■編集元:ガイドライン板より

558 水先案名無い人 :2009/12/09(水) 23:06:02 ID:SgnfsnAC0
フランスなんて所詮、近代前までそこらに糞尿垂れ流ししてた民族だからな
香水なんて糞尿の匂いを隠すために開発が進んだんだし。

だから朝鮮と共通点が多い

560 水先案名無い人 :2009/12/09(水) 23:14:59 ID:nGWFi+1I0

>>558
またまたご冗談と思って「フランス 糞尿」でググったら
本当の話でマジでびびった・・・

久々にいい無駄知識

561 水先案名無い人 :2009/12/09(水) 23:17:49 ID:lD6rnDr10

ハイヒールがなんたら
香水がなんたら
ペストがなんたら

595 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 10:27:21 ID:5hfYrTpb0

>>561
ハイヒールは糞尿が堆積し糞尿で轍が出来た道路を歩く為の靴
マントは2階から糞尿を投げ捨てるヤツが居るので、その跳ね返りを防ぐ為の物
シルクハットは糞尿の直撃を避ける為の物
どの家でも玄関に帽子とマントかけがあるが、糞尿まみれの帽子とマントを家に持ち込まれたくないので当然
でも糞尿踏みまくった土足で上がるので意味なし
ワイヤー入りのドレスはそこら辺に置いてある壷に手っ取り早く糞尿排出するのに便利
香水は3ヶ月ぐらい風呂に入らない紳士淑女の必須品
ウンコ食べてネズミが大繁殖不衛生でペスト流行りまくり
ヨーロッパ全体で5.6千万しか人口がないのに2.3千万死ぬとか不潔すぎだろ

597 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 11:25:59 ID:t3D/ZuIh0

>>595
窒素で出来てそうな都市だなw
鳥糞で出来た岩を削って肥料として輸出してた島を思い出した。
今は枯れてるんだっけ?

632 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 18:10:38 ID:JfHfVfV20

>>595
ふと思い出したけど
ペストがはやった原因の一つには生きたシラミをトーストに山盛りまぶして食べるのが健康にいいっていう
「シラミ食」がはやったせいもあるって唐沢さんの本で読んだ
健康ヲタこわい

635 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 18:26:05 ID:7fjnaZhY0

>>632
うげえ・・・

636 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 18:28:34 ID:JtuiW9k10

>>635
生じゃなくて乾燥させたシラミだったはず

638 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 18:43:13 ID:eF71PfMKP

>>636
乾燥しても無理だろJK

637 水先案名無い人 :2009/12/10(木) 18:38:10 ID:jc2ETbsv0

>>632
罪人の血も美容効果がたかいからと断頭台に民衆がむらがりまくりだったそうだな














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1001  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:18  ID:8wTZpiSw0
うへぇ
1002   :2009年12月25日 14:21  ID:9AjKtclYO
腐乱すとか禁止な。
1003  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:21  ID:sUm8VjLE0
637
ちょっと違う

罪人の血には魔力がある→自称魔法使いに大人気

貴族の血には病を癒す聖なる力がある→市民に大人気

国王の処刑の際には血に浸したハンカチが売れたとか何とか
1004  名無し  :2009年12月25日 14:22  ID:LkLsAEOYO
おフランスで糞尿垂れ流すざんす
1005  :2009年12月25日 14:28  ID:h03JmZwpO
そのくせお上品ぶってるのな。
1006  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:29  ID:yzdKPWiQ0
当時のヨーロッパの状況なのに、なんでフランス限定ってことになってるんだ?
1007  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:30  ID:1hJsyJhTO
遅い昼ごはん中の俺に、いや大盛りオムライスに謝れ
1008  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:34  ID:Ue4593tV0
ひくわー
1009  学名ななし  :2009年12月25日 14:45  ID:58fH7aHw0
ルイ16世の心臓を絵の具として使った絵がある国だからなあ・・・
所詮、蛮族の末裔さ。
1010  学名ななし  :2009年12月25日 14:45  ID:ANDkZ.Pf0
まじきち
1011  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:47  ID:i3EWX34y0
糞尿の都パリ
1012   :2009年12月25日 14:49  ID:2lTKpar5O
日本のトイレ技術が優れている理由もよーく分かるな。
1013  学名ナナシ  :2009年12月25日 14:53  ID:FG5sRfhXO
ロンドンどんより晴れたらパリ
1014  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:00  ID:dTp.ppmH0
飯食う前に見てしまった……
1015  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:05  ID:Nd0Rk.c40
シラミトーストは唐沢のガセじゃねーの?
1016   :2009年12月25日 15:08  ID:IHfqXz5bO
カルメン麺よりパエ…
うわあ
1017  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:08  ID:W0TIi8jt0
鳥の糞でできた国はナウルだな。
これはリン鉱石であって肥料ではない。肥料にもよく使われるが。

国民総ニートだったけど現在は枯れて半崩壊。
1018  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:11  ID:p4DMfb0O0
>>1006
当時のヨーロッパの中でもフランスがダントツで不潔だったから
貴族ですら入浴の習慣も無ければ浴槽すらなかったくらいだ
(ほかのヨーロッパ諸国ではそれなりにあった)
どれくらい不潔だったかと言うと、昔ローマ法王がフランス人にお触れ出したんだよ

「身分の上下、老若男女を問わず全てのフランス人は、一生に3回は顔を洗うように」

ちなみにフランス革命で処刑されたマリー・アントワネットだが、
フランスに入浴と浴槽を持ち込んだのは彼女だ
彼女が憎まれた理由に下着をしょっちゅう替える
小まめに入浴していたというのがある
ミルク風呂だのシャンパン風呂だの贅沢すぎるという理由もあったが、
入浴の習慣が無かった当時のフランス人にとって、
例え月1回の入浴と下着交換でさえ、病的な潔癖症で贅沢だと思われた

王家がこれだから庶民がどんなもんかは想像つくだろw
1019  学名ななし  :2009年12月25日 15:12  ID:vJEB4uNc0
学校で習っただろ?
1020  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:15  ID:FEi6e2dL0
唐沢のヨタ雑学なんか信用すんなよ
1021  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:16  ID:bAulcWwI0
>>558の
>だから朝鮮と共通点が多い
の意味が全くわからない件。

昔はセーヌ川の上にかかる橋の上にも、
イタリアのポンテベッキオみたいに建物が並んでたんだが、
パリの臭いをなんとかしようと、橋の上の建物を全て撤去して、
パリの中心に風の通り道を造った。
宰相オスマンが。
1022  傾き  :2009年12月25日 15:17  ID:GNkfF.FzO
レディーファーストは男が捨てられる糞尿から身を守るためにやってたって話は本当なのだろうか
1023  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:19  ID:3iluOYiM0
興糞しちゃうじゃないか
1024  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:21  ID:iDZRaAUb0
幕末当時、日本を訪れた欧米人は街が綺麗過ぎると驚愕したそうだな。
嘘か誠か、当時の江戸は糞尿を肥料として回収→穀物として出荷
のリサイクルがほぼ完璧に成り立っていたとかなんとか。

エコだなんだと騒ぐ今からしたら1000年は進んだ大都市だったのかも。
1025  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:30  ID:iRqCPX9m0
フランスは貧弱な水事情もあって入浴が不可能に近かったしね。
巴里を流れるセーヌ川は糞尿と屍骸でどす黒く濁って腐臭を漂わせてたわけだし。
1026  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:30  ID:yfm9c0ip0
アジアや日本って不思議と下水処理が欧米に比べると昔から高かったよな
なんかあるのかな、文化的な価値観とかなんかが
1027  名無し  :2009年12月25日 15:31  ID:9EyfVc8VO
逆に日本はなんで昔から清潔な暮らしができたんだろう?

匂いには敏感だったのかな?
1028  イム  :2009年12月25日 15:33  ID:DcwZ8SU7O
ナポレオン3世の時代からようやく風呂が普及したとかで、一生風呂入らないとかいう人もいたんだってね。
今でもフランス人は週に1~2回しか風呂使わないから、日本人がフランスのアパート入ると「お湯出し過ぎ」って大家に怒られるらしい。
1029  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:35  ID:GfvpDwfi0
※1026、1027
古代ローマどころか紀元前2000年のインダス文明にだって上下水道はあった
古代の技術を保存・発展させたのがアジア(ヨーロッパ以外)
ほとんどぶっ壊して中途半端に継承した野蛮人の国がヨーロッパ
1030  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:36  ID:2UbOBKSk0
フランスの友人がいるが、あいつらマジで2日くらいは平気で風呂入らないのな。
酷い時は獣臭いっつーか、スープストックの臭いがするw
1031  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:36  ID:8.OTeGUx0
何で肥料にしようって発想が生まれなかったんだろう
1032  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:38  ID:GfvpDwfi0
あとキリスト教が肉体は不浄な存在だからきれいにするだけ無駄
風呂に入ったら魂を汚すから入るな
とか、本気で説教してたしな

公衆浴場が混浴で、一部が売春宿化してたのも事実だが
1033  .  :2009年12月25日 15:39  ID:1hJsyJhTO
お願いこの記事を全否定して仏の人
気持ち悪くて吐く
1034  学名ななし  :2009年12月25日 15:41  ID:vLZtMSX.0
数千年前に下水道技術を確立したローマ帝国の偉大さがわかる話でつね。
1035  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:46  ID:ucC7RpD60
日本は狭いから清潔にしとかないと大変になるんだろう
狭いってのは、国土はでかいけどデコボコだらけって意味で
フランスはだだっ広い、本気で
ちょっと離れりゃ畑だらけ
1036  学名なし  :2009年12月25日 15:49  ID:X07HDbgP0
でもハイヒールってつま先は接地してるじゃん。厚底か下駄の方がいいんじゃね?
1037  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:49  ID:zeTy71L20
アニメ三銃士ではダルタニアンがセーヌ川の水沸かした風呂の出前やってたな。
1038  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:53  ID:pVkBun8GO
>>1026
湿度が高いとこではウンコなんとかしたくなる
1039  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:55  ID:Jie1o63x0
日本の場合は水に恵まれてたのが清潔になった一番の原因
湯水のごとくつかうって言葉が無駄遣いの意味になるくらい水が溢れてたから水浴びの習慣が下層にまで根付いてた
1040  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:59  ID:S.1Mf91e0
江戸は凄いよな。
世界一清潔だったんだろ?そんで人口も凄かった。

むしろ今の東京の方が汚ねーんじゃねーの?
1041  学名ナナシ  :2009年12月25日 15:59  ID:vyIy.qxj0
観光でセーヌ川へ
物思いにふけるオレ、ジャン・レノみたい(前頭部のハゲ具合が)
しかし川沿いの芝生にはそんな雰囲気吹き飛ぶくらい犬の糞糞糞

花の都パリは昔も今も糞に気をつけて歩かないといけない街でした
1042  ・・・  :2009年12月25日 16:01  ID:fbs6aZ0aO
そういえば鉄砲の火薬に使う硝石は、昔のパリでは地面を掘るとすぐ採れたらしいな(日本では、トイレや残飯処理用に掘った穴から採る)。

つまり…
1043   :2009年12月25日 16:04  ID:XJX.p641O
今は糞尿まみれじゃないんだし別にいいんじゃね
1044  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:08  ID:2llwbzk.0
日本が下水やら入浴文化やらが発達したのは
単純に水資源が豊富だったからじゃね?
1045  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:13  ID:iDZRaAUb0
江戸ってその大半が埋立地だから真水を得ることが非常に困難だったそうで。
玉川上水の完成をもって、ようやく江戸っ子たちも水に不自由しなくなったらしい。
この水道は江戸っ子の誇りだった。らしい。(byWIKI
もとから水が豊富だったわけじゃないんだな。

ついでにWIKIに載ってたけど、当時の江戸は識字率が飛び抜けて高かったそうだ。
教育機関としての寺子屋の機能が非常に高かかったとかなんとか。
昔の日本てすごかったんだな。ご先祖に申し訳がねぇや
1046  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:15  ID:DYJC68Ti0
※1043
まーな

ヨーロッパは慢性的に水不足
日本やアジアが特殊なだけ
ヨーロッパが米食ではなく麦食中心になったのも、水がそれほどなくても育つから
地勢的にはあんなに人口が密集してなんとかなるような地域ではそもそもない
1047  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:16  ID:UIWXshX30
勘違いしていたが
日本ってそんなに水豊富じゃないんだよね
1048  学名ななし  :2009年12月25日 16:18  ID:nDJOKF4m0
日本に本当に衛生観念ができたのも明治近くになってから。
「江戸時代」の日本であって「江戸」という町じゃない、と一応書いとく。
ただフランスよりはどう考えても清潔だったわな。

フランス人が使ってた香水って動物性でそれなりに癖があって
オーストリアから嫁に来たマリー・アントワネットが植物性の香水を持ち込んだ、
毎日風呂に入る習慣も彼女が持ち込んだんだそうな。
1049  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:37  ID:LNDm9c7h0
アンケート一位:「それに対して江戸の潔癖さと言ったらもうね」を見た瞬間気味が悪くなった。
たとえ清潔だったとしても、当時の都市の相対的な意味であって、
今の俺らからしたらフランスも江戸も十分不衛生だよ。

つうか、現代の東京下町南千住辺りでも普通にホームレスのウンコや小便が落ちてるし、雨が振って下水処理がオーバーした日の運河は匂う。
そこらへんをキャナリーゼとかいってスイーツが好んで住んでいるんだぜ。

自分(歴史含め)を選民だと意識付けたい点でお前らが貶すチョンと変わらんじゃないか。知覚や自尊心が距離や時空を飛びすぎだよ。お前ら頭おかしいわ。

1050  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:42  ID:ZoqLsTgrO
うんこ、舟で沖まで捨てに行ってたのよ。
でも動乱期にうんこ船を運航してられんだろ。
戦乱なく安定した期間が続くとうんこに気を使えるってことでしょ。
1051  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:42  ID:VdmwV8fe0
イギリスにとってのフランスは
日本にとっての朝鮮みたいなものか
1052  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:46  ID:tg0.AteK0
日本は水だらけ。フランスは貴重だった>>

でも、世界的なミネラルウォーターのメーカーはフランスが多い
ボルビックとかさ、エビアンとか

それに、当時の日本は一般家庭、富裕層ですら風呂は持てなかったらしい
火事が一番怖い災害だったから
1053  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:53  ID:wMvbcW.20
気持ち悪い。お前らがな
人の国の歴史にケチつけんなよ、朝鮮だけは別にいいけど
1054  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:54  ID:jIwZ6i410
今でこそ油土人とか言われてるけどあの辺の地域の文明はかなり発達していたし
ヨーロッパは近代以前は他地域に比べ未開の感が強い
一度発達した文明をぶっ壊してるし
1055  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:55  ID:yacyUklP0
水を買う、水を売るって行為から遠いところにいるからなぁ日本人は。
実際は水利権とか結構ごだごだどろどろしたものがあるんだけど、公共井戸が発達してたからそーゆー意識がない。

あと誇れるものがあるなら誇ってもいいんじゃね?選民だのそんなのは別として、無理に押し黙る必要もないべさ。
お隣さんだって誇らしいから胸そらして誇ってるんだし、その辺は問題ないだろ。
それが客観的事実に基づいてるのかそうでないかってーあたりがちょっとした問題なだけでさ。
1056  学名ナナシ  :2009年12月25日 16:55  ID:axo.MvJ.0
唐沢俊一の雑学ネタを出してくるのは控えた方がいい
彼の書いていることのほとんどが
ガセ&パクリだと判明されている所だから
1057  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:02  ID:GIPWwLBn0
いや、欧州の韓国はイタリアだから勘違いやめてね
1058  学名ななし  :2009年12月25日 17:04  ID:9t.oemBf0
もう日本以外滅亡しないかな……
1059  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:12  ID:nDJOKF4m0
※1055
いやだから客観的事実を伴うと、フランス=朝鮮<<江戸という風に語るべきじゃない。
それと江戸(時代)と江戸(という町)を混同している人が多すぎで訳分からん。
1060  :2009年12月25日 17:13  ID:fqF9TsgUO
自国を誇るのはいいが他国を貶めるのはやめろよ
当時のフランスでも糞尿を肥料として利用してたし
ここまでひどい状況じゃない
他国より不潔だったのは事実だが
その一点だけでフランス人の人格まで見下すのは狂気を感じる
1061  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:15  ID:5cWo4skR0
日本では糞尿を肥料として使っていた。
しかし、糞尿にも善し悪しがあり、良い糞尿は最良の肥料だった。
そのため百姓は糞尿を口にして、その味で善し悪しを決定していた。
1062  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:18  ID:uJnVohsW0
腐乱ス
1063  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:30  ID:yzdKPWiQ0
フランスが相対的に不潔だったってだけで、当時のヨーロッパはどの国も
今から見たら耐え難いほど不潔だよ。

あと、相対的に不潔だったのはフランスだけじゃなくてイギリスも同じ。
イギリスの外套は元はと言えばウンコ避け。
1064  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:34  ID:XaYpPnkr0
※1049
「それに対して」って書いてるんだから、相対的な意味だとわかると思うが。
このアンケだけで選民意識がどうのまで考えて、「お前ら」とか一緒くたにしちゃう君が怖いわ。
1065  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:39  ID:C7h27RQW0
これは服飾史で習った事ある。
女性のスカートは裾が広がってて上品に見えるが、野ぐそしても恥ずかしく無い様にする為の形らしい。
で、用を足した物を裾で引きずってしまうからスカートは凄く汚かったとかなんとか…
1066  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:45  ID:tn5.pRmj0
「フランス 糞尿」でググったら:アルファルファモザイクだった
1067  ななし45度  :2009年12月25日 17:47  ID:oJfbN.wkO
美の意識は高いけど、美の知識がないな
1068  学名ナナシ  :2009年12月25日 17:55  ID:6cp0XFdx0
欧州の韓国はオランダだと何度言えば…
1069  学名ナナシ  :2009年12月25日 18:09  ID:ppQFDkig0
白人だと擁護米が沸く不思議w
1070  学名ナナシ  :2009年12月25日 18:23  ID:5229H13O0
パリの街って今もゴミだらけで汚いって本当?
だとしたら一生近寄らない
1071  学名ななし  :2009年12月25日 18:27  ID:AIHm6C2d0
糞尿はいらないけど処女の血なら大歓迎!
1072   :2009年12月25日 18:31  ID:XJX.p641O
>自分(歴史含め)を選民だと意識付けたい点でお前らが貶すチョンと変わらんじゃないか。

全くだ。
民度って言葉を耳にする頻度が高い場所ほど民度が低いと思う。

人に見られた時にチョンと同じように見られんだから仲間うちで飲む時だけにしようぜ。
公共の場所に書いちゃダメ
1073  学名ナナシ  :2009年12月25日 18:55  ID:rvM8Sead0
※1072
そもそも君は2ちゃんのスレを読むべきではない。
1074  学名ナナシ  :2009年12月25日 19:11  ID:x1bzM6UD0
一国だけ名前だして、何を言ってるんだ?
一番栄えてたフランスどころか、イギリスもドイツもオーストリアもスペインも…道や川に垂れ流しだよ

ちなみにローマが滅んだ後、欧州で一番最初に下水整備されたのがフランス
フランスが下水道整備された頃、まだイギリスも(略)…道に捨ててたよ
1075  学名ナナシ  :2009年12月25日 19:30  ID:n8eHY37A0
※1049
※1072
この程度で選民とか意識過剰で気持ち悪いです^^
1076  学名ナナシ  :2009年12月25日 19:45  ID:hDy1UFsU0
ローマ人はその1000年以上前に
上下水道完備の都市を作っていたというのに・・・
1077  学名ナナシ  :2009年12月25日 20:09  ID:WMiBAt.30
「フランス 糞尿」
どうしてその検索に行き着いたのか知りたい。
1078  学名ナナシ  :2009年12月25日 20:25  ID:kjhCKVFU0
腐乱ス汚えw日本最高!ってとこに嫌悪感覚えるな
朝鮮人そっくり
1079  学名ナナシ  :2009年12月25日 21:04  ID:dGyd51A00
比較すればフランスが不潔で日本が清潔だったのは事実だし。

至らぬ点は反省すべき、誇れるべきところは誇るべき。
全部が全部慎ましくすべき、自慢すべきではないというのは誤りだと思うね俺は。
どんな国だって自分たちの歴史に誇りを持っていて、宣伝もしてる。

朝鮮だって実際に誇れるところがあるなら誇ればいいと思う。
ただあいつらは捏造やどうでもいい点で悦に浸ってるから叩かれるだけ。
1080  学名なし  :2009年12月25日 21:09  ID:baiiTXc50
ローマ人がせっかく作った下水道をゲルマン民族かなんかが占領したさいに用途わからず破壊したのが悪い
1081  学名ナナシ  :2009年12月25日 21:19  ID:0uQKGB.10
>1048
>日本に本当に衛生観念ができたのも明治近くになってから
いやいや、奈良飛鳥の昔から日本にはケガレを嫌う文化がありまして。いい加減なこと言っちゃいかんよ。神社の境内を掃き清めるとか、血の穢れを避けるといって身内に死人がでると他人との接触つつしまないといけないとかね。
高温多湿な土地柄が関係してるんだろうけど、昔から感染症には特に気をつかっていた様子。大昔から一貫して衛生に関する意識はかなり高い。
1082  学名ナナシ  :2009年12月25日 21:50  ID:hNT81m5W0
※1081
ご高説垂れてるとこ申し訳ないけど、ケガレは学術用語であって、物理的に不衛生な状態そのものを指してるわけじゃないよ。そもそもケガレの観念は日本特有のものでもない。
1083     :2009年12月25日 22:00  ID:ZN4wkaXvO
なるほど米欄は今日も糞尿まみれだ
1084  学名ナナシ  :2009年12月25日 22:15  ID:6QoF9KN20
なんかスレもコメも気持ち悪い……
1085  学名ナナシ  :2009年12月25日 22:20  ID:ZC.80jSg0
昔トリビアでこのネタが出た時、0へぇだった女優だったかが居たな。
パリに憧れがあったからなのか、それとも下品すぎて押す気にもならなかったのか。
1086  学名ななし  :2009年12月25日 22:32  ID:tpit4VZG0
きたねええええええええええええええええええええええええええええ
おえええええええええええええ
1087  学名ナナシ  :2009年12月25日 22:56  ID:0uQKGB.10
※1082
穢れは不衛生な状態そのものを指す語ではないが、衛生と無関係でもないんだよ。触穢なんかが良い例だ。死体や出血したものに触れただけで共同体から一時隔離される。同席する事、飲食をともにする事すらよくない事とされた。これを感染症と結びつけて考えない方が不自然だ。
穢れの概念は仏教を通じて平安期に日本に伝わったと言われるが、古事記のイザナミの黄泉における逸話や魏志倭人伝における死者の埋葬の際の記述を見るに、怪我人・死人と接触があれば身を清める(宗教的儀式も行ったと思われるがイザナミのように水浴び等も行ったと思われる)といった風俗はすでにあったと思われる。
僧の受戒他宗教儀式を見て解るように日本は自国に合うものだけを選り分けて輸入する。恐らく既に受け入れる文化的下地はあった。

自分の言いたい事は「日本に本当に衛生観念ができたのも明治近くになってから」は誤りであるという事であって、穢れの概念が日本オリジナルだとは言っていないし、穢れの厳密な意味について講釈たれる気もない。こんな風に触穢とか一般人になじみのない言葉を使ってウザがられたくないから大雑把なケガレという言葉を使っただけだ。誤解を招く言葉の使い方をした点については申し訳ない。
1088   :2009年12月25日 23:07  ID:w7bRhHP.O
※79
誇りを持つことと他を叩くことの区別が付かないなら一度自分の価値観を見つめなおした方がいい。
1089  学名ナナシ  :2009年12月25日 23:26  ID:L5bZ.7K90
断頭台の話はエリザベート・バートリーを思い出す。
1090  学名ナナシ  :2009年12月25日 23:35  ID:WYjfm.U40
フランスくっさー
1091  名無し  :2009年12月25日 23:54  ID:y6xjBFuFO
穢れは仏教というよりはどちらかというと神道の考え方。祓とかは神道でそ。つまり日本古来の信仰から来るものであって、仏教はほとんど関係ないよ。
それに仏教が日本に伝わったのは飛鳥以前。

一般人は知らない知識を自分は持ってると思ってるかもしらんけど、君は高校日本史からやり直した方が良さそうだね。
1092  学名ななし  :2009年12月26日 00:13  ID:z0Qt0olB0
確かにパリでは、あの日本のゴチャゴチャした街よりはるかにオサレな町並みなのに
電信柱の下のかりんとうが犬糞のデフォである我々の感覚では
それが糞だと気付かないほど山盛りの犬糞がところどころにしてあった
1093  学名ななし  :2009年12月26日 00:26  ID:bviRTAHT0
oee
1094  学名ナナシ  :2009年12月26日 00:31  ID:nkOQlEFK0
関連として
フランス人「セックスの前にシャワーを浴びる日本人の感覚は理解に苦しむ」
p://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/970102.html
>実際、フランスでは毎日風呂に入る習慣はない。周りに聞いてみても「1週間に3日程度」

まあ、毎日風呂に入る国が珍しいんだが
1095  学名ナナシ  :2009年12月26日 00:36  ID:TKZ9nTNy0
>>日本は水だらけ。フランスは貴重だった
  でも、世界的なミネラルウォーターのメーカーはフランスが多い
  ボルビックとかさ、エビアンとか


「でも」じゃなくて、「だから」だよ。
水が貴重だからきれいな水を売るという商売が発達したの。
コントレックスもペリエとか有名どころはほとんど仏産
クリスタルガイザーは米だけど
1096     :2009年12月26日 03:09  ID:JcQ1MLeMO
日本人でよかった。
日本人のトイレへの執着は異常なのかもなー
1097  学名ナナシ  :2009年12月26日 08:38  ID:7EkTdUti0
糞尿を垂れ流しにするのは水の量関係ないだろ
1098  学名ナナシ  :2009年12月26日 13:47  ID:GKBxbpIl0
おまいら日本を肯定するような情報は鵜呑みにするよな
1099  学名ナナシ  :2009年12月26日 14:13  ID:oPYcC6Qb0
えっていうか





結構常識じゃね?
1100  学名ナナシ  :2009年12月26日 16:19  ID:VIYyWRZyO
だからフランス書院なのか
1101  学名ナナシ  :2009年12月26日 17:37  ID:RxaCi7fI0
一部の紀元前の都市(モヘンジョダロ)に負けてるってどういうことだよ、フランス
1102  学名ナナシ  :2009年12月26日 18:05  ID:fZ10v6.M0
米91
wikipedia情報ですが
穢れ観念の起源
穢れという観念が日本に流入したのは、平安時代だと言われる。死、出産、血液などが穢れているとする観念は元々ヒンドゥー教のもので、同じくインドで生まれた仏教にもこの思想が流入した。特に、平安時代に日本に多く伝わった平安仏教は、この思想を持つものが多かったため、穢れ観念は京都を中心に日本全国へと広がっていった。

仏教伝来は複数回あったんすよ。
1103  学名ナナシ  :2009年12月26日 23:46  ID:V22J7dlJ0
ジューンブライド(6月)が日本だと梅雨の季節で不適切とか
フランス製兵器はインドネシアとかに遠征するとすぐ故障するとか

国の気候も考慮したほうがいいぞ

日本人が風呂好きなのは蒸し暑いのもある
中国も場所によっては乾いてるから水の大切さもそれぞれ
1104  学名ナナシ  :2009年12月27日 02:47  ID:sO0kZJ.i0
フランスと比べたらマシだとしても
日本でも明治ぐらいまでは汚かったのは本当

明治の政府が日本人を文明人にする為に
絵入りで出したお触れみたいなのが残ってる

その中に

糞尿を家の前に積んでおいてはいけない
道で尿を足してはいけない

とかが入ってる
1105  学名ナナシ  :2009年12月27日 07:27  ID:N.l6M5y90
一時期、日本も糞尿やゴミ問題で困った時期がある。
大阪から京都にかけて都が何回も遷ってるのですが、原因の一つとして都に人が集まり栄えると
更に人を呼び込みゴミや糞尿の処理が追いつかなくなって遷る事になった様です
1106  学名ナナシ  :2009年12月27日 12:06  ID:FaxbpTXv0
そういえばイギリスもゴキブリすり潰してトーストに塗ってたんだっけ。
ヨーロッパって以外と虫食に抵抗ないのかな。
1107  学名ナナシ  :2009年12月27日 19:05  ID:C3.lUorr0
ガルガンチュア物語云々かと思った
1108  学名ナナシ  :2009年12月28日 01:00  ID:Xv.V2eLQ0
フランスは今でもある意味糞尿の町。
ペット大国なんだけど、犬の糞とか処理しないヤシが多すぎで
以前、旅行で行ったとき、何度も犬のうんこ踏みかけた。
最後はうつむいて犬のうんこの事ばっかり考えるはめになった。
セックスアンドザシティでも、主人公のキャリーが
フランスで犬のうんこ踏むシーンが出てくるから
ある意味犬のうんこはフランスの名物なんだと思う。
1109        :2009年12月28日 11:13  ID:v30541cmO
フランスはガリアなんて呼ばれてた頃はヨーロッパの中じゃド田舎だったからな。
近代に入るまでは文化的に所々野蛮なままだったんだよな。

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