現実を体感しちゃったら、妄想も現実も関係なくなるんだろうけどさ。<br> それでも最低限の　常　識　身につけような。 例えば道端でウンコしてる人がいたとして、それを子どもに見せないようにするためにホームレスを根絶やしにするような法律を作ろうとするようなもんじゃないか。<br> 目をふさげばいいんだよ。<br> まぁ、子どもは好奇心でガン見するだろうけど。 レイプされて喜んでる漫画とかそうそうないだろ。つうか、規制推進派のくせして読むなよ。規制推進派「ふぅ・・・エロ漫画はイクないよ！」 これを子どもに見せたいですか、見せられますか！<br> <br> そもそも大人向けだろ。 規制推進派「あっあっあっ、うっ・・・・・ふぅ・・・・・・漫画ではレ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる。理解できない」 俺も理解できないし気持ち悪いとは思うけど<br> だからって自分が理解できないものを一つ一つ規制したら何もできなくなるぞ つーか、こいつの発言、はじめは「二次ロリエロを１８禁指定しろ！」って言ってるのに、<br> 後半になるにつれて、「二次エロ自体を禁止しろ！」に変わってるから恐ろしいわけだ<br> <br> 規制派はこういった低能ばかりなのかね？<br> <br> 確かに今の少女漫画とか某いちご味とかのエロは常軌を逸してるとは思うが、<br> 購入時の年齢確認をメロンブックスみたいに義務付けたりとか、別々の棚で売るとかの対策で十分でしょ 聖書にも近親相姦や人間の言葉喋って誘惑する蛇とかいるのに<br> そっちは規制しないのか　つかイヤなら読まなけりゃすむのにな むしろ少子化対策のために規制強化した方が良いんじゃね？<br> 二次元で手軽に抜けなかったら、みんな三次元で我慢するようになるだろ。<br> <br> 性犯罪は増えそうだけど。 ここの管理人にはいつも関心する。<br> 養豚場に定期的に適度に餌をまいている。<br> 今回はスパイス系。 カルト教団と同じようなもんだろ<br> 批判が良いが、規制はよくない 俺の友達の話だけどさ、<br> けっこう金持ちなヤツいたんだよ。<br> べつに不良ってほどの悪いヤツでもなかったんだけどさ、そいつエロ本買えないから万引きしてたよ。<br> <br> 正直、中学、高校から性欲ビンビンなのに、発散の手段が用意されてないって、どう考えてもオカシイと思うんだ。<br> 生態的にもう精子がでるのに、AVもエロ本も無いってどう考えてもおかしいだろ？？？？<br> こういう大人が間違いないく子供の犯罪を助長してる。<br> 犯罪者を生み出す原因になってる。<br> データなんてすぐ出せるだろ。万引きで捕まった未成年の何割が「買えない」18禁ものを盗んでいるか、警察に協力たのめよ。 自分の母親がこんなのだったら家出する。<br> <br> <br> <br> 出家じゃないぞｗ 子供でも見られる環境をどうにかすりゃいいだろ<br> それが出来ない無能だからって<br> 「そもそも存在自体がおかしい」とかそういう考えのがよっぽど危険 この規制派の論客ひとりを叩いてもラチがあかないぞ。<br> 東京都小学校PTA協議会だけでなく、全国のPTAという組織自体を叩かないと、<br> 第２第３の似たようなやつが出てくる。<br> PTAという組織自体が腐敗している組織なんだよ。<br> <br> たとえば、PTAは学校によっては、法的には加入義務は無いのに、<br> 加入の強要、従わない保護者への嫌がらせをしているところもあると聞く。<br> <br> こんな組織だから、もし保護者の中にエロマンガ規制に反対している人がいても、<br> その意見は黙殺して、そのひとにイヤガラセをするだろう。<br> <br> だからPTAの主張に対する反論だけでなく、組織自体を叩きつぶす必要がある。<br> PTA内の左翼や共産主義者による私物化や、加入強要などの活動の違法性や、<br> 組織と政治家（国会だけでなく全国の県会市議会の議員ふくむ）との癒着、<br> など批判を行い、PTA自体を叩かないとダメだ。<br> <br> あるいは既存のPTAとは別の保護者組織を結成するなどをして、<br> PTAの保護者組織としての正当性をなくす必要も、あるかもしれない。 こういうの声高に言ってる奴らって、何で例に漏れずに醜悪なババァばっかなんだよ。<br> 宇多田みたいな可愛いババァなら無条件降伏なのに。 理解しなくていい<br> 近寄るな<br> <br> あとキモいからカメラに写るな こういうの声高に言ってる奴らって、何で例に漏れずに醜悪なババァばっかなんだよ。<br> 宇多田みたいな可愛いババァなら無条件降伏なのに。 エロマンガ島にサーバー作って、キモオタ系エロは隔離しろよ。 線引きをちゃんとやりゃいいんだよ。<br> 18禁は表に出る所では売らない。<br> ああいうのはさびれた小さな本屋で買うもので、コンビニじゃあ風情ってものが無い。 更年期ババア脳が爆発してんな、現実にはゾンビは居ないとかドヤ顔しちゃうタイプなんだろう >心理学者の先生に聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。<br> <br> これ、反対派もいない、対談でもない、批判も受けない、久しぶりに一方的に<br> 言いたい放題出来るって感覚で言っちゃったんだろうなぁ。<br> 仮にも税金が使われる事が前提の案件で、これだけは言っちゃいけない事だろうが。<br> 一応後で取ってつけたように<br> <br> >素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、<br> >例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。<br> <br> 要は“科学的根拠も客観的事実も無い”けど“感覚では問題”なので規制しますって。<br> さすがに石原を筆頭に頭抱えるべ。<br> こんな前例作ったら、“感覚”で規制や罰則を設けてもいいって認めるようなものだし。<br> <br> “パチンコ依存症”とかは“ギャンブル依存症”として精神疾患として認められているし、<br> 現実の児童虐待は身内や教師などの公務員が圧倒的に多いのにスルー。<br> それでいて科学的根拠の無い二次元規制は進めますよってか。<br> <br> 次元は異なるが、中国人船長釈放しておいて証拠ビデオを流出させた<br> 海保職員は逮捕する輩と何ら変わらん。<br> “それより先に対処すべき事”があるんじゃないかと。 変態がそういう欲求をエロマンガの中に発散してくれるおかげでリアル被害につながらないんでしょ。<br> 幼い容姿の人使ったロリ系AVと似たようなもんやろ。 おまえらそんなに幼女でヌきたいの？ こういうことを言っているバハア連中ってエロ少女漫画を規制するための検閲とか言ってタダで見るのが目的なんじゃねえの？ そういうマンガを子供に読ませるとかｗ<br> どんな親だよ<br> お前らの親としての責任や無能さを法律のせいにスンナ 想像上で自慰するためのおかずを取り上げたら、<br> そりゃあ、リアルで性犯罪が増えるのは当たり前だろ。<br> そのおかずだって漫画ならリアルの子供が犠牲になっているわけでもない。<br> 射精を我慢させられている男の方が危険だぞ。 自分より詳しいぜこの人 マンガと現実の区別がつかないのか…<br> 犯罪じゃないのに被害でもないのになんでまた？<br> <br> つーか、この連中結論ありきの話しかしないから相手するだけ無駄なんだがな。 この理論で規制がまかり通るなら、気にいらない物は何でも規制出来るなw >>子どものことを考えてないから二次元児童ポルノを喜べるのだし、<br> そういうことを言う人は子どもを守ろうという感覚がないのかなと<br> 思ってしまいます。<br> <br> お前にそっくりそのままお返しするわ。<br> 二次元撤廃して、発散出来ない性欲が子供達に向けられたら…とか、何故そこまで考えられない。<br> ある意味で子供を守っている盾を取り外そうとしている人間に、そんなことを言う資格はない。 ・１８禁規制の徹底（年齢確認、コンビニ等でも１８禁コーナーを隔離するなど）<br> ・保護責任の強化（子供にそのような書物を読める状況においた保護者を罰する方向で）<br> これでよくね？ エロ漫画をアダルトビデオと同じように、売り場を分けて子供に販売禁止にするのは賛成するが<br> こいつらの言ってる規制ってのがそこで止まってくれるのか？ 現実と創作の区別もつけられないような大人にならなくてよかったわ俺は。<br> この理論で批判、規制したいと思う人たちは、自分のその考えも規制される、っていうことを<br> わかってんのかな。<br> <br> 本来なら取り合うべき問題ではなく、門前払いのはずなんだがね… むしろ一生トラウマを残すような凌辱物の方が好きだが。<br> 現実に存在するからやっちゃっていいよね。 未来から来た猫型ロボットやアンパンで顔ができているヒーロー、おかしい漫画ばかりです。 子供に見せたくないのは関係ないだろ。<br> 大人が性的なことを隠すのは当たり前。<br> 夫婦のセックスを子供に見せたいか？ インクと電子に熱くなってるこいつらの頭を規制した方がよいのでは？ >>1102<br> 関連すべて含めてNG<br> <br> その理論で行くと「現状」で済んでいるものが、もっと酷くなる。やつら為政者は強欲だからな。<br> あんたら機制推進派は子供からあらゆるものをどころか人権を奪ってロボットにする気か？<br> <br> それ以前に戦前教育を奪って日本人の精神性を堕落させ、今度は日本人をロボットにする気か？<br> ふざけるな。<br> 何でこんな基地害が力持ってるんだろな…それマンガの大前提だろ<br> <br> 未来から来たたぬき型ロボットが色々助けてくれる。理解出来ない。<br> 玉を７つ集めたら竜が出て願いを叶えてくれる。理解出来ない。<br> <br> キリが無いな いつぞやの、結構前の話になるが、少女が同級生殺して、<br> ゲームのように生き返ると思ったっていう事件があった。<br> あの時もすげえゲームたたかれたな。<br> で、その後アメリカで子供がＧＴＡやってたから助かった<br> っていう事件もあったな。<br> 何事も使う人次第だし、感情論で何言っても無駄。<br> 感情論述べるだけなら子供でもできる。<br> もっと、大人の発言できないものかな。<br> 最近の子供のほうがよほどいい答え方できそうな気がする。<br> 子供を馬鹿にしている時点で、こいつらは子供と同レベルなことには<br> 気づかないだろうがな。　若干話ずれたか。<br> とにかく、まず、エロ漫画事態普通子供は手に入れることは<br> ほぼ不可能に近い気もするのだが。<br> こいつらは、出所を知っていると判断してもいいのかな？ もう何度も言われてることだと思うけど…<br> 感覚、感情だけで語っていいなら、<br> <br> ｷﾓｦﾀｷﾒｪｰ<br> 犯罪者予備軍ｷﾒｪｰ<br> <br> って所は概ね同意だし、世間一般ではそれが圧倒的主流だろう。<br> 問題は、こんな感情論で他人の脳内を規制しようとする、もしくは規制できると思ってること。<br> ﾛﾘ、ｴﾛみたいな叩きやすく、かつ正当化されやすい問題だから気づきにくいけど、<br> これってまさに思想操作ってやつでしょ。 こんな人にエロ文化なんて理解されないままでいいよ<br> <br> 自分の中で勝手に作り上げた純粋な子供って偶像を妄信してるにすぎないんだから レイプや陵辱ものを理解できないってのは同意なんだけど<br> 理解できない趣味嗜好＝規制するべき！って思考パターンは更に理解不能<br> 「こんな漫画が嫌いだから規制運動してます」ってほうがまだ納得いくし多少賛同できるわ 規制しなくていいけど個人的にはこういうアホの子をレイプしてるようなシチュのエロ漫画は必要ないわ 思想操作っていうか思想統制か。<br> <br> >>1316<br> 大人にとって都合の良い理想的な子供ってとこだな。<br> 自己肯定の為に他人を利用し共依存に持ち込む、精神的に未熟な大人の典型例だよな。<br> 子供達の為と言いながら実質自分達の為…<br> 何のことはない、この手のｴﾛﾏﾝｶﾞで抜いてる奴らとやってることは変わらない。 子供が読めないように、売り場等の規制ならわかるんだけどな 相手は感情論で完全武装してるキチガイ話し合っても無駄。政治屋を味方にした方が早い。 俺は小学校までは本は親に買ってもらっていた<br> 中学に上がって小遣いを貰ってからは本を好きに買えたが、親の目が届く本棚に入れていた<br> 高校に上がってからは自分の部屋に本棚が出来て割と好きにやれるようになった<br> <br> 子供に見せるべきではないものっていうのは親の教育でなんとかするものじゃないのか？<br> ゾーニングに関しては賛成だが子供に見せられない＝売るな、作るなと声高に叫ぶのは<br> 自分はその程度の教育すらもまともにしてやれない大人だと言ってるのと同義だろう 18禁の書物を子供が読むこと前提で話するのはおかしいよなぁ…<br> んなこと言いだしたら酒もタバコも自動車も危ないだろ？<br> 年齢制限くらい守れよ アウターゾーン書いてた人どこいったんだろ・・・。 でも実際ペドは気持ち悪いと思うよ。 ＞激昂し本を叩く<br> <br> こういう女って「子供を守るために熱血な私ｶｯｺｲｲ！」とか思ってんだろうな・・・ ふぁびょロリチョン 「他にもっとやるべき事があるだろ」とか「親の責任」とか<br> 言ってもしょうがないよ。それは議論のすり替えになる。<br> <br> 例えば前者は、社会的役割分担というものをひとりひとりがやっているだけ。<br> 全員が全員、社会的にプライオリティが一番高い問題にだけ着手すればいいってもんじゃないのは分かるだろう。<br> 重要度の低い問題であっても、人員が常に割かれ、問題解決をしていかないといけない。<br> <br> 例えば後者は、じゃあ自分が親になったとして、本当に１～10まで<br> あらゆる問題という問題に対してその責任を全うできるのか、っていう現実問題。<br> 特に昨今の、かなりの世帯が共働きの環境ではなおさらキツい。<br> それを理由に子育て失敗して良いのか、っていう意見は至極まっとうだけど、<br> 自分で出来ないこと・したこともないこと・そもそも無理なこと……ただの理想を<br> 人にだけ押しつけるのがおかしいというのもまっとうな意見。<br> <br> 大事なのは、そこに問題があるなら、その問題の本質をお互いの立場でしっかり理解して、<br> "摺り合わせる"こと。<br> <br> 「子供に悪影響が出るのが良くない」という本質を考えれば、<br> ゾーニングの徹底、ネットの規制など、本当にしなくちゃいけないことが見えてくる。 え、それただの絵だから 小中学生が性の対象にされる漫画はダメだろ<br> せめて２０才以上でないと安心できない<br> ロリコンは自分たちが異常な存在だということを理解してるんだろうか<br> ネットの影響でロリコンたちが妙に自信をつけてきた気がする 未成年者への販売は規制強化してもいいよ。 >>1328<br> 「マンガ」が子供に悪影響があると「証明されている」わけでもないのに<br> 表現の自由を制限しようとしているから問題なのですが？<br> <br> 映画のベットシーンや暴力描写、ドラマその他もろもろはスルーするのにアニメゲームだけを論って非難しているのを感情論と言っているのですよ<br> <br> 規制推進派さんの世界ではどうか知りませんが、我々の世界では18禁物を子供が簡単に手に入れられるなんてことはありません<br> もちろん購入はできませんし、インターネットにしてもケータイにしてもセキュリティーはかけられますし、親が必要なことをしっかりやっていれば問題はないはずですよ？<br> 実際ネットやケータイのセキュリティーはかけてない親が多いという話は聞きますが、やるべき事もやらないで、原因を他のせいにするのはどうなのですか？<br> <br> 規制がかかってない時代に育った我々は性犯罪者だらけだとでも言いたいのですか？<br> 性犯罪の実際の事件の傾向は確認しましたか？<br> 本当に子供たちのためになるのであれば我々も反対なんてしませんよ 2次ロリエロ規制のおかげで3次の少女強姦多発だな。<br> 責任だれとるん？ おいおい<br> リアルと現実をいっしょにするな 逆に規制賛成派は早くこの人を自重させた方がいいぞマジで。<br> これはどの世界でも言えることだが、一部の声がでかいだけの馬鹿のせいで<br> 全員がそうだと思われて誤解されるからね。<br> なんなのこれ、規制したがっている人の方が<br> 妄想と現実の区別も無しに喚き散らしているだけじゃないってな。 とうとう この現実からマトリクスに行けるヤツが現れたのか 「漫画では無数の人が殺された相手と地球の趨勢をかけて戦ってる最中に<br> 　オラワクワクしてきたぞと喜んでいる。理解できない」 18禁区分よかREDだの801だの少女コミックだのどうにかしろや 18禁マンガを槍玉に挙げて「子供にみせられますか」→大人向けのものをわざわざ子供に見せる必要なんてないんですが？<br> <br> 「私たちを叩いている人たちはネットの中だけで暮らしており」→あなたなんでパソコンや携帯でネット使ってるんですか？<br> <br> 「表の世界とネットは乖離している」→ネットで意見書いてる画面の向こうも仮にもあなたと同じ人間なんですけど？ お茶の間ゴールデンでレイプシーンとか流したドラマとかはどうなんの？<br> 高校教師とか<br> 金八だって妊娠しちゃった(ﾊｱﾄ)とかあるじゃん<br> なんで漫画・アニメ限定なの？ ※1332<br> >>「マンガ」が子供に悪影響があると「証明されている」わけでもないのに<br> >>表現の自由を制限しようとしているから問題なのですが？<br> じゃあ、なんで「成年コミック」なんていうレーティングがそもそも存在してるのでしょう？<br> 「悪影響があるだろう」と感覚でわかるからこそ、そう言うものが既に存在しているわけで、<br> 事実、貴方も悪影響があると分かっているからこそ、「インターネットにしてもケータイにしてもセキュリティー」などなどをかけていらっしゃる。<br> なので、そこは論点にする必要がない。<br> <br> >>映画のベットシーンや暴力描写、ドラマその他もろもろはスルーするのにアニメゲームだけを<br> 確かにそれは不思議な点ではあるけど、議論のすり替えだし、主張する意味もない。<br> 「映画のベットシーンや暴力描写・その他諸々」が全部規制されたら、アニメゲームも規制されて良いって思ってる訳じゃないでしょ？<br> <br> >>規制がかかってない時代に育った我々は性犯罪者だらけだとでも言いたいのですか？<br> 現在のように核家族・共働きが当たり前な時代でも無かったわけですから言いません。<br> <br> >>本当に子供たちのためになるのであれば我々も反対なんてしませんよ <br> 子供に対する悪影響自体は共有できているようなので、ならば作品自体をなくせと言う規制推進派には真っ向から反対し、ゾーニングの強化とその具体的な方法を話し合えばいいだけで、<br> 「○○の前に××を規制しろ」とか「悪影響の証明がされてない」とか「現状のままでも全ての親が私のようにちゃんとやればいいだろう」というすり替えはすべきじゃないでしょう。<br> 話が進みません。つまり、子供のためになりません。 犯罪者の１００%が　水を飲んでいます。<br> 犯罪者の１００%が　パンを食べたことがあります。<br> 犯罪者の１００%が　米を食べたことがあります。<br> 犯罪者の１００%が　箸を使用した事があります。<br> 犯罪者の１００%が　スプーンを使用したことがあります。<br> だから、規制しましょう。<br> <br> <br> <br> <br> <br> なんて言ってるバカと同じだよね。 >>1049<br> 気持ちはわかるがまずは～を規制してからっていうその論調は危険<br> 連中にとっちゃ少女向けだの少年向けだのは関係なくどちらもただの「不健全な漫画」でしかない<br> それじゃあ不健全なものはまとめて規制しましょうか、ということになる<br> <br> ただのゾーニングなら誰も反対なんぞしないよな 人間はそこまで綺麗じゃなし高等ではない<br> 幻想抱きすぎじゃね？ 犯罪を減らしたいんなら、親になるのに免許がいるようにしろ。<br> こんなキチガイが大量にいてキチガイ同士でバカみたいに子供作るからモンペとかＤＱＮネームとか虐待とか犯罪者が出てくる。<br> それを｢○○のせいだ～｣と騒ぎ立てるのは筋違いだし的外れ。てめーのせいだってのに関係のない(薄い)ものに責任転換するあたりキチガイ政治家に通ずるモノがあるな。<br> <br> 規制かけるのは年齢規制だけでいい、表現規制とか逆効果でしかない。しかし、こーゆーキチガイは大抵何も知らずに両方の規制をかけようとしてるからタチが悪い。 これだったら殴る蹴るの暴行アニメのドラゴンボールやワンピース、プリキュアを児童達が見ている方が問題っていうのも通用しちゃいそうだなｗｗｗ 実質的被害がハッキリしないものの取り扱いは難しいが、これはひどい。<br> <br> まず、理解しようとしてないし、「理解できないこと」への対処として、「排除」へ進むと失敗する。理由は、排除する対象を理解できてないから。<br> これは歴史的に見てもいろんな物に当てはまる。「科学・宗教」や「外国文化」はその最たるもの。規制や排除の歴史は、あったものの結局は入ってきて、理解されている。<br> <br> 「理解できないこと」が、「理解できないこと」のままで、定着している例は、「幽霊」や「超能力」などがあるが、それらと同じように考えればいい。<br> 「排除」に進むのでなく、おそらく「触れようとしない」「見て見ぬふり」がベストの回答と思われる。<br> エロ＝悪　って考えやめね？<br> 性教育は小学校でもするんだし、わざわざ五月蝿く言いすぎなんだよ<br> むしろ少年誌のSEX解禁も良いと思う<br> SMとかレイプとかレベル高いのを18禁にすりゃ良い<br> <br> ぶっちゃけ教育に大事なのは性の知識云々じゃなくて<br> 性欲を抑えるモラルだろ >>1348<br> もっと言うと日本は風俗やAVやエロ漫画が豊富にあるからそういうところで性欲を発散できてるから、性犯罪率も今ぐらいに抑えられてる。<br> エロを規制するとむしろ性犯罪が増える可能性の方が高いっていうのを規制派はわかってない。<br> 規制派の考え方ってホント恐ろしいわ。 つうかそういう漫画てのは基本的に18禁だろ？<br> 子供に売る人間や子供がどうやって手に入れたかの方が問題だろ？<br> またそれを手に入れ喜んでるのはおたくらの子供なんよ？ｗ<br> 誰かにそそのかされだとか無理やり渡されたワケじゃないのよｗ<br> 世の中に溢れてるから目に触れてしまう？<br> あのね...ボク(アタシ)は子供だからまだ見ちゃ駄目！と目を自ら背けるような教育しなきゃ意味ないんじゃない？<br> 昨今の違法行為を悪びれもなく堂々と威張ってやってるクソガキてのはその辺りが出来てないからだよな<br> 例えば割れ厨なｗ<br> せめてそういうのはコソコソやるもんだ！くらい教えておけよ...<br> それをそれが存在するから悪いなんてどんな教育放棄だよ！教育○○が聞いて呆れるだろｗ エロいとかこれはエロくないとか以前にこういう道徳法には反対だ<br> 道徳ってのは法で規制するのではなく親が教えるもんだ 少女コミックとか、実際そういうの読んで育った子の性に対するモラルの低下は現実問題としてはっきりとあるとは思う。<br> 漫画の中で主人公は援助交際していなくても、親友や仲の良い友人が普通にやっていて主人公に勧めていたりするし水商売も肯定しているから、将来の夢＝キャバ嬢とかゴロゴロ育っているし。<br> 要はそういう過激なものの方が売れるからどんどん描かせる編集側のモラルの無さが問題。<br> 一つの作品の中の重要な表現としての性と、エロくすると売れるからお手軽に描かれる性は明らかに違う。<br> 規制するなら漫画を規制するのではなく、後者のような売るためにモラルも倫理もかなぐり捨てた出版社側を規制するべき。 それにしても小学生だけは無いわぁ～<br> アレで抜ける香具師の神経は理解出来ない 教科書だけよましとけよ、このばばぁ！！ エロ本読んで人生を棒に振った人間たちが<br> 道連れを増やしてやろうと蠢いております（笑<br> >>1236<br> 『ぼくの地球をまもって』って漫画で前世ブームが起こったときに<br> 雑誌ムーで前世で一緒に闘った仲間を募って集まって<br> 前世のビジョンを見るために解熱剤飲んで少女が集団で倒れた事件が起きてからは<br> コミックの扉に『この物語はフィクションです。実際の～』と断りが入るようになったよ。<br> <br> 否定する人は多いけど漫画による悪影響を受ける子供は現実に存在している。<br> ＮＡＮＡという漫画のヒロインの生き方に憧れる女性が多いらしいけど<br> あれだって、イケメンなら簡単にやらせちゃう（いわゆる）ビッチが主役だし<br> 花より団子だって、自分をレイプしようとした人と最終的にくっつくし<br> 全年齢対象の少女漫画で大学生が主役のお水のバイトで綺麗になるとかいうテーマの漫画では<br> キャバ嬢やってメイク覚えて気配り覚えて最終的に気になる彼と付き合えた！ってビックリするようなものまであるし。<br> 要は、イケメンと付き合うのがステータス。お金が欲しければキャバやれ。<br> いいたいことははっきり言え。大人が何と言おうと好き勝手生きるのがかっこいい生き方。<br> 最近のは知らないけど５年くらいまえの小中学生向けのコミックはそんなのばかりだった。<br> 結果、男は女にドンビキし草食系になり、女は数少ない肉食系のイケメンをゲットするために簡単にSEXするようになっていった。<br> <br> 漫画の性描写を規制する必要は無いと思うけど、１８禁の漫画と少女漫画の線引きは絶対にきちんとするべき。 「これを子どもに見せたいですか、見せられますか！」って<br> エロ漫画をわざわざ子供に見せてる人間がいるのか？<br> 大人向けに作られてるものを大人が買って楽しんでるのが普通であって<br> それが子供に漏出しているというのであれば<br> 流通・販売面に規制を入れるべきという話なって然りだろう。<br> 何故エロコンテンツそのものを消すべきという話になるのか<br> その論理の飛躍がいまいち理解できない。<br> その辺を、真面目に議論してみたいんだが、<br> 連中、自分自身の感情が絶対的正義と信じて疑ってないからな…<br> 困ったもんだ。 てかこの>>１って、全年齢対象の少女漫画の性描写について言ってるんだよね？<br> 初潮前の子供がイケメンにレイプ監禁されて惚れるんだけど自分に生理が来たら捨てられるんじゃないかと悩む（ごく普通の）少女漫画とか売ってるし。<br> ちょっと古いけどこれ↓読んだら絶対規制するべきだと思うはず<br> ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/06_02_14 思った通り発狂してるなｗｗ 感情論のために現実の子供たちを危険にさらしかねないことをするな。<br> 規制をかけるならばまずはその規制が「確実に性犯罪を減らすということ」を証明しろ。<br> 以上。<br> <br> <br> そもそも今ですら子供への性犯罪は超少ないうえに現状でも微減傾向、しかも大半は親族や教員といった「近しい者」の犯行という事実を規制派が触れようともしない時点でこいつらに子供を守る気があるとは思ってないけどな。<br> 守りたいのは自分の利権かプライドかどっちかだろ。 そんな内容の本が全年齢で売られていたら、通報することをお勧めします。<br> 普段ネットで規制派を批判しているような人たちですら「回収しろよ」と出版社に抗議するでしょう。<br> <br> ってか、規制賛成派ＶＳ規制反対派って、キモオタＶＳ保護者じゃねえってのにな。<br> キモオタの俺だって、学校で近親相姦輪姦してるようなマンガ、子供に見せたくないよ。<br> 規制に戦々恐々としてるのは、全年齢で売ることを前提としてるマンガ。<br> エロマンガはもとから１８禁だから「ゾーニングを強化徹底せよ」といわれても<br> 現状はほとんどかわらない。<br> >>1341様<br> <br> >「悪影響があるだろう」と感覚でわかるからこそ、そう言うものが既に存在しているわけで、<br> <br> 規制推進派の人も悪影響の科学的証明は難しいって認めている。<br> それに悪影響＝１８禁というわけでもない。責任の取れる範囲から（成人してから）という意味合いもある。<br> １８歳からどんな嗜好も子作りも何でも結構。自己責任でね♪これなら文句ないよね、って事。<br> 今回はそういった業界のゾーンニングや自主規制の努力を全部水の泡にしたからブチ切れられた。<br> <br> ・「映画のベットシーンや暴力描写・その他諸々」が全部規制されたら、アニメゲームも規制されて良いって～<br> ・ゾーニングの強化とその具体的な方法を話し合えばいいだけで、～<br> ・「○○の前に××を規制しろ」とか「悪影響の証明がされてない」とか「現状のままでも全ての親が私のように<br> ちゃんとやればいいだろう」というすり替えはすべきじゃないでしょう。<br> 話が進みません。つまり、子供のためになりません。 <br> <br> まとめて応えると、二次元より実写の方が影響ないか？　と疑問と矛盾を感じるのは当たり前。<br> 具体的な方法を話し合うのも規制推進派が拒否している。<br> “子供のため”というのを、客観的・科学的に証明してくれと、根拠を規制推進派に問うのはすり替えではなく<br> 当たり前の事。 その内、殺人の描写がある推理小説とかも人権の問題で規制するつもりなのかなｗ<br> 現実社会の常識と照らし合わせてみると異常な内容って結構あるよ？本に限らず映像作品とかでも<br> 馬鹿が自分の常識＝社会の常識、作品中の表現＝現実で起きてる事と勘違いしてるんだろうな<br> マジでお前の脳内も社会とズレてるから発言・行動規制されちまえよって思うわ 子供に見せられますかって・・・・なんで子供に見せる前提なんだよ、１８禁って文字の意味もしらんのか みなさん必死ですね(笑)<br> たかがエロ漫画の事で必死になれるなんて凄いですね(笑) >>1365<br> 煽りならもっと上手くやれ。<br> 本気でいってるならマルティン・ニーメラーの言葉くらい頭に叩き込んどけ。 キモオタの立場から見ても、あきらかに全年齢対象なのがおかしい作品があるのは事実なんだよな…<br> ゾーニングすると言われれば自嘲できない出版社が悪いところもあるだろう。<br> そういったエロ作品を一般雑誌でやるとオタが狂喜乱舞して喜ぶからこの状況に拍車がかかってる。<br> 分別ある大人が楽しむのは問題ないし規制する必要は無いんだからいいかげん成年向けでやれよ。 じゃあ本当かどうか分からないテレビニュースと新聞やなんかのメディア媒体もすべて廃止だね<br> もしも嘘だったら子供達の心が傷つくもんね 分別のある大人ってロリぺドエロ漫画読むのか…？ 俺もエロ漫画は読むが正直規制にはある程度は賛成している。<br> <br> エロ漫画やアダルトな物を全て規制してしまえば悪影響が出る事も考えられる。<br> しかし、まだ幼く自分の行動に責任を持てない子供にその様な知識をもたせてしまえば過ちを<br> 起こしてしまうという事も考えられるので俺は多少の規制は必要だろうと思う。<br> <br> 漫画では人の本質を見せろと言っているが何も子供の内から人の醜さや欲望に染まった側面なんて<br> 見せる必要なんてどこにもないんだ。<br> <br> そんなものを見せれば個人差はあれ思慮の浅い子供は好奇心やその本質とやらでその知識を<br> 発揮させようと行動に移してしまうかもしれない。<br> <br> 人は精神的にも肉体的にも不完全であり欠点が多い、ましてや子供はそれが顕著だ。<br> <br> 知識は賢者が手にしてこそ上手く扱える、愚者はその知識に振りまわされてしまうものだ。<br> <br> ならば神がアダム達に禁断の実を食べさせなかった様に親は子供達にとっての神であるべきだと思う。<br> <br> 余談だが俺は無神論者だぞ。 小学生１、２年辺りだったかテレビでＡＶ的なものが流されるの観たのに全くこれといった異常性癖が見られない俺はなんなんだろう<br> そりゃ確かに幼児が親の性交見ちまったらエディプスコンプレックス的にやばいんだろうけど他人の性交だなんてそこまで問題なくないか?<br> そのときは確かにいけないことだとは思ったが、それは親に見られたらやばいと思ったからであってそれで性格がおかしくなることはないんじゃないかと<br> 一緒に観てた４歳下の弟も全く正常に生活してるしなあ この際はっきり言ってやるが、<br> こいつら自称良識派みたいな、子供の理想像押し付ける未成熟な大人が一番子供にとって有害だから。<br> どれだけの子供が一方的な観念に偏った教育者によって被害を受けたか。<br> どれだけ大人のヒステリーが子供を歪ませたか。<br> むしろその証拠の方が五万とあるのをご存じないか。<br> <br> 別に表現の自由の名の下に何でもやれって言ってるんじゃない。<br> 反社会的なものはそれ相応に隔離されなければならない。今の性表現は確かに倫理的なボーダーが緩い。<br> <br> ただ反社会的思想の対極にあるのがこの世の善だとはゆめ思うな。<br> 俺は今より規制を与えることには賛成だけど、規制推進派が唱える表現論はいつも急進的なものばかりだから反対せざるを得ない。<br> 以前、野田で話題になった規制派の会議でもそうだった。興味があって出席した人のブログやなんかを見ても、ゾーニングどころか最終目標はいまの性表現物の根絶を狙っていることがうかがえる。<br> そもそも子供の考えなど知らないくせに、口を開けば子供のためとばかり平気でのたまう人間が、教育と名のつく機関に居座っていることが嘆かわしい。 連中には何を言っても無駄。<br> 自分が汚い･不潔・嫌いだと思うものが消えて無くなれば世界が良くなると信じ込んでいるんだもの。<br> まぁ、それでも性風俗産業には何も言えないんだろうけどな。<br> <br> こちらは感情的にならず、粛々と規制されないように阻止していけば良い。<br> 悪しき前例を一つでも作ってしまうと、色々な物がなし崩し的に規制されていくからな。<br> それだけは阻止しなければいかんのよ。自分が読んでないからって<br> ロリエロ漫画読んでいる奴きめぇとか無関心になったら駄目。<br> 次に槍玉に挙がるのが自分が楽しんでいる物になる可能性だって、十分にある。 １０年くらい前からエロ本化した小中学生向けの少女漫画で育ち<br> 短いスカートがカワイイことを知り<br> 自分をヒロインに投影することで過剰に自意識を膨らませ<br> 本来の自分と理想のヒロインとのギャップを認められず勝手にメンヘラになり<br> メンヘラ化の自己評価の低下と漫画教育によるセックスのハードルの低さから<br> モ○ゲーで売春相手を探しながら寂しさを紛らわし、<br> イケメンホストに溺れて金無いけど今人気職の<br> キャバとかホステスになって返せばいいやー<br> って２０代前後の娘が増えているのに実害が無いって言ってるのは何なの？<br> 真っ先に規制すべきでしょ。<br> <br> 逆にもっと歴史が古いはずの18禁の男性向けのエロ本の実害の例って<br> 男性が現実女性に目を向けなくなったくらいしか思いつかないけど<br> それは、上にあげたような女性が増えたから女性不信になってるだけな気がするしな・・・。<br> こっちは規制する意味がわからない。 ＞インタビューの最中には、新谷氏が「これを子どもに見せたいですか、見せられますか！」<br> と激昂しながら本を叩くシーンが見られました。<br> <br> そもそも18禁だから子供は見ちゃいかんやろ 良い子に育てるには、良い事の逆である悪い事も少しは知らせないといけない。<br> 何が悪いのか？何が良いのかを実際に知らなきゃ、判断するなんて無理無理。<br> しかし、知り過ぎて悪い事をしたがる子もいるかもしれない。<br> そこに親がちゃんと教育をして、悪い事は悪いと教えることが必要だ。<br> <br> 要は、てめぇら糞ババァの教育能力が低いんだよカスが。<br> つーか、幻想に対して突っ込み入れんな。<br> 幻想は幻想って教育しろ。 馬鹿な規制は反対派だが<br> 少年誌なのに「クンニしろ」とか「くぱっ」を載せるのはおかしいと思う<br> 微妙なエロは昔から有ったけど、目先のウケの為にどんどん酷くなってる<br> <br> 大手出版がこんな事してるんだから、規制してくれと言ってるようなもの 新谷とかいうばばあに同世代の熟女AVみせて<br> 「こんなケダモノみたいなエロ声出してセックスしてるんですか！<br> 子どもに悪影響だと思いませんか？」ってだれか言ってやれ >>1030<br> 区別がつかないのではと言われてるのは<br> このおばさんじゃなくて漫画を読む小中学生とかだろ<br> <br> 冷静に考えてみてよ<br> 小学校中高学年の自分の娘か妹かがレイプ物の婦人漫画雑誌読んでたら｡<br> 気持ち悪いだろ？<br> ああいうの絵柄はふつうの別マとかとほぼ変わらないから抵抗なく読めちゃうよ？<br> そういうのに影響されてあたしもレイプされてみたーいとか思うようになってたら<br> 気持ち悪いだろ？<br> <br> すくなくともあたしは気持ち悪いよ。<br> <br> 表現の規制はさすがにやりすぎと思うけど、<br> 出版社側にはなんか対策をお願いしたい。 規制したい奴らが一番漫画と現実をごっちゃに見てる 自慰の経済効果ナメんな！ 世代による倫理観の差がこんな事態を引き起こしていると思うのだが？<br> <br> ある程度の規制を受けた結果がすでにあることに気づいているのか？<br> <br> そこから規制の利害を分析してからいってくれ。<br> <br> 普通に考えて現実と漫画の見境ぐらいつくわｗｗｗ<br> <br> 教育上ダメとか言うなら、まずキチガイ教師・政治家を排除しろ。 現実か否かが問題な訳じゃない、まだ未熟な子供が知識として性を手にしてしまう環境が<br> 心配であり問題であるというのだ、第一親や教師の教育だけで子供は育つ訳でないというのが分からないのか。<br> <br> 子供にだって欲や意思はある、しかしそれはまだ未熟なものだ、だからこそ親が延いては社会が<br> 子供を監督し守っていかなければいけないというのだ。<br> <br> 人間は善悪の基準だけで動けるものではない、それは例え成人したとしても変わらないものだ、<br> 子供のうちは精神もまだ未熟であるのが当然でありそれゆえに己を抑える力も脆弱なものと言えるだろう。<br> <br> そんな精神も肉体もまだ未成熟である子供に本来成熟した成人がするべきことであろう知識を<br> なぜ知らせる必要がある、善悪の教育？　そんなもの他人に裸をみせるのは恥ずべきことであるという<br> 程度のものでも十分代用可能だ。<br> <br> そもそも未熟な子供に己の内に秘める欲望と戦わせるなど無理な話なのだ、<br> だから社会は子供にその欲望を気づかせない環境を作り上げる必要があるのだ。<br> <br> 昨今、性の低年齢化が問題になっている、そしてそれは増加傾向であるという話も聞く、<br> そんな状況のお中では子供を守る手段の一つとしてエロの規制も仕方が無いだろう。<br> てか、フィクションと現実の区別は子供だってついていると思うよ。<br> <br> ただそういう漫画読むと自分の若さや性が商品になることに気がついちゃうから<br> 売春や性器シャメ売りとかやっちゃう子供が出てくる。<br> 大人の男性が子供に興味を示さなきゃこんな子供は出てこないよね。<br> それだって立派な実害だと思うよ。<br> <br> なら読ませなきゃいいって話になるけど、１８禁の漫画はややこしくなるから置いておいて<br> 大手出版社が出している小中学生対象のごく普通の漫画でも近親相姦やレイプや直接的な性描写が描かれているものが多い。<br> <br> そういう現実を踏まえた上で議論しないといつまで立っても平行線だよ 成年向け漫画読んで速レイプなんて成人男性は居ないと思う。そっち側の実害は実際無いと思う。<br> <br> 女の子側から見た実害について考えてみた。<br> 未成年のコの自意識とか虚栄心とか高すぎて<br> 現実見てないから“ヒロイン”になりたい願望が成人女性に比べて高い。<br> それに加えて自分の価値を客観的に見れないからチヤホヤされたい自分とモテない自分とのギャップに苦しみだす。<br> 雑誌や漫画の影響でヒロインの第一条件が“もてること”と洗脳されている。だから焦りだす。<br> 普通は正攻法で自分を磨けばいいけど、以前読んだエロ漫画から、自分の“性”や“若さ”に需要があることを思い出してしまう。<br> お手軽にチヤホヤされるために最初はスカート丈を短くしてみたり、そんなもんだっただろうけど<br> 少しずつエスカレートしていき化粧品買うために売春したり寂しさを紛らわすために２ｃｈで女神さまやったりニコ生で脱いでみたり。<br> でも、満たされないから買い物依存症になったりホスト通ったり最終的にはソープに沈んで行方不明。<br> <br> 規制反対の立場から考えてシュミレートしてみたけど、１８禁漫画よりもオバカ肯定番組とかモテ絶対主義雑誌の方が有害な気がしてきた。 悪影響が出るかもしれないからって、人の娯楽を規制するって考えがまずおかしい。<br> 娯楽を規制するんじゃなくて悪影響が出ないようにするのがお前らの仕事だろうと。 該当記事が削除されてますが・・・<br> ttp://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/<br> 今更、火消し？<br> それとも・・・<br> 勝手に言っても捏造発言を引用した事にされた坂元教授からの抗議でしょうか？<br> ttp://twitter.com/inanome/status/3503520607117312 じゃあなんでお前らは反論しに行かないんだよ その場で解決するはずもない話題を必死に繰り返すのは基地外。<br> でなきゃ、人の怯える所を見て楽しむ変態ww<br> <br> だから、議論する必要はない。お終い。 してるんですけどね。<br> 反対する人は「非実在民意」なんだそうです。 多分の話だけど<br> <br> 規制賛成の意見は正しい<br> というか普通の人間ならそう<br> <br> <br> だがフィクションでもそういった趣向が満たされる事で満足する人間がいる<br> その人間が正常じゃなくなったら豚箱にいれるなりすればいい<br> <br> 要は受け皿が必要<br> 規制して受け皿(性欲の捌け口が)なくなったらそれこそ危険だ この人はそこをすっ飛ばしてますから・・・ >>1390<br> 何に怯えているんだ、警察にか？ >表の議論が自分たちを潰しそうで怖いから叩くんだよ』と<br> <br> 自分の事を言っているのかと・・・ とりあえずセックス自体法律で禁止にしてくれたら<br> このあばさんを評価するわｗ<br> 中途半端が一番いけないんですよ～ 検索エンジンにnudeと入力して探し出してクレームつけているようなもの。<br> そういう漫画は、そういう所にしか存在しないのに。<br> 変態が変態の事を変態と言う感覚かな。<br> しょうもない話題あげずに教育に専念して欲しい。<br> でもさ、ロリじゃなかったけど漫画読んでロリに目覚めて<br> 三次元受け付けなくなっちゃった人って現実にたくさん居るよね 気持ちは分かる<br> はっきり言って理解はできない。<br> <br> でもこういうはけ口を無くしちゃったら返って犯罪が増えるんじゃないか?<br> 抑制理論だよ<br> トリガー理論も否定はしないけど、今犯罪件数が昔に比べてかなり少ないんだから現状をいじくるのは得策じゃない<br> しかも仮に犯罪が増えたらやっぱり元に戻して児ポ漫画解禁、なんてとても言えなくないか?<br> <br> それよりも性犯罪を初犯から厳罰にしろ<br> そういう運動を起こせ エロ漫画規制するなら、その前に未成年がおこす性犯罪（売春）にも<br> 逮捕というリスク付けるべきだよな・・・。<br> あのコ達、売春しても自分たちはリスク負わないの知ってるから<br> どんどん歪んだ性意識・金銭感覚身につけて行ってるし。 理想と現実の差を痛感して折り合いをつけるのって絶対必要だと思う。<br> <br> 憲法も理屈も無視して自分たちの色で塗りつぶそうとするのはファシズム過ぎる。 真昼に放送してる不倫ドラマとか9時頃にセックスの話してる芸人とかは粛清しなくていいのか？<br> エロマンガは興味のない人はまず接点がないが、テレビはそうもいかんだろ。<br> 家族と一緒だと気まずいし子どもの目が気になるぞ。<br> >>1402<br> 以前、佐世保の小六女児（ネバダ）が同級生殺害したときに<br> 『月曜ミステリー劇場－ホステス探偵危機一髪』の殺人シーンを見て<br> 殺害をしようと思ったと供述してからは、テレビでの生々しい殺人シーンは極端に減ったよ。<br> （テレビではバトルロワイヤルを隠れ蓑にしてテレビドラマの影響を受けたことは殆ど言及していなかったけど）<br> <br> だから明らかにテレビドラマの影響とわかるセックス殺人の被害者か加害者に未成年がなれば、テレビ局はこっそりと自主規制を始めるはず。 じゃぁ昼にやってる殺人ドラマも規制しようぜ。<br> かなり多くのドラマで殺人の手法まで作られているから視聴者に悪影響が出る。<br> それから映画も規制な。<br> 金曜ロードショーとか爆破テロとかの映画やってんだろ？スピードとかターミネーターとか。<br> あんなの真似しだす奴がいたらどうすんだよ！<br> もちろんそういった表現がある小説も規制しないとマズイ。 子供の手に届くような本屋の陳列が悪いなら<br> それは描き手の問題ではなく本屋の問題なのでは…… セックス自体は悪かない。<br> だが、描かれ方に問題があるから規制しようと言ってるんじゃないのか？<br> 女の子側が喜んでたら相手に強姦されたってハッピーエンドになるのかと言えば明らかに違うと思う。<br> 漫画や小説は仮想の世界だぞと言う人は多いけど、少年漫画を読んでかっこいい技を真似る子供がいるんだから影響されるはずがないという理屈はおかしい。 小売りの段階で年齢規制すればいいだけ。書き手の段階で規制するのは言論統制に発展する。そんなことは分かっていて、嫌がらせで問題化してるんだろな。 >>1388様<br> <br> ＞勝手に言っても捏造発言を引用した事にされた坂元教授からの抗議でしょうか？<br> ＞ttp://twitter.com/inanome/status/3503520607117312 <br> <br> あらあら、まあまあ。<br> 嘘吐きは青少年に悪影響を与えるので、存在を規制して頂けないものかしら。<br> <br> (￣□￣；)つーか本当に乾いた笑いしか出ない。<br> 言う事に根拠は無い、ウソをついたのがバレたら削除、謝罪は無い。<br> この婆さん放って置いたままだとＰＴＡはおろか規制推進派の信用自体落ちるぞ？ どうせキモオタの妄想なんだから許してやれよｗ<br> <br> 現実の女に興味ないとか、言わねーとアイデンティティが壊れるんだ ところで、ネットは匿名だからこそ本音がいえると思う<br> リアルでは「良識」が邪魔して、エロ漫画に肯定的なことなんて言いにくい<br> <br> 匿名の意見が無価値とは限らない<br> その証拠に、日本の選挙は匿名投票だ モザイクの左の方はねんどのやつじゃないか？ 生理的嫌悪からくるヒステリー、それが規制派の原動力であり行動理念なんだよな結局、<br> 理詰めでどうこうなる問題じゃないので<br> これ以上規制派の目に留まらないようエロ漫画派はこっそり生きてくしかない >>1392<br> "普通"なんてあやふやなものを根拠にする話じゃない。そもそもこの問題においての普通の人間って何？<br> というか、普通だから正しい、普通じゃないから間違ってるって考えは非常に危険。<br> 多数決でカタが付く話でも無い限りね。<br> <br> <br> この問題で一番大事なのは結局親の教育なんだけどね。最近、煙草を自分の子供に買い与える<br> 親がいるらしいけど、それと一緒。18禁にしても親が容認すれば意味がない。<br> 逆に、親がきちんと教育すれば規制なんて必要ない。<br> <br> さらに言わせてもらうと、規制を語るとき、18禁という括りに囚われすぎてる気もする。<br> 子供の成長なんて段階的なんだから、全年齢、さもなくば18禁ってのは少しおかしいんじゃないか。<br> 勿論、どこかで線引きは必要だけど、18歳がその基準となる理由はなんなのか。<br> 規制推進派としてこの問題に大きく携わるくせに、まずそこから考えない人間は<br> ほんとに子供の事を考えてるか疑問だね この規制論って最近理屈じゃ無くて具体的な場面を描写して感情論で押し通そうとしてるよね。バカ丸出しモナアグネスと同レベル。ババァにマトモな議論できる人間は居ないのかね ちょっと逸れる話だけど<br> 成人するまで汚いものには一切触れさせないなんて制度が日本でまかり通るなら<br> すぐ大学生を対象にした詐欺グループでも作ってくるわｗ 先ずはてめえのガキを座敷牢に閉じ込めて、外部からの情報を一切合切<br> 与えないようにして「健全な大人に育てて」から文句言えよ。 ここでコイツに反論しても意味無い。ホントに規制止めさせたいならオバハンと同じように「三次元」で発信しないと意味無いぞおまえら。<br> マジな話最近の飽きた書店はぎりぎりどころかアウトなんで、まずこことめないと他も芋づる式に駄目だし食らう。っつーか諸悪はここだと思う。<br> あと少コミ（ビッチ育成コミックｗ）も早く規制しろ。やるならその後の「はらんで地獄、生んで地獄」も描けよスウィーツめ。 >>1417<br> 少コミも害だけどそれ以上に携帯小説も規制すべきだよな。<br> 少コミ・携帯小説共に妊娠扱ったものがあるけど、そこには何の責任も覚悟も（台詞の上での覚悟はあるけどｗ）伴っていない。<br> 「まわりはおろせっていうけど○○のくれた大事な命だから私産む！」とか。<br> で、子供産んで産まれて来てありがとうとか。<br> <br> 漫画に影響力無いなんて嘘すぎる。<br> ドラマティックの人生に憧れて勝手に自分の人生に波風立てて、責任取れないのに自分をヒロインに見立てて子供産んで育てていく過程に、子供がいると嫌でも現実に向き合わなきゃいけないから邪魔になって殺すとか最近そんなのばっかり。<br> <br> 風紀の乱れが原因の規制なら少コミ・携帯小説・マスコミを規制して、最後に成人向けを検証するのが普通だろ。<br> 順番が違うんだよ。ボケ。 ただの妄想なんだから擁護する価値もないし擁護する奴も現れない。そう思われてるだろうな。<br> 今まで充分楽しんだんだから、別の楽しみでも見つければ良いと思うけど。エロ本なりアニメなり物に固執しすぎじゃね<br> 一問ずつ真剣に考えた上で次の質問に移行していって欲しい<br> <br> <br> 質問1・おまえが「レ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる様な漫画」を読んでいる事実を<br> 　　　　おまえの父親や母親が知ったらどう感じると思う？<br> <br> 質問2・逆に「レ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる様な漫画」をおまえの父親や母親が読んでいたらどう思う？<br> <br> <br> 質問3・おまえのお姉ちゃんや妹が「レ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる様な漫画」以下略<br> <br> <br> 質問4・将来おまえに息子ができたとして、おまえの息子がお前に隠れて<br> 　　　　「レ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる様な漫画」を読んでいたとしたらその時どう感じると思う？<br> <br> 質問5・将来おまえに娘ができたとして、おまえの娘の周囲にいる自分以外の男達(大人も子供も)が100％<br> 　　　　「レ○プされた小中学生が涙を流して喜んでいる様な漫画」を読んでいると気がついてしまった瞬間を想像して感想をどうぞ なんか的外れな勘違いコメしてるキモヲタが多いけど<br> 描写対象が"子ども"なのが問題なんだよ？理解できてる？ つまりレイポは和姦みたいな都合の良い妄想を書くなということだな<br> 書くなら血も涙も救いもない精密な描写と、被害者加害者両者の末路を描ききってこそ味があると<br> ちょっと興味を持った子が居ても「うへぇ…おれにはやっぱこういうの無理だわ」となり<br> 返って教育的になるわけだな 十歳に満たない女の子が嫌がるのを無視し、連れ帰り保護者面をした後、嫁にする<br> <br> 俺達には源氏物語があるぜ！！ 相対化できない絶対的な価値基準が存在すると信じている人間だな。<br> シーシェパードと同じ論法。 ※1421<br> ＞描写対象が"子ども"なのが問題なんだよ？理解できてる？ <br> <br> 描写対象が子どもでもそれがフィクションで実際にやっちゃいけないことってのは、中学生くらいなら十分分かる。それが分からないやつは大人になっても分からない。<br> <br> 「あきそら」とかが少年ジャンプに載っていたら、ちょっと眉をひそめるけど、小学生が読まないようなＲＥＤに載ってる分には問題ないと思う。また仮に小学生が捨ててあったり、親が持っているものを覗き見しても悪影響があるとは思わない。 >>1420<br> 人間の性癖だからなぁ。キモいくらいとしか思わないかもな。<br> まあ、自分の子どもがそういう本を隠れて読んでいても、心配にならないし、怒る気にもならない。冗談めかして「真似するなよ。」って言うくらい。<br> まだそんなマンガがなかったころは雑誌の性の相談コーナーに載っていたレイプ体験談とかがおかずになっていたから、そんなに違いはないと思う。<br> <br> ところで最近の少コミは描写がおとなしくなってないか？気のせい？ 本を子供に読ませたいですか？読ませられますか？<br> いやね、<br> 1　8　禁　だ　か　ら！<br> なんで青年向けコミックを子供に読ませたいって言う発想が出てくるの？<br> 気持ち悪すぎて吐き気するわ。<br> んなこといったら重度の糖尿病患者の末路もリアルな戦争の現状も俺と嫁の口げんかも全部見せたくないっつーの。<br> ついでにおまえらのAV業界もといヤクザとどっぷりな裏社会の実態もな。<br> 実際に家にあった例がある？子供が簡単に購入できる？<br> こいつはホントに子供のときから日本で20年以上生活してる大人なのか？<br> 家にエロ本があるのは親の責任だし、そもそも買ってるのが小中学生の男子ならいたって普通のチョイスだろ。<br> まあこいつがエロ本におけるレイポと和姦の違いを見抜けるとも思えんが。<br> っつーか、まずはゾーニングの徹底だろ、それができてないのは手前らの責任じゃねえか。<br> 世界中から銃器工場を撤去したら戦争がなくなんのかよ。世紀末に向かって一直線なの目に見えてるだろ。<br> ホントこんにゃくゼリーと変わらんな。 こうして社会の活力や自由な空気は、自称「意識の高い人たち」によって削がれていくのだ。<br> もう見ていられないよ。 「私お酒嫌いなんで酒造を規制します。<br> だってあんなの臭いし酔っ払いはウザいし子供の脳に悪影響を与えるじゃないですか。<br> 実際に家にあった例もあるようですし･･･。<br> 貴方は子供にお酒を飲ませたいですか？飲ませられますか？<br> このお酒なんか50度もあるじゃないですか！<br> こんなの呑んだら大人だって泥酔して事故や犯罪を犯すに決まっています！」 キモいのはお互い様なんだからさ・・・<br> なんだ？いくらほしいんだ？<br> とっととケツの穴を広げろ。札束ねじ込んでやんよ。 ※1427<br> ん？青年指定されてない漫画に過激な性描写があるから<br> それらを全て青年指定にしましょうって法案じゃないの？<br> だから20歳以上には問題無い法案<br> 子供に見せない為の法案<br> そう思ってるんだけど違ってるの？<br> <br> ※1426<br> くすねたおつりを一生懸命貯めて<br> 深夜のマジックミラー自販機に必死で2000円入れて<br> 見つかれば人生終了ぐらいの勢いでやっと買ったエロ本が<br> 不っ細工なオバハンのキモチワルいスカトロSM写真集でリアルに<br> 「なﾞんﾞじゃﾞこﾞりﾞゃﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ！！！」って叫んだのは世の中の厳しさを垣間みた13の春の想い出 社会的にも肉体的にもか弱い、何の罪もない少女が<br> 無理矢理押さえつけられいやらしい言葉を投げかけられ<br> 膜を破られるような漫画を読みつつチン○擦ってると思われた時点でもうダメ<br> この前提があるかぎり何を言っても変態の妄言扱いされかねない<br> <br> 理屈だけで進む交渉・議論なんて現実にはほぼない エロ系全面規制はどうかと思うが<br> ヨスガやクエイサーみたいな全年齢対象エロアニメや<br> ＤＶＤ版やＢＤ版なら18禁に匹敵するほどエロイって売り方いい加減にやめろ<br> <br> コメ読んでいると日本人の性犯罪発生率が少ないのは<br> エロマンガがあるからだって意見があるけど、ちょっと考えて欲しい。<br> <br> 今までは道さえ踏み外さず会社に入れば老後までのそこそこ<br> 豊かな人生が保証されていたのと、ニートの場合は地域社会で自分が犯罪を犯すことで<br> 寄生している家族まで路頭に迷うという現実を知っているからだというのも大きいと思うよ。<br> だから、これから先の未来そういうもの全てが崩壊して<br> 失うものが無くなった人が犯罪に走る可能性は今までの平和だった時代に比べて<br> かなり高いといえる。<br> だからその前にロリ物を規制して後天的なロリコンを発生させないようにすることも必要なんじゃないかな。<br> <br> こいつは知名度を得て天狗になりたい、警察外郭の奴らは新規天下り先の審査機関設立の予算が欲しい。<br> クズがクズと手を組むとろくでもないな。<br> 子供のことなんかこれっぽっちも考えてない奴らが、自分の利益のためだけに動いてる。<br> 創作の話なんかより現実の人間のほうが吐き気を催すほどに醜い。<br> <br> >>1434<br> たとえそういう可能性が高いとしても、良い方向に働くかはっきりわからん理由で規制する訳にはいかない<br> もし失敗して、犯罪が増加したときに、やっぱり規制解除なんて言えるような法案じゃないからな<br> <br> そもそも、犯罪率が他国に比べて異常に低い日本で、わざわざリスクを冒す必要はない >>1421<br> この人の批判って、子供が性の対象の描写だとかは関係ないんだってことは解ってますか？<br> 論理武装して、なんとか「性描写」を、全てのメディアから消し去る事が目的なんです。<br> そうすれば、日本は平和になる、清く正しい日本になる、世界にこそこそしないで済む、<br> そういった、短絡的な思考で行動しているんです。そしてその原動力は「嫌悪感」です。<br> お金や地位目的だなんていう、ある意味ちゃんとした目的があるんじゃないんですよ。 >>1434<br> でも18歳過ぎたら少女を犯すコミックを読むことは解禁になるんだから、"後天性ロリコン"を減らす効果ってないんじゃないの？<br> それにおぞましいペドフィリアって、児童ポルノ規制の厳しく社会が安定していないアメリカに多いし。 この人の思考回路は「女＝（アタシ）を漫画の中でこんな風に描くなんて許せないムキー」で構成されてる。<br> だからたぶんこのおばさんの鼻先にBL本突きつけたらそれほど怒らないと思うよ。 >>1438<br> よくオタク系のスレでこのアニメに出会って人生が狂ったとか<br> このキャラでロリに目覚めたって言われている作品って<br> 全年齢対象向けだし、そういうアニメって大抵パンチラとか<br> 女の子の全裸とか出て来てるんだよ。<br> アニメ絵のエロマンガって、極度のオタしか読まないと思うし<br> 二次元の美少女キャラに傾倒しなければ、人生においてエロマンガに触れる機会って<br> そう無いと思う。<br> <br> それを前提としてアニメや漫画のキャラクターの過度の性的アピールは規制すべきだと思ったんだ。<br> 昔ＴＭＲが歌っていた『欲望のレベルをあげるとちょっとやそっとじゃ満たせなくなる』って、<br> 満たされない人が増えた（需要が増えた）から、エロに近い一般アニメ増えたんだろうし<br> 一回何処かでリセットする必要はあると思う。<br> <br> だけど、>>1438の言うとおり先天的なロリや鬼畜・後天的に目覚めちゃった世代は存在している以上<br> 今ある１８禁の完全規制はするべきではないと思う。 「現実と仮想の区別が〜」と言いつつ規制推進派が一番区別出来てないこの現実www まあしかし、たしかに、現実と空想の区別がつかないほどのド低脳なガキも現実に存在しているわけで、そういう手合いがエロ漫画に触発されてヤッちまう可能性は否定できないんだよな<br> 難しいわ。<br> しかしそれはエロ漫画を規制すべきというよりも、正常な判断力・洞察力など人間として基本となる精神的諸能力を活発に働かせられるように低脳な若年者の成育環境を健全化してゆくことを推進すべき理由になるんじゃないかと思うね最近は。 私の性癖こそ正義！！その他は悪だから規制！！<br> と言い切るおばはんはある意味すごいな…<br> <br> まあ、それより18禁の漫画を子供に読ませたくないなら、<br> 現行法の範囲内の問題だろ？<br> でも未成年のガチレイプが横行しているAVは規制しません ＞「これを子どもに見せたいですか、見せられますか！」<br> これって、非実在青少年の規制についての話しの中での主張だよな？<br> <br> ということは、実際に非実在青少年規制が行われて<br> レイプされて喜んでいるのが成人女性であれば<br> 「これを子どもに見せたい、見せられる」<br> 漫画ってこと？<br> <br> このおばはんと違って、俺としては<br> レイプの対象が誰であれ、子供には過激なエロは見せたくないんだけど…<br> （※あ、俺は見るよ！ガンガン！！）<br> あ？涙を流して歓ぶ？<br> 口から涎を流して歓んでるの間違いじゃないか？<br> 涙を浮かべてるのは多いけど流してるのはあまり多くない気がするぜ？<br> <br> <br> >>1445<br> 論理の初歩がわかってない意見だと馬鹿にされるだけだ<br> やめとけ おばさん、疲れてるのよ…<br> 現実と妄想の区別もできないなんて…<br> おばさんの嫌いなネット住人でも区別付いていますよ。<br> <br> 本来、出版社側が自主規制すべきだったものを<br> 小学生も読んでいるような雑誌にエロ三昧載せたせいでこういう事態が起こる<br> エロがあるのはエリア分類してＲ指定してガキが買えないようにしないなら<br> 規制したほうがいい<br> お前ら親ならガキが見てる雑誌はチェックしとけ<br> やばいのがけっこうあるから 規制の話とは関係ないんですが、<br> 去年の５月にレイプレイ騒ぎがあった頃から<br> 突然どこからとも無く発生した「ゾーニング」って言い方。<br> あれがなんかもう、擁護派の<br> 意見受け売り、思考停止、脊髄反射、集団心理を象徴してる感じがして<br> 「ゾーニング」とか言ってるレス見る度に<br> 「どこのコピペ？」って思えて読む気なくなるんですよね。<br> <br> 一応言っときますが私は規制反対派ですよ？ 禁酒法の再来は止めてちょ そんなにｹﾝｾﾞｰﾝな子どもが欲しいなら育成ゲームでもやれば？ ただのキチガイの言っていること。<br> 鏡越しに自分に言っていることに気付いていないキチガイだ。 はて、だったら昼ドラを初めとした物どうするんだ？<br> 昼ドラって結構ドロドロしてたりするんだが。あとスポーツ新聞とか。<br> 漫画やゲームはダメ、だけどＴＶや小説、映画はＯＫ。<br> <br> 意味が判らん。<br> 全部規制するならまだしも漫画とゲームに絞るのは間違ってるだろ。<br> 表現の自由を考えれば、描くのは良いけど販売店に年齢確認をしっかりさせる位だろ。<br> 描くのを取り締まるのは筋違い。ならば他も取り締まれ。<br> <br> そしておばはん、そもそも親が子供にそれを読ませる前提で言うな。<br> ちなみに、俺は１８歳以下で父親のエロ本やスポーツ新聞で性知識を得たがな。<br> 冗談抜きでアウターゾーンの世界がすぐそこまで迫ってるからなあ<br> 本当に健全で人権意識にあふれた素晴らしい世界だよ アウターゾーンなんか引き合いに出すなよｗ<br> 説得力が落ちるぞ 個人の好みで、エロ本を消滅させたい女といっしょだよ。<br> 何十年も生きて男（人間の半数、世の中の半分）の性的衝動も理解できないバカ。<br> ポルノと風俗を消滅させても何の解決にもならないし、できない。<br> 小学一年生でも男子はエロいって子育てしてもわからないのか。<br> ヤフー知恵遅れ（袋）とかでもそういうおばさんよくわめいてるよな。<br> なんとしてでも阻止します！とか言って。ばかじゃねーの。 一般紙でそういう表現がなされてるとは思えないし<br> 雑誌への具体名への言及をこの記事はしてないし<br> あからさまに「子供も買える」というようなことをいってるからに<br> この規制推進派のかたは「児童にこの漫画が購入できるか」ためしてからこういうことおっしゃってるのかね<br> <br> こういうのがあります、子供も簡単に買えます、だから規制すべきです<br> と言うってことは、試したってことですよね？<br> 本当に本当の子供を使って、店側のモラルをためしたんですよね？<br> バイアスが多すぎて議論の中身が見えないんですが 追記<br> 成人向け図書は、ビニールテープ、またはビニール包装を一般の図書系列店は行うはずのため<br> 買わないとそういう雑誌は読むことが出来ないはず<br> 個人店は知らん<br> <br> 三次エロはそういう包装されてない場合も多いけどな そのうち、真理省とか3分間憎悪とか始めそうだな。<br> For Big Brother! こいつらがやりたいのって思想統制の言論弾圧が目的だろ まるで正しい世界を目指す某宗教のようだ テクノブレイカー 冗談を冗談といえぬｂ(ry 飲酒描写<br> 喫煙描写<br> 暴力描写<br> 交通法規違反描写<br> 差別描写<br> <br> もー全て規制しろな<br> だったら納得する >>２　<br> <br> クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キモオタもアレだけど、<br> 規制派なんかもう宗教じみてるよな 現実があうだこうだ糞になってきたから漫画の方がマシに見えるのはしょうがないよ。<br> 規制は知ったこっちゃないけど、感情的な反発が避けられないのを分かっててやるから忍びない。<br> <br> この話をしていいのは、当時の少年少女でネットを使ったやつらだろう？。規制派に喋る権利はない…。<br> 言えるのは、親の世代は子どもにPCを与えておいて、自分たちはテレビや新聞しか耳を貸さない事実だけだ…。あーんなことやこーんなことを見ても、気付けやしない。<br> <br> やってることが矛盾している。メディアがまともに取り上げる機会すら作ろうとせぬ。 俺は無菌室で育てられてような子供だったんだが<br> 中二の時に学校のＰＣに保存されてたＡＶのサンプル動画を発見して<br> 先生に「こんな動画は消してください！あってはなりません！」って言ったら<br> 先生にポカーンされたの覚えてるわｗｗｗ<br> 山口先生、主張自体は間違えてないんだからそんな顔しないで下さいｗｗｗ で、このオバサンの子供らはどんだけ立派に育ったんだ？ まてまて、過激な性的表現がある本は18禁扱いだろ？<br> 子供にみせられますか？　てｗｗｗ<br> 子供はみちゃだめだよ　って決まりになってるだろ。<br> こいつは馬鹿か？<br> 子供が勝手に見るかもしれない？監督できてないのは手前のせい。<br> 自分の子供にみせたくないならみせなきゃいいだろ。<br> 18超えたら半分成人としてみられるんだからあとは本人の自己責任。<br> 絵を規制するやつはリアルで相手にされない産業廃棄物のような顔してるか<br> 年的にも産業廃棄物のようなババアどもだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも、痴漢とかセクハラする男は<br> 女も喜んでるからって言うからなあ。<br> 漫画読んで「ああ！やっぱり喜んでたのか！！！よっしゃ行って来る！！」<br> ってなったら、嫌だなあ 無知は罪というが無知の知すら無さそうなばあさんだな 子供のころからエロばかりに触れてると馬鹿でどうにもならん大人になる。<br> 子供のころからオナニーしすぎてアホになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ<br> ソールは俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1にでてる規制推進派の言い分は推進派全体の総意ととらえていいの？<br> 推進派全員がこういう考えなら自分は規制反対派を支持することにするよ