アルファルファモザイク

朝日以外扱っていない飛ばし記事でスレ立て乙 何度も言うけど、民主の規制派である円より子とかは<br> マンガやアニメ、ゲームそのものの全面禁止を主張してる。<br> 民主が賛成しても何らおかしくないんだっての。 マジで馬鹿げてる。<br> こんなん規制する暇あるなら失業率どうにかしろ ゲームは前々から、映画もR指定いつの間にか厳しくなってたよな…(映画館がどの程度やってるか知らないけど)漫画も今後そういう感じになるのかな。 自民も公明も賛成なのに<br> 民主だけ見出しにつけるのはあいかわらず意図的だなｗ 漫画を電子書籍ビジネスに乗っけて世界に売り出そうとしてた矢先に<br> 漫画がなくなってしまったでござるの巻 これ可決された後に単行本で修正したり、表現押さえたら大丈夫なの？<br> てかアニメ業界も挑発するようにどんどん過激な表現のアニメ作るのどうにかならんのか… 民主党が憲法の理念を守れなかったことが、未来永劫語り継がれることだろう。<br> <br> 歴史の教科書とかに、2010年「東京都表現規制事件」なんて年表に書かれちゃったりするんだ…… 少年ジャンプはオワコン。 近親相姦規制とか俺涙目<br> とりあえずもっとやるべき事があるでしょうに・・・ 違憲立法審査とかできないの？ で、結局賛美とか誇張ってどういうことなの？　誰がそれを決めるの？<br> 絵に描いた空想の世界だからこそあまりに曖昧な基準じゃ困るよね。 おそらく、もっとも多い意見は<br> 「ある程度の規制は必要、やむを得ない」<br> <br> それで、今回の改正案を知りもせず、<br> 「まあ規制は必要だよねー」とかいう無邪気な意見が困る。<br> なんたって、今回の話は「改正案」すでに条例はある。<br> ＞過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、<br> 冒頭の様なことは既にやっている。「ある程度の規制」は既に十分にやってるんだよ！<br> この記事は事実を歪曲している。<br> <br> 改正案は、過激な性描写はないけれど、性犯罪や相姦などタブーを描いたマンガが、<br> 18禁ポルノのあつかいになる、ってこと。<br> 実質はポルノどころか取次が扱わなくて発禁なんだけど。<br> <br> ゴルゴ13は大人向けのマンガだろ。その中で売春婦買ってる描写のせいで、<br> 18禁です、なんていわれるような堅苦しい状態じゃマンガがつまらなくなるんだよ。 問題なのは「過激な性描写」とか「不当な暴力の美化」とかを　客　観　的　に決める手段がないこと<br> <br> 天下りしてきたようなおっさんの「ちょっとこれマズイんじゃない？」みたいな発言一つで作品が一つ消えるかもしれない<br> <br> もし真に客観的といえるゾーニングシステムが出来たなら俺は規制に賛成する<br> でも今の時点ではチンコおったたない老人が僻みでやってるとしか思えない ※1005<br> 自民も公明も賛成なのに<br> 民主だけ見出しにつけるのはあいかわらず意図的だなｗ <br> <br> 選挙ん時にこれに反対してるのはミンスだけ(ｷﾘｯ<br> って言ってたんだから、ミンスの裏切りってのが良く分かる良い見出しじゃないか。 もうパンフレット作ってるとか<br> 都知事は印刷屋からいくら貰ったんだろうね 右をこじらせておかしくなったのが石原だな<br> まあ今回民主も賛成にまわりそうなのは利権絡みだからだろう<br> 大げさに考える必要はまだわからないけどさ…飛ばし記事の可能性も高いしなこれ 親の責任が強くなっただけだろ<br> <br> 今までエロや暴力が垂れ流しだったから、ガキがそれらを手にしたら社会の責任になってた<br> 今回それを社会では規制したので結果的に親の許可性になったようなもんだ。<br> 欧米じゃ当たり前の責任論<br> <br> <br> モンペアみてるとわかるが、こうしなければ都などに賠償責任が発生しかねないほどの世の中になっただけ。<br> <br> ガキは親が育てる、社会が育てるわけじゃない。責任は親にあるのに、その親が見せる時期などをコントロールできないのはおかしい<br> <br> 当たり前の流れ 団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか？ <br> あなた方のかわいいかわいい孫が社会に出て、血反吐を吐きながら血税であなた方を養うのが楽しみですね。 <br> きっと、孫たちから啜り上げる血税はおいしいのでしょうね。 <br> あなた方の孫たちは、あなた方と同じ歳になったら、きっとミイラみたいにカラカラでしょうね。惨めですね。 <br> どうか養生して健やかにお過ごしください。 この改正案で、すぐにジャンプが読めなくなる、なんて事は無いでしょう。<br> <br> んでも、現在条例で明らかに規制と自主規制はやってるんだよ。<br> 規制を受け入れて頑張ってたら、さらに範囲を広げようとされた、<br> ってのが今回の話。<br> <br> だから、今回の規制を受け入れたら、さらにさらに広げられて、<br> ゆくゆくはジャンプも読めなくなる、ってのは全然大げさじゃないぞ。<br> <br> つーか、昔のジャンプはヒロインがレイプされる話だってあったのが、<br> 今では乳首すら出ないだろ。 がんばれ共産党 え～ヤダー 婦人連盟や図書館、高校のPTAですら反対してるってのに…<br> そこまで賛成派が強いのかねぇ 未成年への販売を禁止すれば良いだけなのに<br> 販売禁止、廃刊の方向に持っていくからおかしくなる だからさ、最初から民主党も規制派だったといっていたのにさ。<br> ちなみに、最初「描写物規制」と堂々と民主党ＨＰであったが、<br> ネット工作員が「民主党は反対派」と書き込みしだしたら、これが無くなる。<br> <br> それから、ずーと民主は規制反対派と嘘をついていたわけだ。 まだ決まって無いだろうが<br> トバシに騙されんなよ 東京都で販売しなければいいんでない だいたい青少年の知る権利とかバカみたいなこといってるが、そもそも義務も無いガキに、責任さえないガキに権利なんて無いんだわ<br> <br> 義務と権利はセット<br> 当たり前の話<br> <br> <br> <br> 酒は未成年禁止。社会では規制されてても実質的には親が許可すれば家で飲めたりする。親の責任下で許されるので結果として許可制みたいなもん<br> 漫画もアニメも一緒。責任体制を明確にしただけの条例 判断基準が曖昧で、都が全て決められる<br> <br> という事は、出版社はラインギリギリのものを出すときに都の顔色を窺うようになる<br> 接待やら口利きやら、石原達に良いことづくめですねー<br> 子供の為と言えば何でもできる日本って素晴らしいですねー つうか、アメリカに敗戦した時点で右も左も売国奴スパイに決まってんだろアホかｗ<br> 石原は愛国者なんて、能天気に信じてたのかよ？ｗ スカートめくりは法を厳密に適用すると性犯罪なので、スカートめくり描写のある漫画、アニメはもれなく発禁になります。<br> <br> で「そこまで厳しくやるわけないだろ？」というのが一般人の対応だったりするのだが、ところがどっこい、これまでの都の主張では、上記の描写のある作品はまず間違いなく発禁になる。<br> 逆なんだよ。<br> 都は、一般人が思っている以上に締めつける気なんだ。<br> なんとなく読んでる漫画や見てるアニメの、特に気にもしてない一シーンだけを取り上げられて、それっきりそれが読めなくなるんだぞ<br> こんなことがまかり通っていいわけがない そして常識も何もわからない甘えばかりのクソガキが育つのか 飛ばしかもしれない記事載せて反対派の諦めムード助長させんな ワンピは流石に無理やりすぎだろｗｗｗｗｗ<br> <br> <br> <br> って思ってたんだけど、アニメでスパンダムがロビンをボコボコにしてるのを見て案外間違いでもないなっておもた そんなことより現実の性犯罪をもっと取り締まれよ<br> 二次元の世界だけきれいになればいいとか<br> どんだけ現実逃避してんだよ<br> ※23<br> 賛成派は多くない。むしろ少ない。<br> なぜなら、数が多いと取り分が減るから。<br> <br> ただし、声だけはでかいし、ずるいことを臆面もなくやる。たとえばPTAの中から都合のいい少数の意見だけをとりあげて、あたかもそれがPTAの総意であるかのように主張したり。 これに対する世間の認知度があまりにも低すぎる<br> テレビで海老蔵なんてかやってないでこれをもっと報道しろよ<br> それともう出版ストライキもしないと駄目だな<br> 損失なんか考えずにそれくらいのことをしないとこいつらにはわかってもらえない<br> てかワンピースがたとえ18禁になっても、そもそも金は親が出すんだから親に買ってもらえば言いだけ 自民も民主もダメって・・・<br> どうしたらいいんだよ >とっくに作ってある、ゴリ押ししてる東京都が異常<br> <br> その結果がREDいちごの一般扱いに、中学生がエロゲマンセーか。<br> 作っただけで仕事しないんじゃ意味ないわ。<br> 飛ばしってｗ<br> 何現実逃避をしているやら。<br> <br> 反対だという根拠もｗ<br> 「過去に持っているか警察や裏切りで置いたもので逮捕されたら御免だ」という事で<br> 規制に関してはＯＫで、「考慮中」だったのにね。<br> <br> だから、現在法でいいという共産党しかない。といっているのに。<br> そうしたら、民主工作員は「数の問題　民主党は反対だから、ここを支持すべき」ってやっていたよなｗｗｗ ※18<br> ガキが成人するまで家の中に引きこもってるわけないだろうが<br> ガキは親に触れて、社会に触れて成長していくんだよ。どっちが欠けてもダメなんだ<br> <br> なくせばいいんじゃない。これは大人に見るまで触れてはいけないと教える。<br> そういう躾や教育なんだよ、必要なのは。<br> <br> 今回の条例は、健全な成長を建前にして、躾や教育の機会からより逃げただけじゃないか、大人が。<br> しかも、それに利権を絡めてこそこそ儲けようとしている。<br> そんな情けない話を認められるか <br> 石原も共産党も嫌いだが、共産党の畔上都議はかっこいいと思う。 実写はOKな理由を規制派から聞いた事が無いんだが、<br> <br> ・利権で天下り団体増やしたいから<br> ・漫画アニメを迫害したい差別主義者が規制したがってるから<br> <br> これ以外に何かまっとうな理由ってあるのかね？ リアルタイム情報だと、民主はまだどうすべきか紛糾中。<br> 反対派は念を送り続けよ！！ コミケは１８禁コーナー作るか、<br> ３日目を丸々１８歳未満参加禁止にして<br> 身分証とか確認するようになるのかな。<br> <br> ただえさえ入場整理に苦慮してるのに、<br> 混乱に拍車かかりそうだなｗ このままいくと石原マジで刺されそうだなｗｗｗｗ 普段反抗期のガキだけど父親がワンピース買って来る日はお迎えとかしちゃって、渡すときにダディクールとか言っちゃう世の中になるだけだろ<br> <br> 親の躾の武器にもなるしいいことばかり だから何でアニメ・漫画だけなんだっての。<br> 子供(中高生含む)が等しく手に取れるものを「これは子供向けコンテンツだから規制」「これは大人向けコンテンツだから規制しない」って分けて考える意味あんのか？ホントに子供のこと心配してんのか？<br> じゃあ内容が過激な小説のカバーに「18禁」ってシール貼っとけよ。小説は大人の読むものとか考えてんだったら影響ないはずだし、規制対象の漫画と同程度に子供が読めないようにしとけ。<br> 結局「文壇の機嫌＞子供の精神育成」なんだよな？ 不当な暴力の美化っていうのはつまり<br> 悟空がベジータと戦って「オラワクワクしてきたぞ」っていうのも美化になるのだろうか<br> 暴力が楽しいもののように美化することで健全な青少年の育成を阻害すると<br> <br> これに引っかからないものを探す方が難しそうだな 規制、規制って騒ぐ前に野放しにしてる不良やらキチガイじみたことするやつらをどうにかしろよ。 そしてその子供を野放しにしてる親もどうかしろ。 規制してもどうせ手に入れたがるやつらはなんだってするだろうに。 暴力的な手段に出れば、それこそ反対派は何もできなくなるんだぞ。頭を冷やせ。 よかった、俺１８歳以上で。 ※実写は除く<br> これが実写もビシバシ規制するなら賛成だったのに 親に信頼されてれば屁でもない条例。<br> 親と仲悪い社会不適合のヒキオタのガキが騒いでるだけだろ。<br> <br> 反対派の極論っぷりと論のカスさからも簡単に読み取れるわな リアルタイム情報：民スの総会が終わった模様。結果はまだ不明。 コミケは18歳未満禁止でいいよ。<br> 本来子供が見るようなものじゃないし、あの混雑は子供には危ない。 虚構を規制すれば、それが現実に反映されるとでも？<br> 虚構はあくまで虚構だし、それを楽しめるのはむしろ想像力が豊かな証拠だろ<br> 漫画と犯罪のありもしない関連性を主張して規制規制と叫ぶ輩には鏡を見てみろと言ってやりたい<br> 想像力が貧困なのはどっちだろうね ＞民主はまだどうすべきか紛糾中。<br> おいおい規制はＯＫだけど、<br> どのラインでという話だろｗｗ<br> <br> もし規制反対ならば、堂々と共産党みたく声をだしているさ。<br> 民主党は声をださず、ネットで規制反対だと<br> 第三者の書き込みのみｗ<br> 民主党ＨＰにて描写物規制をみていた俺におわすと、よくま信じたものだと呆れたよ。<br> <br> 民主党工作員のアドバイス<br> 「裏切りもの」で反発くるから、いい加減に工作辞めたら？ キチガイがキチガイのために描いてる様な漫画は規制というか病院送れよって思うけど<br> 普通の漫画読んでて、表現に規制されてるのを感じると興醒めするんだよな<br> 信念もって描いてる漫画家に足かせはめるのはやめてほしい ここ読んでる人は男が多いからジャンプがジャンプがというだろうけどあんなの屁でもない。少女漫画誌読んでみなよ、セックスセックスめくるめくセックスとにかく恋に落ちたら即セックスそんなのばっか。さっさと規制されて消えろよ馬鹿少女漫画家ども。でなきゃ成年誌逝け。 虚構を健全に楽しむためにはそれなりの精神的レベルが必要で、中二病などからもわかるように現在と虚の区別もつかないような未熟者に読ませればどのような影響があるか把握できない<br> <br> そのため18までは一応禁止しようなってこんな単純な話もわからないとは、想像力が無いのはどっちかな(笑) うーん、この人は他のことでは案外好きなんだけどこのことに関してはおかしいよな<br> なにがあったんだ? >>1には性的なことうんぬんしか書いてないのにレス見てると犯罪（暴力行為等）<br> 自体だめというようなことが書いてある。<br> 性的なことだけじゃないならそれも>>1に書いておけばいいのにどうして書かないの？<br> それともレスにある内容が間違ってるだけで暴力、法律違反などの犯罪行為は対象に<br> なってないの？ >児童ポルノ法公開質問状に対する、民主党の回答<br> ここで潜れよ<br> １－４：<br> 　米国では創作物に対する規制についてはすでに連邦最高裁判所で違憲判決が出ており、先進国の間でも創作物に対する表現規制をかけている国はカナダだけとなっていますが、創作物における表現について、科学的・学術的データも無しに規制する事に法的妥当性があるとお考えですか？<br> １－４：<br> 　創作物については、検討中の事項です。<br> ２－１：<br> 　公聴会等における質問で、法務局の担当官が『子どもの頃の自分の水着写真等を、成人が自己の意思でＷＥＢ上に公開しても、頒布罪にあたると思われる』『写真の中の自分は傷ついているはずだ』等の支離滅裂な受け答えを行い、単純所持規制が行われれば『家族写真であっても逮捕等の対象になりうるかもしれない』という不安がインターネットユーザーを中心とした国民の間にあります。また、『疑われるような写真は家族写真であっても撮らなければいい』等の非常に強引で人権を無視した発言も、規制推進派の中から聞かれます。このような流れを受けて、冤罪を防ぐ為にも児童ポルノの定義の厳格化を行う意志はありますか？<br> ２－１：<br> 　民主党は、定義を明確化することにより、可罰的でない事案については処罰されず、可罰的な事案については厳正に対処されることが可能となるような検討を進めています。<br> ２－２：<br> 　また『将来的にアニメ・マンガ・ゲーム等についても厳しく規制される』との不安が、業界に携わる人々・それらを趣味としている人々の間に広まっています。そのような被害者のいない創作物に対して、明確な根拠もないまま単純所持規制をかけるべきだと思いますか？<br> ２－２：<br> 　創作物については、検討中の事項です。<br> 規制に賛成とかいってる奴らもいるし東京は漫画もゲームも禁止にすりゃいい<br> 東京一点集中してたのを地方に向けさせればいいんじゃないか？<br> 場所がないとか言ってるけどつまり場所を作る仕事が生まれるんだし<br> 悪いこともあるけどよい点もあるよ<br> <br> まあ東京で運送か印刷とか関わってた奴らは失業するかもしれないけど >>1044<br> 実写はOKって思ってる奴は規制賛成派でもいないと思う。<br> 実写って未成年を出演させたらものすごくきつく罰せられるんだよ。<br> そこをギリギリ通そうとして未成年を扱ったきわどいのもあるけどさ。<br> けど漫画なんてどうみても少年少女が題材になる事が多いだろ？<br> 気持ち悪い。<br> ジャンプが発禁になるというよりジャンプで書けなくなる漫画が多くなるということだな。<br> 例えばデスノートみたいな漫画は、まず連載開始のGoサインが出ないだろう。<br> あとこれ、すでに出版してる本が再版して再出荷するときも適用されるんだよね。<br> デスノートのラストの「でも月のことが好きだったろう？」とか話すシーンや<br> 月を神と崇める宗教団体のシーンはばっさりカットしないと18禁扱いになるはず。<br> <br> でも多分ならない。なぜなら売れてるから。<br> 売れてる漫画ならOK、売れてない漫画ならダメ。<br> これは永井豪が自分で都に問い合わせて出てる結論。<br> <br> 都が好きな漫画は大丈夫で、都が嫌いな漫画は発禁。そしてこれからは都のご機嫌伺いながら作品作り。<br> そういう条例。 <br> 　そして不況は加速する 別に悪い事描きたきゃ堂々と描けばいいじゃん<br> <br> 相応のリスクも負いながら描くのが普通だろ 無視したら何か罰則あんの？ ちなみに共産党は同じ質問で<br> １－４：<br> 　社会的道義的な問題とは別にして、創作物にたいして一律に法的な表現規制をかけることには慎重でなければなりません。また、もしかりに規制をかけるような場合でも、十分、科学的・学術的な知見・根拠をふまえたものにすべきだと考えます。<br> ２－１：<br> 　あります。<br> ２－２：<br> 　そうしたアニメ・マンガ・ゲームについて、党としては批判的な視点と立場をもっていますが、そのことと、それらの所持や創作などを、法律で一律に規制することとは別のことです。単純所持を法的に規制することには慎重であるべきです。<br> ２－３：<br> 　すでに指摘したように、ポルノを題材とするような創作物については、社会的道義的な視点・立場から批判の対象にすべきであって、法律で一律に規制することについては、慎重であるべきだと考えます。<br> <br> 共産党と比べれば、一発でわかるようなもの、<br> 自民党は回答せずだけどねｗｗｗ 源氏物語も駄目なの？ ｢健全な青少年の育成｣の為に性教育以外のエロを省くなら、もっと性教育を充実させなきゃいけないのでは？sexについての知識が保健の教科書からだけだったら皆乱暴なレイプ紛いの事をするぞ？教科書信じて…、<br> 教科書の記述はペニス勃ちました→入れました→子供が出来ました<br> ぐらいのもん。ちゃんとした愛し方なんて書いてない<br> 増加した強姦魔達は｢だってこんなやり方しか知らないから。お上がそれ以外省くぐらいだからこれでいいものだと思ってた｣とのたまう、てか本当にそれ(乱暴なsex)しか知らないから。<br> <br> エロ省く前に省こうとしたいわゆる｢巷に溢れるエロ｣が担ってきた愛し方のニュアンスを伝える役目を保健の教科書の記述に増やせ。じゃなきゃ女性が今以上に苦しむ事になる。 出版者が調子に乗って年齢規制もせずにエロ漫画を乱発させたのも悪い。<br> でも石原はやりすぎ。東京リベリオンじゃないか。 煽り記事に対して冷静に対応している人が増えて来て良かった・・・<br> 規制には反対だけど少し前のヒステリックに騒いでいる連中は足手纏いになる。<br> 旧知の敵より冷静さを失った仲間の方が厄介だよ。<br> 法令に曖昧な点が多いのはこちらにも争える点がある、という事。<br> 都はあからさまな法解釈をすれば国民全体の不信を買う。<br> <br> まあ、それ以前に漫画やアニメを海外に売り込むのも本気みたいだからそこまで酷くはならないだろうけどね。 一極集中が地方にとか言ってる馬鹿がいるけど<br> <br> 法律は理念や目的が大事。これは経済対策は無いから、それを目的に昇格させて話すのは基地外のやること<br> <br> <br> 民主党が福祉目的の子供手当を経済対策とか言ったような感じ。<br> 手段と目的も区別できない奴らは馬鹿すぎるから発言しないほうがいいと思うよ 大阪都構想が加速！・・・しないだろうなぁ。 不況が加速とかも、論点ズラしな。不況は経済対策の法案で語るべきで今は関係ない。<br> <br> <br> 馬鹿は真性でいっとるのか、意図的にいっとるのかわからんから困るわな。 もしかしたらしばらくは少年誌のエロは逆に<br> 挑発的にギリギリを狙って過激になるかもしれない<br> <br> 出版そのものは規制されないし”あの条例に引っかかった”！なんていい宣伝になるだろ 大阪の方がこれからもっと厳しくなる気がするが・・・<br> あと利権で儲けるったってそこまでの儲けに繋がる事かねぇ？ で、角川以外はアニメフェスだかアニメフェアへの参加見送り表明しないの？ 薬中ウザイ。賢こぶりたきゃ自分のブログ作ってやってろよ <br> ttp://twitter.com/zkurishi/status/13090459538685953<br> >さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、多くの議員がそれぞれの思いを述べました。<br> >殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。<br> <br> 結局は飛ばし記事だったようで<br> ＾＾ この規制も、世の中の保守化の流れの一環なんだろうな。<br> 昨今外交･安全保障で保守的な政策を望む声は多いかもしれんが、<br> 社会が本当に保守化した場合、それは文化面にも押し寄せるってことだ。<br> <br> んで、今回は石原という超保守的な老人が先走ってしまったと。<br> 何事もほどほどでありたいが、難しいもんだな。 私の好きなテニスの王子様は大丈夫だな。なんたって中学生がテニスしてるだけの漫画だもの GANTZは確実に規制されてしまうから<br> 規制される前に完結できるように頑張れ >>1073<br> 未成年sexや恋愛描写が全部ダメって勘違いしてない？<br> テレビや映画の放送業界だって規制はあるよね。<br> 源氏物語は未成年を囲ったりするから映画の題材に出来ませんとはならないよ。 ガンツは十八禁になるだけじゃんアホか てか規制と禁止の違いさえ分からない奴らが騒いでる時点で賛成一択だわな(笑) これは東京限定の条令？ ロリコンが表現の自由とか叫ぶからおかしいことになるんだよ。<br> 本当に表現の自由を考えてるなら顔出して反対するだろ。 犯罪を不当に賛美する、と言うが例えば悪役が犯罪行為をして主人公、もしくは別の何かが<br> それを阻止する様な形なら不当に賛美すると言う事にはならないだろう。<br> あと主人公側が犯罪行為をしても葛藤を描けばそれも不当に賛美という事にはならない。<br> つまり今やってる殆どの漫画は当てはまらない。 神、手塚治虫大先生の作品にも「ダッチワイフ」の描写で相当なバッシングがありました。<br> <br> 「性」とは何か？「生と死」とは何か？<br> <br> 相当悩まれて答えを現在の漫画家の方々に託されて天に召されました。<br> <br> ２次元に於ける多種多様の描写は人間の歴史と共に進化していき、理解をもとめてきました。<br> たかだか数十年しか生きられない人間に規制、条例、法律などでいままで歴史を覆るわけもなく、また、これからの歴史もまた、いろいろな障害も出てきても、２次元に対する熱は冷めないでしょう。いや、神　手塚大先生の「答え」を見つけるのは、我々読者の「宿命」かもしれません。<br> <br> 規制等で納得なされるかた、どうか、「偽善者」にはならないでください。<br> <br> 「俺って、反面教師でカッコイイ。みんなに噛み付いてやる」と狂犬みたいにならないでください。 >>1079<br> 法目的は健全な精神を育てることだろうに。なのに具体的な行為は明らかに規制をして不健全なものに蓋をしようとしている。それが健全な精神を育てることとなんら関連性を持たないのに。<br> 論点ずらしているのは都の方だって言わざるを得ないよ。 ※1073<br> 厳密に適用すればね＞源氏物語(をアニメ化漫画化したもの)<br> 義母とのセックスを美しい恋愛として描いてるからね<br> でも多分OKだよ<br> 歴史あるしお札にもなってるから<br> そういうことなんだよ、この条例は<br> お上が「よい漫画アニメ」と「悪い漫画アニメ」を好きに振り分けできる<br> 子どもを健全に育成云々は単なる建前だ<br> <br> ※1089<br> この条例は「今の子どもを健全に育成するためのもの」なんだよ<br> だからそこから考えると例え作品の舞台が近親婚や児童とのセックス<br> 今からみると眉をひそめるような無法がまかり通ってた時代であっても<br> 「今の子どもに悪影響があるから」規制対象になるべきなんだ<br> 源氏物語は藤壺との「婚姻できない近親者とのセックス」を美しく描いてるから<br> この見方からすると規制されなきゃおかしいんだ<br> 紫の上はキス程度だったで逃れられるから問題ないよ。結局子供産んでねーし 長文書いてる奴は逆効果だって気付け<br> オタの講釈なんて真面目に聞いて貰えるわけないだろ<br> リアルで聞いて貰えたことあるのかよ >何で２次元だけなの<br> <br> 昨日の話で<br> >「浅川参事「漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできない」 <br> ようするに漫画読む人は内容を一つの方向でしか見れないバカだから<br> 犯罪描写を見たら犯罪する可能性があるから規制するってことだぞ<br> <br> 都が差別発言がひどいくて偏見だけでやってるって見てれば分かるのに見てないんだろうな・・・ 医師免許なしで患者見てるブラック・ジャックも18禁になるのか。 詳しく読んでない奴はロリコン乙ｗｗと勘違いしているようだが<br> <br> エロ系は18禁に逃げればいいけど<br> 暴力＆犯罪系の漫画が一番辛いだろ・・・・<br> ヤンキー漫画とか全滅するぞ<br> ナルトやワンピみたいのもかなり危ない(完全ファンタジーだから平気かもしれないが）<br> <br> 学生物全般がほぼ壊滅的<br> サンデーマガジンはヤバ気 ※76<br> 今回規制を推進してる連中の中には、韓国のマンファを日本に売り込みたい団体もいる<br> やつらは日本の漫画とアニメを潰して、自分たちが乗っ取りたくて仕方がないんだ<br> 韓流ドラマ、車、音楽、ビールとやってきたみたいにね<br> だから、石原が世界に出したいとかいってるのも羊頭狗肉で日本の漫画って名前のマンファ。<br> 当然、世界じゃウケないだろうが、それがわかる頃には石原は引退。よくできてる 健全な育成の理論的な根拠もなしに簡単に規制しちゃう安易さが危ないってことだよ。<br> なんか危なそうだなって雰囲気さえ出来ればそれがどんなに破綻したものであっても条例つくれるっていう。 なんでそのマンファをお前らが受け入れる設定なんだよｗ<br> 妄想いい加減にしろ 実写が含まれないのは実写には漫画以上に厳しい指定が既にあるからです。 産経も後追い載せた…… >1101<br> 少年誌からDQNモノが消えるのはオタクはそんなにダメージとは思わないんじゃ<br> <br> 言っちゃえば８０年代の流行文化なんだし どうにも極論に走りがちな感があるな<br> >>１を鵜呑みにするなら何がおかしいのかわからんが 一部の反対派のとんでも陰謀論聞いてると漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできない<br> って思われても無理無いな・・・<br> ここに来てマンファって・・・ 石原障子郎先生キチガイすぎワロエナイ そんなもん当たり前だろ<br> ＡＶも風俗もタバコも酒も車も規制する正当な理由なんてねーよ<br> 今更気付いたようだが<br> んな事も疑問を持たずに生きてきたのか？ トバシ記事じゃん<br> 採決は15日だし、反発も強いからあの文面でそのまま可決なんてことはまず無いと思う<br> 角川も本気出してあちこち根回ししてるようだしまだわからん<br> 可決されるにしても出来得る限りの骨抜き案、現行条例とほぼ変わらないレベルにして軟着陸させてほしいものだけど<br> そうじゃないなら間違いなくタバコと同じ道を辿る 飛ばし記事確定来ましたわー 利権がでてくるととたんにうさん臭くなるな >>1105<br> >実写が含まれないのは実写には漫画以上に厳しい指定が既にあるからです。<br> って賛成派の都議も言ってるけど実際にはレイプや近親相姦を肯定的に表現したR-15指定の映画とかも普通に借りれたりするし映画館にも入れる。<br> 有名どこだと完全なる飼育とかな。<br> <br> まあ漫画も建前はそうなるってことかな。 アルファモザイクはこの件に関してはトバシ記事しか載せてないよ？ それより子供の際どい水着写真集とか規制しろよ。 ※1109<br> ＞一部の反対派のとんでも陰謀論聞いてると<br> ＞漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないって思われても無理無いな<br> <br> 言ってる意味がわかんね そうそう「建て前」って言うのが正確だな 漫画の話ばっかだけどアニメはどうなんの？ 問題はまんが、アニメだけってところだよなぁ。<br> <br> 規制も問題だが、まんが、アニメは表現の自由の表現に当たらないとか言われてんだよ。<br> 影響力で考えた場合、実写のそれとまんがにどれくらいの違いがあるのか。<br> 小説とまんがの違いはどれだけあるのか。<br> データは何もないのに、影響があるっぽいね、というだけのことでまんがとアニメはダメって言ってるんだけど、世論ってバカだから簡単にちょろまかされちゃってる。<br> エロなら規制してもいいとか仕方ないとかさ。<br> 規制はともかくそのやり方とか、規制に至るまでの手順、規制の基準が大問題だっつってんのにさ。<br> 規制よりも非実在なんて言葉を使うのも問題だけどな。<br> <br> ニュースサイトの見出しとかどれも、小バカにしたようなものばかりだし。<br> <br> これが、地方の小さな自治体でやってるんだったらいいんだけど、下手すると法律にもなってしまいかねんからなぁ。。。 >>1101<br> 本気で思ってる？<br> 今まで野放しだったのがいきなり放送業界よりも厳しい規制になるって<br> たけしのヤクザ映画でもR指定かかってない作品の方が多いと思うけど<br> 子供だって銃で殺し合う映画を見ていいんだぜ 大阪府は既に子供の際どい水着写真とか規制する気みたいだね。 規制するなら活字、実写全部規制すべきだろ<br> ただしマンガを規制しても世の中良くならんし全部規制しても変わらんよ<br> そうゆう娯楽が嫌いなヤツだけが悦ぶだけ 良いことじゃん ところで今そらのおとしものがTVアニメでやってるけどこれどうすんの？<br> <br> 条例的にはアウトだよね？東京で流せないってことは・・・？<br> 他の深夜アニメもどうすんだろ 民主党が政権取ったときに痛感したけど<br> 間違っていることに賛成している奴より<br> 真剣に議論している人を馬鹿にしたり<br> どうでもいいと余裕ぶっている奴らのほうが<br> はるかに害毒だな… ※1002<br> 円より子は「純血教育」を掲げる統一教会(韓国キリスト教)だしな<br> そりゃこれから漫画やアニメを売り込むのに無法地帯じゃ示しが付かないからな。<br> 『建前』ってのは正解でしょ。<br> ほかのメディアには既にある事だし。 ※1101<br> ヒント：１０００歳超えたロリババアですら規制の対象です＾＾<br> まぁ霞かかった線引きでそれが通りそうだから角川もあのイベント拒否ったんだよな 賭博法違反の疑いで麻雀漫画とかのギャンブル漫画も読めなくなるのか？パチンコマンセー漫画は成年コミックでいいと思うな。PTAの次のターゲットになるかも。 本当にどっちも得しねえんだよな、これ…<br> 運用したら人権擁護法ばりに無差別で社会的に殺せるか、さもなくば全くのザルに落ち着くかでしかない<br> こんなんで情操教育守る気あんのか 大敗北ｗ<br> なんでお前ら怒ってるのにデモしないの？？ 規制派の中枢にいる奴らみたいなのをコミュ障っていうんだな。<br> <br> 理性的な批判もこいつらの信仰心に反するものはみんな社会不適合者の戯言だと言ってるんだから、間違いなくコミュニケーションを断絶させる障害をもってるってことだ。<br> <br> いままでコミュ障ってひきニートみたいな根暗のことかと思ってたけど、これが正に具体的な例だったんだな。 ジャンプが無事でも青年誌は死ぬ<br> 決して小学生向けではなく、成年誌の全エロでもないのに「子供には相応しくない表現」で発禁<br> ベルセルクやウシジマくんは子供には刺激強いだろうけど、１８禁にするほどか？ 俺の青春の「ぬ～べ～」や「うしおととら」なんかにも18禁マークが付くのか…<br> 子供に読ませたい漫画ってのもあるんだがな<br> 悪意のない漫画もいいんだがそれだけだと道徳や感受性は養えないからな え、単に１８禁規制が強化されるだけだろ？<br> なんで出版自体が禁止されるみたいな誤解を煽るんだ？ 石原にしろスターリンにしろ毛沢東にしろオール朝鮮人にしろ<br> 極端な思想と火病体質もってるクズどもは<br> 年取ってまともな判断できなくなると国傾かせるぞ。 ＞マンファ<br> <br> アニメとかクレジットに朝鮮人の名前が１割以上並んでるアニメは１話で見切る。<br> <br> くっさいくっさいアニオタのお墓はこちら（笑） ※1137<br> 今の本屋に18禁専用コーナーを作るような体力はないし<br> 出版社にも成人用に本を作り直す体力もないからさ！ 岐阜の判例は<br> 「自販機に入れちゃだめー」<br> という判断だから<br> 合憲云々でこれを持ち出すのはおかしい ちんこマンコ振り乱しながら都条例を賛美する漫画書いたらどうなんの？<br> トンキンは独立して勝手に規制国家つくってろ なぜ二次元だけが？って意見をよく見るけど<br> 単純にAV業界はヤクザが仕切っててお上にきちんとお小遣いあげてるから何も言われないだけ<br> 漫画やアニメ、ゲームはそういったお上とのつながりが無いからちょっと目立つとすぐに潰される<br> 要は「規制されたくなければお小遣いちょうだいよ」ってお上が脅しかけてきてるのが現状 読めなくなるんじゃなくて、<br> 少年ジャンプが18禁コーナーに移動して、<br> 19歳以降の少年しか読めなくなるんだろ。<br> <br> めだかちゃんの服剥ぎデスマッチとか完璧アウトだろ。 敗戦直後で使った、日本人の学校教科書の様に全部黒塗りにするつもりか？<br> 建前なら良いんだけどね・・・<br> 仮にも副知事なのに<br> 「漫画読んでる奴は大体人生詰んでる」<br> とか言っちゃうからさ・・・ 民主党のコレだけの為に支持してた人は今どうしてるんだろ <br> 公約やら密約やら破りまくりの所を本気で支持してたのか工作員だったのか 要するに、エロ本が増えるってことなんだろ？ 知事が恣意的に判断できるってことは石原に賄賂渡せないと出版できないとかになるのか？<br> あのじじいとうとう小沢じみてきたな 次は暴力表現を規制するぞ なんで実写を除くのかっていう理由をちゃんと納得のできるように説明してくれれば賛同してやるよ<br> なんの説明もなしに規制、規制って国民はお前らの私腹を肥やす為の家畜じゃねえんだぞ >>1141<br> それは１８禁コーナーを作れない書店が悪いだろ<br> 古本屋のチェーン店なんかはどこも完全な１８禁コーナーを設けてるし<br> <br> >>1145<br> ＡＶは厳格な１８禁じゃないか<br> 何言ってんだ？ ttp://twitter.com/mangaronsoh<br> <br> >原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい<br> >民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話<br> <br> >一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで、すごい根回しをおこなっているとのこと。大手出版社は、民主党の態度を見極め中<br> >大手出版社幹部「場合によっては、アニメフェアに限らず都の文化政策には、今後の協力が難しく、なる」 <br> 光が見えてきたか…？<br> 角川△ 裕次郎の代わりにこの老害が死ねばよかったのに mangaronsoh <br> 民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったと <br> <br> 朝日の完全な飛ばしじゃねーか どこが可決なんだよ、否決の可能性もありえんだろ<br> 民主都議議員に電話を入れて反対を説くんだ！ ｢子供｣　｢人権」「環境｣<br> この３つを掲げて何かを規制しようとする連中は金勘定しか頭に無い。<br> しかし馬鹿は釣られる。 強姦と近親モノは18禁以外で使っちゃ駄目になるって話でしょ？<br> 拡大解釈であることないこと言ってる奴がなんでこんなにいるの。 かくして2011年、<br> 知事と局長が美味しい思いのできる都庁の新しい権力集中機関<br> 「東京都广播电影电视总局」が誕生するのであった。 編集社はもっと献金してくださいね^^<br> ってことだろうな<br> <br> 漫画（雑誌）を審査・レーティングする第三者機関を作るとか（もちろん警察とかから天下りさせる）しなきゃダメだね<br> あとコミケは18禁ブースと一般ブースを分けて、年齢確認を徹底するべき。<br> さもないとコミケも規制されることになるぜ？ 逆にガンツなどエログロでも18禁指定したPTAなどの横槍もできなくなるから、過激な表現の保護にも繋がる。<br> <br> きちんと棲み分けできればAVと同じで、色々自由にできるしメリットありまくりだろ 小学生が見る雑誌やら漫画に、フェラのやり方から<br> 路上セックスのやり方、レイプされてる女が喜んでるが<br> 載ってるのは事実な訳だよね？<br> こういうのを放置してたから、こんな規制が生まれたんでしょ。<br> 漫画家も、こういう酷い漫画を小学生の女の子に見せて<br> 平気なのかな？<br> 自分は規制は反対だけど、こういう漫画がなくならない限り<br> 規制されても文句いえないよ。 とりあえず、こんな恣意的でどうとでもなる条例は悪法以外の何者でもない。<br> <br> 漫画・アニメのイベントは東京都から脱出しよう。<br> 秋葉原も規制されるんだからつくば市に萌えの移転を。<br> 三鷹のジブリも群馬に行くべし。 なんか今回のこれに対して害を受けるのはオタだけみたいな考え方してるけど、これは始まりに過ぎないんだよ？これが通ると次は一般にも害が及ぶようなのがくるよ例えば、朝鮮関係とかね今でさえそれなりにされてるのにこれが通ればもっと酷い事になるよお隣りの国さえ笑えなくなるよ？十分ありあえることだよ？<br> みんなはそれでもいいの？ これってつまり、俺が18歳未満の時に買った、ゲットバッカーズもぬ～べ～もGTOもガンツも天上天下もこれが通れば18禁になるってこと？ じゃあ残りの約半数が原案支持してるの？<br> それはそれでおかしいだろ。 18禁マークは国家の公認のマーク。<br> <br> 棲み分け出来ずにだらだらと大人用の漫画にまでガキの親から文句言われる方がよっぽど自由奪われるわ。 麻生閣下とか言ってる奴いるけど<br> 麻生は規制推進派な 麻生とかだけじゃなく、まともな大人で反対の奴なんておらんやろ。<br> <br> 反対派はAVの18禁規制を無くせって言ってるようなもんだし 賛成派がアホすぎる・・・<br> エロいのを18禁にするだけでしょ？とか言ってるんだもんな<br> <br> 漫画、アニメ、イラストだけ不当にすべての面で<br> これから先厳しくするのが目に見えてるから問題だと声をあげてるんだよ<br> いきすぎたエロ漫画問題だけで反対の声がここまで大きくなるはずねえだろ<br> 条例内容だけ見て1号の内容は変わってなく。。じゃなくてちゃんと今までの経緯調べてからモノ言え<br> <br> 法律や条例を作る時それを作る経緯、理由となる意図があるわけだろ？そこが問題だと言っている<br> 漫画、アニメ、イラストに対してだけ物凄い「差別」発言繰り返してるのに、<br> 条例が出来てから締め付けが激しくなってこんなはずじゃですむ問題じゃないんだよ。<br> 条例や法律は一度できてしまうとほぼ消えることはないのも重要なんだ<br> この条例を作ろうとしてるやつらが漫画そのものを否定してるのをいい加減悟れ >>1157<br> だってこの記事の配信時間<br> 民主の総会開かれる前だもん<br> いつもの願望記事 規制を勘違いしてるけど、18禁マークつけたらOKですって意味だからな。いわば国家公認。誰からも文句言われない<br> <br> <br> 有る意味最高だけどな もし可決→運用したら<br> その瞬間に違憲訴訟起こせばいいかと 自民公明の都議は全員賛成、民主は松下都議が明確に反対してるけど他は微妙。共産、生活者ネットワークは組織まるごと反対。 >>1149<br> なんで自民は韓国カルトの統一教会の意見しか聞かんかねぇ・・・？ <br> それと実は分かってると思うけど他の政策も・・・<br> そこら変どう考えてるんだ？自民信者 麻生規制推進派だけど性に関してはともかく犯罪云々は言ってなくね？ >>1171<br> その言い方が外からじゃ陰謀論にしか見えないんだよ<br> オタクに対する差別意識なんて世間じゃ普通にあるわ ttp://t.co/8by9JV7<br> 文面は以下を『参考』にして、反対のメール・手紙を<br> 都議会民主党　ttp://www.togikai-minsyuto.jp/<br> 東京都公式ページ　ttp://www.metro.tokyo.jp/　→　都民の声総合窓口<br> に送りましょう バカだなーほんと。<br> ちなみに性にオープンな家庭のほうが、軽はずみな性交渉をしない傾向にある。 そのうちエロが主目的でない18禁雑誌とか立ち上がるんだろうか。 <<1159<br> わざわざ年齢規制があるものを持ちだしてきて、まるでそれを子供が普通に手にとって読めるかのように解説し、机の上でバンバン叩いてた厚化粧のクソババアもごく最近いた。<br> <br> オタクが過剰反応してるって思われるとつらいところだけど、<br> 実際自民も民主も規制派の会議じゃ、たとえ１８禁だろうが性描写は根こそぎぶっつぶしてやるって言う人間が本当に多いの。<br> <br> 知らないんなら自民の野田とか、民主の円より子とか調べてみればいい。<br> なんでもアダルトゲームやったら人格が崩壊するだの、架空の人間でも人権侵害に当たるだの、まるで思想犯みたいな扱い方。<br> 規制云々より寧ろこういう思想を共有してる人間が音頭をとってるのが反対される原因じゃないかと思うけど。 ※1173<br> ＞18禁マークつけたらOK<br> <br> は？<br> ※1178<br> <br> 「現実を間違って解釈してるやつ」に<br> 現状を把握してもらいたいから言ってるだけだろ？<br> それとも何も声を意見を出すなって言ってるの？？<br> <br> ＞＞オタクに対する差別意識なんて世間じゃ普通にあるわ<br> この条例を作ろうと動いてる連中が居る時点でわかりきってることだろ <br> お前が何言いたいのかわからない こういう不合理な条例は、全出版社で無視してしまえばいい。<br> 出版社で自主規制でもして。 今でも規制があるのに「ここまでOK?ここまでOK?」とちょっとずつはみ出してくる漫画があるから<br> またきつく縛ろうってだけ。仕事しないと文句言われるから適当にやってる。<br> <br> だいたいこの漫画はダメですとか職員が毎日見て回ると思ってんのか？<br> 規制推進してるやつらも自分で検閲なんかしないよ。目に付いたら文句言うだけ。<br> <br> 出版社は最初だけおとなしく従うけど、こんな見せかけの決まりなんざ見下してるから<br> のど元過ぎればまたイヤーンらめぇーなの出てくるよ<br> <br> 性犯罪者がジャンプ読んでない事を祈るだけだな >厚化粧のババァ<br> <br> <br> だからそこで年齢規制こそがババァから表現物を守るんだろ？馬鹿かお前<br> これはガキは読んじゃダメだから過激でもOKだわって。だから裁判でも勝てるわけ<br> わかる？無いと負けるよ(笑) まぁ大体のところ、全裸が出るようなマンガは性描写、<br> 不良マンガ、アクメツ等は悪を賛美する描写って事でアウトってことか。<br> ダークヒーロー系も全滅っぽいっすね。 現在署名数約8万7千　時間のある方ご協力を<br> <br> <br> <br> <br> 架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名 <br> ttp://www.shomei.tv/project-1025.html つか近親相姦ものでジャンプの名作って何かあんの？ <<1187<br> 規制云々より寧ろこういう思想を共有してる人間が音頭をとってるのが反対される原因じゃないかと思うけど。<br> <br> って書いてあるだろ。1182には書いてないけど俺は規制自体は賛成なんだよ。<br> そもそもババアは年齢規制のあるものを持ってきたって書いただろ。<br> ろくに読まずにはしゃいでんじゃねえよ屑。<br> おまえみたいな見切り発車野郎がコミュ障って言うんだよ。<br> <br> ピカレスクは駄目だろうなあ 漫画アニメの過剰な表現方法と未成年を対象とした販売に対して<br> 何も対策をとってこなかった奴が悪い。<br> 今までも何度となく規制はされきたが、効果があったのは一時的なもので<br> 気が付けば以前より悪くなっている。<br> その為の条例であって、反対派や製作者側はそれらを全然理解せずに<br> 自らの欲望のみを通そうとするのは子供と一緒。 amazonでかうし<br> 外にお金流れてもしーらなーい 過去最大の反対が出ても聞く耳持たないで勘違いですを繰り返す役人<br> <br> 自分が正しいとか言っていいながら利権を確保する政治家<br> <br> カルトの票欲しさに賛成する政治家<br> <br> 規制の根拠は不要とか言ってるし・・・<br> <br> まじで民主主義終了だな >>1185 <br> その自主規制が一部少年誌少女誌において機能してなかったからこうなってる訳で<br> <br> <br> >>1184<br> >>お前が何言いたいのかわからない<br> オタクに対する差別意識なんて世間じゃ昔から普通にあるから<br> そこを陰謀論の根拠にしても勝てないよ　と言いたい<br> ”差別意識があるから今後○○されるに違いない！”では無限に妄想が言えるわ >>1171<br> 誰をターゲットにした条例か考えれば至極当然かと<br> <br> 年齢制限のない漫画雑誌が暴れすぎなんだよ<br> 少女マンガだってリアルなセックス描写あり過ぎだし<br> あんなん小学生の子供が買ってきたら大噴火するわ 角川みたいな秩序をみだす糞のお陰で大人を対象にした漫画まで非難される恐れがあったわけ<br> <br> 角川に秩序を守る条例を作れば、大人を対象にした表現物は、モンペアみたいなカスに非難されることは無くなる<br> 結果的に表現の自由の保護に繋がる<br> <br> 騒いでるのは秩序を守らずに儲けていた糞企業とそのライフライナー >>1157<br> 電話はやめろ、絶対やめろ、不特定多数から一斉に電話掛かってきたらすごい迷惑だろ。<br> 都議会民主には頑張ってもらわないと困るんだからこちらの印象を悪くするような事は絶対するな。<br> 正直今は請願出すくらいしか手はない、14日まで受け付けてるらしい。 暴走しているのは東京都のほうでしょう。 精通から18歳になるまでは何で性欲満たしたらいいんだろ？<br> 未成年同士のセックスを奨励してるわけじゃないよね？<br> 妄想だけでオナニーしろってことかね？ それでも自民のみが悪いんでしょう？<br> この問題で「ジミンガー」言い続けてた民主支持者の皆さん<br> <<1198<br> 条例案が通る通らざるに関わらず、反対表明くらいしとかないとろくでもないことになるってことはわかるよね？<br> 勝手にライフライナーとか言われても困るんだけど。 Imagin<br> <br> 想像してごらん　規制なんてないって<br> やってみれば簡単なことさ<br> 僕らの足下に条例なんてない<br> 頭の中に欲望があるだけじゃないか<br> 想像してごらん　すべての人が<br> 漫画をよんでいるということを<br> <br> 想像してごらん　規制が無い日本を<br> そんなに難しいことじゃない<br> 漫画本を奪わなければならない理由も、規制しなければならない理由もない世界を<br> アニメだって同じさ<br> 想像してごらん　すべての人が平和な日々を送っている姿を<br> <br> 君は僕のことを偽善者だと思うかもしれない<br> だけど僕は一人じゃない<br> いつの日か　君も僕らに加われば<br> 日本はひとつになるんだ<br> <br> さすが東京砂漠は行政キチガイ度も格が違うね 年齢規制マークの向こう側は聖域<br> <br> 何人たりともガキ云々の批判は出来ないわけ。だからモンペアの文句の正当性がなくなる。<br> <br> 年齢規制マークのこちら側は聖域じゃないから、ガキ云々言ってくるモンペアに正当性がある<br> <br> <br> つまり18禁マークは自由の保証、自由の保護<br> 規制最高だわ 〉漫画やアニメは一つの解釈しかない<br> <br> 絵画は？ テニプリだって阿久津とか不良いるし<br> ワシのはどうきゅうはなんちゃらって奴との試合で負傷者出てるじゃん<br> 後リョーマがテニスボールでＤＱＮを撃退する場面も「不当に賛美してる」ってなるかもなー<br> <br> つか民主にも規制派はいるが、自民公明はそれ以上だってことだよ 基本的に規制は必要ない。 アホか成長産業ならなおさら若いうちから勉強させるもんだろ<br> 大人になってから作家になろうとしたって、加減の判らないまま育った<br> 大人の作品の方がよっぽど有害図書になるだろｗｗｗ<br> <br> 異常性愛者ってのは子供の頃、母親の育て方が間違った結果と言われている<br> 街中でキスしている男女を見て、「汚らわしい、あんな事しちゃイケませんよ」<br> なんて吹き込まれたガキが、とんでもない犯罪者に育つんだそうだ<br> <br> 今の時代、喧嘩なんてしたら、相手の親がすっ飛んでくる世の中な訳だよ<br> 人を殴るにしても加減ってもんが必要なんだよ、今それが学べるのは漫画だけなんだよ<br> 人を殴る方法を判らなければ、何が起きるか判らないぞ！！<br> 暴力の加減を知らなければ、馬鹿といわれた事に腹を立てて<br> たいした事の無い怒りの表現がいきなり、階段や駅のホームから突き落とすなんて事件になるんだ！<br> 人を殴れる奴は、そこで止まるんだよ。<br> <br> 事件で捕まった奴の顔をみてみろ、弱そうなおっちゃんが酔っていた。そんなもんだ<br> 漫画が無ければ人は怒らないなんて事は無いよ、PTAは何を考えてるんだ？<br> 今でさえ、加減を知らない小学生が相手を鉛筆で刺したなんて事があるのに・・ 聖域を作る規制なのに、表現の自由云々で反対してる馬鹿は洗脳されてるとしか思えないわ 1206<br> だからゾーニングは大体の人が賛成してるんだってー。<br> なんなんだよおまえはよー（笑）<br> 何がしたいのかイチイチ意味不明だわ。いつも思うけどおまえ冷やかしたいだけだろー。 こんなイカれた法案が可決されるなんて東京終わってるな<br> まあ賛成派の都知事が差別発言や宗教思想を政治への持込み、副知事も偏見全開の発言しててもそれに続くって事は<br> 都議会議員も同じ様な奴等だらけだったって事だな<br> ペンクラブマンガ家の大御所や角川みたいな出版業界の大手が反対しても<br> こんな都側の判断で自由に決めれるような焚書みたいな法案通すとか東京都や都議会議員は都民の事なんて全く考えてませんて言ってる様なものか ルパン三世読んで実際に怪盗になったやつがどこにいるんだよ。<br> ゴルゴ１３読んで暗殺者になろうなんて思うやついるのかよ。<br> <br> 都知事は漫画と現実の区別もつかないのか？ この改正案ですぐジャンプが読めなくなることはない、と書き込んだが、<br> 考えを改めた。そんなもん、担当者のさじ加減でガラっと変わる。<br> <br> 死刑の運営でも、法相の人でぜんぜん違うだろ。<br> サインしまくりの人もいるし、一度もサインしない人もいる。<br> 担当する人で、ぜんぜん変わるんだ。ただし、どんな法相でも、<br> 死刑そのものを無くしたり、新たに増やしたりはできない。<br> <br> こんな無茶な運営の仕方はしないから大丈夫、なんんて楽観論は危険。<br> 最悪の無茶な運営の仕方をされても、濫用できない条文じゃないとだめなんだ。<br> <br> 改正案がもし通ったとして。さすがにすぐ大暴れはしないだろう。<br> 直後は、改正案が正しかったと喧伝するためのわかりやすいエロマンガが指定されると思う。<br> そしてある程度のあとに。ジャンプやサンデーが指定。<br> 条文通りにやってますよ。と都の役人に豪語されたとき、<br> 何年も裁判して憲法審査会までしないとひっくり返せないって、大変すぎるだろう。 規制したら、むしろ、草食男子が減って、肉食男子が増えるんじゃね？<br> きっと、少子化対策なんだよｗｗ >>1201<br> 人類は生まれてから今日までエロ漫画でしか抜いてないっていうのかよｗ<br> こんな極端な考えの奴が何でこんなに多いんだよ、そんなに慌てるなよｗｗ ※1196<br> ＞＞そこを陰謀論の根拠にしても勝てないよ　と言いたい<br> 陰謀論ってよく使いたがるが、お前の推論とか予測と何が違うか説明しろよ<br> <br> 元のところに<br> ＞＞条例や法律は一度できてしまうとほぼ消えることはないのも重要なんだ<br> って説明してんだろアホそのことに触れろよ<br> 別に漫画なんてって発言してるお前に理解をなんて思ってねえよ<br> 漫画好きに現状の把握をちゃんと認識して欲しいってことだと言ってる エロい雑誌があるから仕方ないとか言うやつがいるが<br> それって、村の中に悪人がいるんで村一つ丸々焼き払います、悪人がいるんで仕方ないですって言ってることと同じだぞ<br> そもそも、現条例でそれにはちゃんと対処できる。厳しくする必要性はまったくないんだからな<br> ※1197<br> だから過激なエロ描写だけで反対してるわけじゃねえって書いてあるでしょ？<br> 経緯を見てそれだけの規制ですみそうな話とも考えにくいし条例作るとなくせないって書いてるでしょ<br> <br> エロ描写の規制に子供のためなんて言うなら、最初に実写のぞくってわざわざ書いてた理由が<br> どんな理由か説明してくれる？ 都が規制されたことで地方に移っていくわけか。<br> 東京一極集中解消と地方活性化の妙手ですなぁ。<br> さすが石原閣下。遠謀深慮には頭が下がる！<br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> ワケねェだらァあああ！！！ >>1202<br> この問題に関しては残念ながらマジでそう<br> 国会に、金子 陳 美齢、呼んで日本は性犯罪者大国だ、漫画が悪い！<br> その通りだ～、だよ？<br> <br> でそれが一時的に流れたら、この条例<br> <br> 表現の自由が邪魔だから、憲法改正で表現の自由自体曲げようとしてる<br> その内容は「公共の秩序」に照らして「表現の自由」を制限、どっかで見たことない？<br> <br> 子供を飼いならせ、規制派の理想は中国、北朝鮮<br> <br> 他に言う事ある？ 現状の有害図書指定だけで全部事足りる件。<br> 利権を広げたくて広げたくて仕方が無いんだろうな。 毎回思うけど条例文見ないで賛成してる奴ら多すぎ。<br> それと昨日と一昨日の答弁見てたら、まともな運用がされるなんて全く思えない。<br> 朝日の記事は飛ばしの上悪質なミスリードを狙ってる。<br> 規制派やそれに順ずる人たちは、「そんな大げさなことにはなりませんよー」とは言うが<br> 少しでも物を描く事に携わっていれば、この条例がどれだけ狂ってるかはわかるはず。<br> <br> 現行で連載されている作品が規制されず発禁を免れたとしても、これから作る方はそうはいかない。<br> ちょっと突っ込んだ内容でも条例に引っかかるから描けない。描いてないうちならまだマシ。<br> 実際に連載が始まって、それが都の役人の気に入らない内容だった。規制を受ける。<br> 一度出した出版物を引き上げるのにいったい幾らかかるのか。<br> 作品の内容も変更を余儀なくされるだろうし、連載中止にでもなれば見込んでいた収入も無くなる。<br> そんな状況で、内容が健全だろうが不健全だろうが、創作活動が萎縮しない訳が無い。 賭博のパチンコの漫画も規制でちゅか？<br> 実写も実在も取り締まれよ<br> <br> というか現実の日本の子供のための法案を作れよ そもそも外部メディアはこういう二次規制の類は目立たない様に少ししか報道しないから、<br> 思い切った政策転換だろうがリスクを意識しないでやれる。<br> ただ報道されにくいって事は世間に評価されにくいという訳で、<br> そもそも何の為にやっているのか、という疑問さえ出てくる。<br> <br> 子供手当ての時も外国人問題が散々初期の頃から騒がれてたのに、<br> テレビや雑誌での報道はかなり遅れて指摘してるんだよね。<br> 興味が無いのか危機感がないのか、他の政党の派閥闘争の方がネタになるのか、<br> どっちだろう？さすがに知らないって事はないだろうけど。 子供を守るとかよく言えるなー、石原。<br> 権力にしがみ付いていると、饒舌なまでに偽装の理を紡ぎ出せるんですね。 秩序>>>>自由<br> <br> これ常識<br> 自由の本家、アメリカ様でさえ秩序>>>>>自由<br> <br> <br> 自由が一番だと勘違いしてる無知さにビビるわ ジャンプずっと読んでないから知らんが<br> いまエロ本になってるんだな、へー知らなかった(棒)<br> タイトルはどっかのまとめブログ管理人がゴミアニメ使って小遣い稼げなくなるぞーの間違いだろ<br> <br> 萌えブタがファビョりまくってるが成立しても大して変わらないと思うがな<br> まあ萌えブタ御用達アニメが消滅してくれるならそれにこしたことはないか マスコミは報道しないし腐ってるよな色々と<br> マジ日本が壊されていく、次は外国人参政権がくるぞ 秩序を勘違いしている輩がいますね。 ブリーチも銀玉もぬらりひょんも消えるのか…。<br> あいつら刀振り回したり木刀振り回したりしてるもんな。 実写も規制するってんなら認めてやってもいいんだけどなｗｗｗ >>1230<br> いつ秩序が乱れてました？創作物が乱していたとでも？<br> 殺人描写したら、殺人事件が増やすんですか？<br> 戦争描写があれば、戦争したことになるんですか？<br> <br> 犯罪描写読んでる人が犯罪してるとでも？<br> <br> ああ、非実在世界=現実なんですね、規制派は あれもこれもと規制したがる最近の風潮は、まるで全体主義。 薬中さん。ここはアメリカではありません。日本なのです。<br> <br> 「手遅れになる前に、どうかワクチンを接種してください」 騒げば騒ぐほどグレーゾーンに黒判定を出さざるを得ないんだけどな 薬中さん。ここはアメリカではありません。日本なのです。<br> <br> 「手遅れになる前に、どうかワクチンを接種してください。お願いします」 性や暴力に関して酷い内容の物が販売規制喰らうだけだろ？<br> 少年漫画や青年誌にだって当てはまる物は無いわ。<br> あったとしてもまず注意、勧告、指導が先だしな。<br> 今まで規制が無くても表だった問題はなかったはずだが、<br> 何でもかんでも規制して自分たちの首を絞めるというのがわからんとはね。<br> <br> 老害にはわからん事なんだろうけど。 実写実写って例えばどんな作品なんだ？着エロとか15禁とかのこと？<br> スレで出てるようなVシネやら極道シリーズやらヤンキー物みたいなの？ 反対派自体が｢拡大解釈されそう｣と拡大解釈してるからな<br> <br> アサヒに｢プロパガンダやめろカス｣と言いながら、自らもプロパガンダを使っているようなもん<br> <br> 本当に本当に馬鹿って怖い 酷い内容ってな誰が決めるの？<br> 何故規制するの？<br> 科学的に決めよーぜー 恣意的運用が可能ということは<br> 例えばある組織を風刺した作品に対して条例を適用して<br> 流通を差し止めるという使い方も出来ますね 未成年が読んでも悪影響が無いのなら公共の場でみんながいる前で堂々とエロ漫画読めるだろ。<br> それが出来ないって事はそれが公序良俗に反するって自覚している証拠だ。 日本の経済を支えるオタク文化（漫画・アニメ）を規制できるなら喜んでするよなチンシュ党は<br> 今はモラルだのなんだの言う前に、国の利益を考えろと小一時間 薬中さん。あなた一人個人の意見で、ほかの皆さんを丸め込もうとしたら、それは、勘違いです。<br> <br> <br> 「手遅れになる前に、どうかワクチンを接種してください。あなたも日本人ならこの言葉がわかるはずです。お願いします」 日本の経済を考えずに民主に入れたバカルピざまぁｗｗｗ<br> お前ら何回騙されてるんだよｗｗ 法案にはちゃんと「残虐性を助長するもの」とかも書いてあるだろー<br> 内容に関わらず恣意的な規制が可能な法案である事に何の疑いもない。<br> 「常識的に考えてアンパンマンが残虐だと規制する事は無い」という話ではなくて<br> 「その気になればアンパンマンでも規制できる法案である事」が問題なんだよ。 これ、大人には関係無い話なんだよな？<br> ワンピースやベルセルクなんかも成人指定になれば問題ないんだよな？ >>1252<br> それ以前に規制に対象に入らないだろ。 おしまいだぁ… >>1247<br> それを条例で規制する根拠が弱いし、条例によってどう問題点がクリアされるかも明確じゃない。<br> それに子供の知る権利を侵害する可能性も考慮するべき。<br> <br> 公序良俗に反する表現を遠ざけるんではなく、自ら何が公序良俗に反する表現なのか判断できるようにしていくことが「育成」だと思う。 石原は次の都知事選には出ないはずだから、誰か次の都知事選にでろよ。<br> 当選すれば、規制緩和の方向に持って行く事ができるぞ。 ガキざまぁぁぁああｗｗｗ 漫画の規制か<br> ネット書籍事業が活発化するチャンスだな おまえら、ただ名無しでわめいても効果はないぞ<br> <br> 今回この条例に賛成した議員の名前をすべて漏らさず調べあげろ<br> それならいっさい法に触れない<br> まとめてネット上に永久に貼り付けろ<br> 誰でもいつでもいつまでも参照できるように！<br> 誰が！どういう事をしたのか！歴史に刻みつけろ！！<br> <br> 永遠にそいつらの議員人生の足枷になるように！！！ これは東京限定の条令なの？ ちょっと前まで石原批判したらチョンだの在日だのルーピーだの言ってた連中いたが<br> ヲタ系の規制入りそうとなると掌返しして石原叩きとか無様だわ<br> あんだけいた石原信者は今頃どういう心境なんだろうね<br> ミンスを支持した奴を馬鹿にしてもオッケーだけど、石原を支持してた連中を馬鹿にしたら怒るよねｗ<br> ネットの世論なんかその時都合のいい立場でいられるから楽だよな アンパンマンが規制されると思ってるなら、都議会より自分の頭を心配したほうがいい<br> <br> <br> てか規制されても大人は読めるし買える<br> <br> ガキざまぁあなだけ >>1253<br> マス添えが、ベルセルクのほんの数ページだけで<br> こんなマンガが書店に並んでるんです！とかやってたこともある。<br> 書店から撤去される騒ぎにもあった。<br> <br> 一本の木を見て「ご覧、これが森だよ」と言うのが、規制を推進している人間のやり口。 ミンス賛成って朝日のデマらしいぞ 結局、天下り組織とか作りたいんだよな。子供のことなんか全く考えてない。<br> 要するに金の亡者だな。石原屑すぎ 東京都だけでしょ？ 米1262<br> <br> ＞てか規制されても大人は読めるし買える<br> <br> え？ >>1262<br> だれもアンパンマンが規制される心配なんてしてない。大丈夫か？<br> 科学的にどんな表現が有害か証明できていない以上、特定の人間が自身の感性でもって審査するしかない、でその感性の客観性は全く担保されないよねって文脈なんだよ。<br> <br> まあリアルにウルトラマンで欲情してオナニーするヤツとかもいるけどな。そういうヤツが問題起こしたらどうするんだろうね。 >反対派自体が｢拡大解釈されそう｣と拡大解釈してるからな<br> <br> 出版社としては、その「拡大解釈されそう」がリスクになってるんだよ<br> もし発禁・回収になったなら、というリスクを考えると、最初から暴力描写・性描写の無い物を<br> 作ろうとする。<br> <br> アメコミがスーパーヒーロー物しか作れない現状を見て、あなたはどう思うんだ？<br> ちなみに規制されたら大人も買えなくなる可能性がある。<br> 少なくとも選択肢は激減する。<br> なぜか？<br> 流通の問題ですよ。<br> 書店が取り扱わなくなったりするのです。 アンパンマンの話を聞いてたら<br> 最近のウルトラマンが無闇に怪獣を倒さずに<br> なだめて帰すような話が多くなった<br> って件を思い出した。<br> <br> 間違いなく一般向け漫画の表現にも影響出るだろうね。 上の人も言ってるが出版社も商売でやってるわけだしね、置いて貰えない（売れない）ものは書かせて貰い難いでしょう<br> それは立派に表現の規制だよな 正直、性表現やそもそも性モラルに欠ける日本の現状や、少子化の背景を鑑みれば多少規制されても仕方がない気はする。<br> <br> 子供が多い＋性犯罪少なければこんな話なんて挙がるはずもない。 規制反対派で政党を選ぶなら共産党が一番だ<br> 共産党は民主党と違って、人権擁護法案に反対してるし、民主党みたいな男女共同参画も推進してない もともとあっちの世界のやつらが自分たちのポジションに帰るだけ<br> メジャーに居るのがおかしい<br> <br> <br> 何が事実上の規制だよカス<br> 今が異常で正常になるだけ 石原批判したら｢手の平返すな！｣とか言ってる奴は底抜けのバカ<br> 人間色々な意見があって当然 <br> こういう事を言ってる奴は、人と会話した事すら無いんじゃないか？ >>1156<br> おお……<br> ……神よ……<br> あなたは…連れて行く子供を間違えた………… >>512<br> 否定派の妄想・極論でうんざりだわ<br> 黙って署名してろ 販売規制は出版規制とか言ってるが今なら電子出版で販売する事も出来る<br> <br> 出版自体は問題なく出来るんだから堂々と出版すればいい<br> <br> 流通経路が減って売れなくなるならもともとたいした需要じゃないんだろ<br> <br> で、｢実写を除く｣に関して論理的に説明出来る議員さんはいるの？<br> <br> こんなこと書いてある時点で、荒唐無稽な事言ってますって認めてるようなもんだろ。 アメリカ人は、漫画は子供の物という倫理観があるから、アメコミがヒーローモノというのはとても当たり前。大人は存在しないガキだけの産業でエロや暴力を描くのはおかしい。<br> <br> 日本人には大人も読むという倫理観があるから、規制してガキと大人で分けましょって話。<br> <br> <br> アメコミを出す時点で詭弁だわ 【速報】角川書店に続き、集英社・小学館・講談社もアニメフェアをボイコットへ！<br> ttp://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html 法律の知識がない人間に被選挙権を与えるべきじゃない気がしてきたな…。<br> と言うか義務教育で法律教えろよ。<br> 単純所持禁止とかもそうだけど、頭おかしいことやろうとする政治家がいるのは困るわ。 SMやスカトログッズをガキに売ってたので18禁に規制しようとしたら<br> <br> <br> ｢売れなくなるからメーカーは作らなくなる。要するに事実上の発禁｣<br> っていってるようなもん。<br> <br> <br> いやいや、発禁も何も元に帰るだけだから(笑)<br> 逆にこういう風にウチらはメジャーにいるべきと勘違いしてる阿呆がいるから規制しないといけなくなったんだろ(笑)バカすぎるわ >>1284<br> だれもそんなもん売ってない、適当すぎ。 ｢実写を除く｣のは映倫やビデ倫のような規制団体の存在が一応あるから<br> ジュニア水着ＤＶＤみたいなのは別の方法でそのうち規制されるだろ<br> <br> 恣意的な運用が問題ならそもそも条例分とはそういうもの<br> 迷惑防止条例だって恣意的に運用できるわ<br> <br> アメコミと比べるならそもそもコミックの社会的な役割が違う<br> アメリカにだって１８禁ポルノ漫画はあるしね<br> (あんまり売れてないみたいだが) この条例が可決されたら、憲法違反を恣意的に容認したということだ。<br> <br> 賛成票を投じた議員らには議員たるべき資格がない。 憲法違反じゃねーから<br> 18禁モノとして描けるから<br> <br> 洗脳されすぎ >>1288<br> 18禁モノの定義があいまいすぎて違憲になるんでは？ マジで一度民主党にやらせてみよう状態だなｗ 性欲のために激怒してるお前ら見てると笑えてしょうがない 「やりすぎ」などの曖昧な言葉を発して、あたりまえに受け入れてる人が多いが、元々道徳論拠の科学根拠のない非知性的な規制行為なわけでして<br> <br> 個人的に気に入らないのは、7条2項後半の自殺または犯罪を誘発する「恐れのある」描写の規制<br> 18条7-2項の青少年が契約更新、または契約名義となる携帯などのインターネット接続端末における、フィルタリングの解除にかかる、説明要求だな<br> どこまでいっても、家庭内事情に対して、都が民間に許可を与える行為は許されるべきではない<br> くさったパターナリズムの典型<br> <br> 日本もだけど、世界はもう少し倫理道徳を科学的に解析する必要があるね 日本オワタ 東京の少年誌終わったなｗ<br> <br> まああれだ<br> 東京での売り上げなんて大したことないくらいみんな地方に引越しちゃえば問題ないよｗ<br> <br> 地方も地方でチャンスじゃねーの？ｗ 糞石原もミンス（支持者含む）も全員死ね♪ 施行後数年たっても普通に子供がジャンプを読める場合に>>1は何か責任をとるのかな？ 予想しうる最悪の事態すら考え付かない<br> 想像力の欠如した能無しがいかに多いか 戦前戦後でもこのような議論がありました可否は兎も角。<br> <br> しかしどうでしょう。いくら規制だとか条例があったとしても、実行されて発行された雑誌等は１００％全て処分されたでしょうか？<br> <br> 　　　　　　　否<br> <br> いくら威厳を保って規制の同志を募ろうとも、推進派はことごとく敗れたのです。もしたった一冊でも残っていたのならそれは規制した人たちの負けなのです。<br> <br> 要するに、「机上の空論」であって脅しを掛けてるのにすぎず、脅迫行為の一つなのです。<br> <br> 規制することに賛成の方、雑踏の中心で、一冊の本を持ち「この本は有害ですなので、これから私はこの本を悪書と見なし、抗議していくつもりです」と声高らかに発言できるでしょうか？<br> まず、出来ませんね。ここは日本なのです。歴史がある国なのです。<br> <br> これからも私たちは歴史をつくっていかなければいけない民族なのです。<br> <br> <br> <br> <br> <br> もちろん地上波ドラマの強姦描写、ベッドシーン、その他漫画で規制するものは規制するんだろうね？ 俺まだ未成年だけど、この法律ってガンダム（戦争物だし・・・）とかエヴァ（暴力？性的描写）も規制に入っちゃうのかな？<br> <br> 小学３年から親父の影響でファーストガンダムを見て育ってきた、<br> 親父とはじめてズゴックのプラモデルを作ったことも鮮明に覚えている<br> 今はアニメーターを目指して美大に行きたいと思っている。<br> <br> 規制が開始されたらこのようなことがなくなってしまうのだろうか<br> と思うと悲しい<br> <br> なんか、自分の国の何十年と続いてきた文化の一部をなかったことにしている<br> 日本は逆にこの文化を世界に発信すべきだよね。 そもそも18禁物を見てはいけない理由はなんなの？<br> 犯罪に繋がるとか？んなわけねえだろ<br> 被害者もいない。<br> 結局。鬼女の嫉妬だろ >>1300<br> その結果がHENTAI 触手　レイプレイだよ 結局じじばばが民主のマニュフェスト詐欺にかかっていたように<br> 一部のキモオタもただの民主のパフォーマンスにひっかかってたな ※1273<br> 散々外国との性犯罪件数のデータ出てるだろ<br> 最近やり過ぎ感があるのと子供が少ないのは同意するが<br> <br> 本当に現実の犯罪防止に役立つって実証できるなら喜んで賛成するよ<br> これは恣意的に運用できる上に成立させたからって現実の子供に関係ないだろ<br> <br> 青少年の名を借りて私腹を肥やしたいだけ カイジｵﾜﾀ 漫画家がお上に賄賂を渡す時代も近いな >>1304<br> 強姦のこと言ってるなら日本人女性の約9割は泣き寝入りってこともご存じですよね 自分がガキの頃思い出せば見せなけりゃ子供は健全に育つなんて考えにはならんと思うんだがなあ この条例が問題ないとか言ってる連中は判定委員様の言い分読んだのかよ？<br> <br> 「漫画家達の反対が暴力的過ぎて・・・規制の根拠を示す必要がないほど暴力的ですね」<br> 「そういう漫画が好きな人達が住んでいる所にはそういう人達が住んでいますと看板でも<br> 　立てて警告できるようにしたい」<br> 「そういう人達は一種の障害者として認定できないか」<br> <br> このお偉い委員様方が漫画が問題ないかどうか判断してくださるんだぞ？<br> 一体どうなることやらな。まあ民意によっても問題ないみたいだし、どうなったって<br> 問題ないだろ。少なくともこの条例を問題ないって言った奴はどうなっても<br> 絶対に文句言うんじゃねーぞ。糞野郎 この条例が問題ないとか言ってる連中は判定委員様の言い分読んだのかよ？<br> <br> 「漫画家達の反対が暴力的過ぎて・・・規制の根拠を示す必要がないほど暴力的ですね」<br> 「そういう漫画が好きな人達が住んでいる所にはそういう人達が住んでいますと看板でも<br> 　立てて警告できるようにしたい」<br> 「そういう人達は一種の障害者として認定できないか」<br> <br> このお偉い委員様方が漫画が問題ないかどうか判断してくださるんだぞ？<br> 一体どうなることやらな。まあ民意によっても問題ないみたいだし、どうなったって<br> 問題ないだろ。少なくともこの条例を問題ないって言った奴はどうなっても<br> 絶対に文句言うんじゃねーぞ。糞野郎 [廃案へ最後の希望]<br> 長くなりますが読んでください！<br> この条例案、可決の見通しですが｢付帯決議(条例運用にあたり政府が尊重しなければならない)｣がつく模様です。<br> しかし、今回の角川書店はじめ10出版社のボイコットが都にかなり効いています。13日、月曜の朝に再びこの10社が都に拒絶声明を送れば、もしかしたら廃案にできるかもしれない可能性が出てきました。<br> ついては、この土日か月曜午前中をめどに、以下10社に応援･お願いの声援を至急送ってください。<br> ･角川書店･集英社･小学館･講談社･秋田書店･白泉社→ツィッターあり(hakusensha)･少年画報社･新潮社･双葉社･リイド社<br> <br> FAXだけは絶対にダメです。月曜までですし土日対応してないとこもありますが、ホームページを調べて[問い合わせフォーム]なども利用して！電話のみの所にはくれぐれも丁寧にお願いします！<br> あと、この情報をどんな形でもいいので緊急に超拡散してください。お願いします。本当に廃案にできるかはわからないけど、最後の希望だろうから！<br> 私は出版物を買う形でも今回のお礼をしたいと思います。 コンテンツとして、漫画だけ狙い撃ちで、実写のTVや映画、小説等を除外している件について、<br> きっちり筋の通った説明ができない限り、条例の正当性を証明することはできない。<br> <br> この時点で、条例推進派は何を言っても、その発言に正当性は無い。<br> 青少年の育成を真に願うなら、すべてのコンテンツを公平に審議すべきであり、<br> この1点において、既に恣意的というそしりは免れない。<br> <br> 根本的には、善悪の判断を当人である未成年者が判断できるよう<br> 時間をかけて教育することが本筋であり、検閲による保護などありえない。<br> ウシジマくんとかミナミの帝王とか読むと、借金はしないぞって気持ちになって、むしろいい薬になってると思うんだけど。こうゆうので疑似体験できた方が騙されにくくなると思うんだけどねえ。有害か有益かは読み手しだいだろ。 保坂展人さんツィッターより（ttp://twitter.com/hosakanobuto）<br> <br> 国会でよくあった光景。問題法案を飲み込む時は、賛否をあえて決めずに「執行部一任」として切り抜けて、全方位の可能性があるように見せかけて、反対・抗議をかわしつつ、採決で「付帯決議」や「修正」をつけるという姿だった。今回の都議会のことまでは判らないが、「最悪の予想」が必要では。<br> 都議会民主党の「賛否」は「調整中」なのか「実は賛成」なのか判らないとしよう。こうした場合、世論が大きくなることで「賛成」→「調整」→「継続審議」という流れをつくればいいわけで、常に「最悪」の線を予想しおけば、事態が好転してもレベルを上げる力にもなり、判断を誤らないコツだと思う。 <br> >>1313<br> まあね。確かに最悪の人生話を漫画で見たりとか、子供心でも「俺は、こうなりたくない」って思うもんだよな。<br> <br> 大体、難しい・ややこしい善悪の問題とかやろうってなれば、自然と話の中身も大人向けになるだろうし、だからといってそれが子供が見て有害とか、あまりにも短絡思考としか。<br> <br> リアルで親の離婚とか見せられる方がまだ有害って思うけど。漫画の疑似体験って不幸を客観視できてイイと思うけどな。 青少年条例に関しては自民、民主どっちもどっちだが<br> 人権擁護法案に関しちゃ民主が推進多数で<br> 自民が反対多数だ<br> 自民党のほうがマシだな<br> 経済含めて考えてもね