アルファルファモザイク

うへぇ 腐乱すとか禁止な。 637<br> ちょっと違う<br> <br> 罪人の血には魔力がある→自称魔法使いに大人気<br> <br> 貴族の血には病を癒す聖なる力がある→市民に大人気<br> <br> 国王の処刑の際には血に浸したハンカチが売れたとか何とか おフランスで糞尿垂れ流すざんす そのくせお上品ぶってるのな。 当時のヨーロッパの状況なのに、なんでフランス限定ってことになってるんだ？ 遅い昼ごはん中の俺に、いや大盛りオムライスに謝れ ひくわー ルイ16世の心臓を絵の具として使った絵がある国だからなあ・・・<br> 所詮、蛮族の末裔さ。 まじきち 糞尿の都パリ 日本のトイレ技術が優れている理由もよーく分かるな。 ロンドンどんより晴れたらパリ 飯食う前に見てしまった…… シラミトーストは唐沢のガセじゃねーの？ カルメン麺よりパエ…<br> うわあ 鳥の糞でできた国はナウルだな。<br> これはリン鉱石であって肥料ではない。肥料にもよく使われるが。<br> <br> 国民総ニートだったけど現在は枯れて半崩壊。 >>1006<br> 当時のヨーロッパの中でもフランスがダントツで不潔だったから<br> 貴族ですら入浴の習慣も無ければ浴槽すらなかったくらいだ<br> （ほかのヨーロッパ諸国ではそれなりにあった）<br> どれくらい不潔だったかと言うと、昔ローマ法王がフランス人にお触れ出したんだよ<br> <br> 「身分の上下、老若男女を問わず全てのフランス人は、一生に3回は顔を洗うように」<br> <br> ちなみにフランス革命で処刑されたマリー・アントワネットだが、<br> フランスに入浴と浴槽を持ち込んだのは彼女だ<br> 彼女が憎まれた理由に下着をしょっちゅう替える<br> 小まめに入浴していたというのがある<br> ミルク風呂だのシャンパン風呂だの贅沢すぎるという理由もあったが、<br> 入浴の習慣が無かった当時のフランス人にとって、<br> 例え月1回の入浴と下着交換でさえ、病的な潔癖症で贅沢だと思われた<br> <br> 王家がこれだから庶民がどんなもんかは想像つくだろｗ 学校で習っただろ？ 唐沢のヨタ雑学なんか信用すんなよ >>558の<br> ＞だから朝鮮と共通点が多い<br> の意味が全くわからない件。<br> <br> 昔はセーヌ川の上にかかる橋の上にも、<br> イタリアのポンテベッキオみたいに建物が並んでたんだが、<br> パリの臭いをなんとかしようと、橋の上の建物を全て撤去して、<br> パリの中心に風の通り道を造った。<br> 宰相オスマンが。 レディーファーストは男が捨てられる糞尿から身を守るためにやってたって話は本当なのだろうか 興糞しちゃうじゃないか 幕末当時、日本を訪れた欧米人は街が綺麗過ぎると驚愕したそうだな。<br> 嘘か誠か、当時の江戸は糞尿を肥料として回収→穀物として出荷<br> のリサイクルがほぼ完璧に成り立っていたとかなんとか。<br> <br> エコだなんだと騒ぐ今からしたら1000年は進んだ大都市だったのかも。 フランスは貧弱な水事情もあって入浴が不可能に近かったしね。<br> 巴里を流れるセーヌ川は糞尿と屍骸でどす黒く濁って腐臭を漂わせてたわけだし。 アジアや日本って不思議と下水処理が欧米に比べると昔から高かったよな<br> なんかあるのかな、文化的な価値観とかなんかが 逆に日本はなんで昔から清潔な暮らしができたんだろう？<br> <br> 匂いには敏感だったのかな？ ナポレオン３世の時代からようやく風呂が普及したとかで、一生風呂入らないとかいう人もいたんだってね。<br> 今でもフランス人は週に１～２回しか風呂使わないから、日本人がフランスのアパート入ると「お湯出し過ぎ」って大家に怒られるらしい。 ※1026、1027<br> 古代ローマどころか紀元前2000年のインダス文明にだって上下水道はあった<br> 古代の技術を保存・発展させたのがアジア（ヨーロッパ以外）<br> ほとんどぶっ壊して中途半端に継承した野蛮人の国がヨーロッパ<br> フランスの友人がいるが、あいつらマジで２日くらいは平気で風呂入らないのな。<br> 酷い時は獣臭いっつーか、スープストックの臭いがするｗ 何で肥料にしようって発想が生まれなかったんだろう あとキリスト教が肉体は不浄な存在だからきれいにするだけ無駄<br> 風呂に入ったら魂を汚すから入るな<br> とか、本気で説教してたしな<br> <br> 公衆浴場が混浴で、一部が売春宿化してたのも事実だが<br> お願いこの記事を全否定して仏の人<br> 気持ち悪くて吐く 数千年前に下水道技術を確立したローマ帝国の偉大さがわかる話でつね。 日本は狭いから清潔にしとかないと大変になるんだろう<br> 狭いってのは、国土はでかいけどデコボコだらけって意味で<br> フランスはだだっ広い、本気で<br> ちょっと離れりゃ畑だらけ でもハイヒールってつま先は接地してるじゃん。厚底か下駄の方がいいんじゃね？ アニメ三銃士ではダルタニアンがセーヌ川の水沸かした風呂の出前やってたな。 >>1026<br> 湿度が高いとこではウンコなんとかしたくなる 日本の場合は水に恵まれてたのが清潔になった一番の原因<br> 湯水のごとくつかうって言葉が無駄遣いの意味になるくらい水が溢れてたから水浴びの習慣が下層にまで根付いてた 江戸は凄いよな。<br> 世界一清潔だったんだろ？そんで人口も凄かった。<br> <br> むしろ今の東京の方が汚ねーんじゃねーの？ 観光でセーヌ川へ<br> 物思いにふけるオレ、ジャン・レノみたい(前頭部のハゲ具合が)<br> しかし川沿いの芝生にはそんな雰囲気吹き飛ぶくらい犬の糞糞糞<br> <br> 花の都パリは昔も今も糞に気をつけて歩かないといけない街でした そういえば鉄砲の火薬に使う硝石は、昔のパリでは地面を掘るとすぐ採れたらしいな（日本では、トイレや残飯処理用に掘った穴から採る）。<br> <br> つまり… 今は糞尿まみれじゃないんだし別にいいんじゃね 日本が下水やら入浴文化やらが発達したのは<br> 単純に水資源が豊富だったからじゃね？ 江戸ってその大半が埋立地だから真水を得ることが非常に困難だったそうで。<br> 玉川上水の完成をもって、ようやく江戸っ子たちも水に不自由しなくなったらしい。<br> この水道は江戸っ子の誇りだった。らしい。（ｂｙWIKI<br> もとから水が豊富だったわけじゃないんだな。<br> <br> ついでにWIKIに載ってたけど、当時の江戸は識字率が飛び抜けて高かったそうだ。<br> 教育機関としての寺子屋の機能が非常に高かかったとかなんとか。<br> 昔の日本てすごかったんだな。ご先祖に申し訳がねぇや<br> ※1043<br> まーな<br> <br> ヨーロッパは慢性的に水不足<br> 日本やアジアが特殊なだけ<br> ヨーロッパが米食ではなく麦食中心になったのも、水がそれほどなくても育つから<br> 地勢的にはあんなに人口が密集してなんとかなるような地域ではそもそもない 勘違いしていたが<br> 日本ってそんなに水豊富じゃないんだよね 日本に本当に衛生観念ができたのも明治近くになってから。<br> 「江戸時代」の日本であって「江戸」という町じゃない、と一応書いとく。<br> ただフランスよりはどう考えても清潔だったわな。<br> <br> フランス人が使ってた香水って動物性でそれなりに癖があって<br> オーストリアから嫁に来たマリー･アントワネットが植物性の香水を持ち込んだ、<br> 毎日風呂に入る習慣も彼女が持ち込んだんだそうな。 アンケート一位：「それに対して江戸の潔癖さと言ったらもうね」を見た瞬間気味が悪くなった。<br> たとえ清潔だったとしても、当時の都市の相対的な意味であって、<br> 今の俺らからしたらフランスも江戸も十分不衛生だよ。<br> <br> つうか、現代の東京下町南千住辺りでも普通にホームレスのウンコや小便が落ちてるし、雨が振って下水処理がオーバーした日の運河は匂う。<br> そこらへんをキャナリーゼとかいってスイーツが好んで住んでいるんだぜ。<br> <br> 自分（歴史含め）を選民だと意識付けたい点でお前らが貶すチョンと変わらんじゃないか。知覚や自尊心が距離や時空を飛びすぎだよ。お前ら頭おかしいわ。<br> <br> うんこ、舟で沖まで捨てに行ってたのよ。<br> でも動乱期にうんこ船を運航してられんだろ。<br> 戦乱なく安定した期間が続くとうんこに気を使えるってことでしょ。 イギリスにとってのフランスは<br> 日本にとっての朝鮮みたいなものか 日本は水だらけ。フランスは貴重だった＞＞<br> <br> でも、世界的なミネラルウォーターのメーカーはフランスが多い<br> ボルビックとかさ、エビアンとか<br> <br> それに、当時の日本は一般家庭、富裕層ですら風呂は持てなかったらしい<br> 火事が一番怖い災害だったから 気持ち悪い。お前らがな<br> 人の国の歴史にケチつけんなよ、朝鮮だけは別にいいけど 今でこそ油土人とか言われてるけどあの辺の地域の文明はかなり発達していたし<br> ヨーロッパは近代以前は他地域に比べ未開の感が強い<br> 一度発達した文明をぶっ壊してるし 水を買う、水を売るって行為から遠いところにいるからなぁ日本人は。<br> 実際は水利権とか結構ごだごだどろどろしたものがあるんだけど、公共井戸が発達してたからそーゆー意識がない。<br> <br> あと誇れるものがあるなら誇ってもいいんじゃね？選民だのそんなのは別として、無理に押し黙る必要もないべさ。<br> お隣さんだって誇らしいから胸そらして誇ってるんだし、その辺は問題ないだろ。<br> それが客観的事実に基づいてるのかそうでないかってーあたりがちょっとした問題なだけでさ。 唐沢俊一の雑学ネタを出してくるのは控えた方がいい<br> 彼の書いていることのほとんどが<br> ガセ＆パクリだと判明されている所だから いや、欧州の韓国はイタリアだから勘違いやめてね もう日本以外滅亡しないかな…… ※1055<br> いやだから客観的事実を伴うと、フランス＝朝鮮＜＜江戸という風に語るべきじゃない。<br> それと江戸（時代）と江戸（という町）を混同している人が多すぎで訳分からん。 自国を誇るのはいいが他国を貶めるのはやめろよ<br> 当時のフランスでも糞尿を肥料として利用してたし<br> ここまでひどい状況じゃない<br> 他国より不潔だったのは事実だが<br> その一点だけでフランス人の人格まで見下すのは狂気を感じる 日本では糞尿を肥料として使っていた。<br> しかし、糞尿にも善し悪しがあり、良い糞尿は最良の肥料だった。<br> そのため百姓は糞尿を口にして、その味で善し悪しを決定していた。 腐乱ス フランスが相対的に不潔だったってだけで、当時のヨーロッパはどの国も<br> 今から見たら耐え難いほど不潔だよ。<br> <br> あと、相対的に不潔だったのはフランスだけじゃなくてイギリスも同じ。<br> イギリスの外套は元はと言えばウンコ避け。 ※1049<br> 「それに対して」って書いてるんだから、相対的な意味だとわかると思うが。<br> このアンケだけで選民意識がどうのまで考えて、「お前ら」とか一緒くたにしちゃう君が怖いわ。 これは服飾史で習った事ある。<br> 女性のスカートは裾が広がってて上品に見えるが、野ぐそしても恥ずかしく無い様にする為の形らしい。<br> で、用を足した物を裾で引きずってしまうからスカートは凄く汚かったとかなんとか… 「フランス 糞尿」でググったら:アルファルファモザイクだった 美の意識は高いけど、美の知識がないな 欧州の韓国はオランダだと何度言えば… 白人だと擁護米が沸く不思議ｗ パリの街って今もゴミだらけで汚いって本当？<br> だとしたら一生近寄らない 糞尿はいらないけど処女の血なら大歓迎！ ＞自分（歴史含め）を選民だと意識付けたい点でお前らが貶すチョンと変わらんじゃないか。<br> <br> 全くだ。<br> 民度って言葉を耳にする頻度が高い場所ほど民度が低いと思う。<br> <br> 人に見られた時にチョンと同じように見られんだから仲間うちで飲む時だけにしようぜ。<br> 公共の場所に書いちゃダメ ※1072<br> そもそも君は2ちゃんのスレを読むべきではない。 一国だけ名前だして、何を言ってるんだ？<br> 一番栄えてたフランスどころか、イギリスもドイツもオーストリアもスペインも…道や川に垂れ流しだよ<br> <br> ちなみにローマが滅んだ後、欧州で一番最初に下水整備されたのがフランス<br> フランスが下水道整備された頃、まだイギリスも（略）…道に捨ててたよ ※１０４９<br> ※１０７２<br> この程度で選民とか意識過剰で気持ち悪いです＾＾ ローマ人はその1000年以上前に<br> 上下水道完備の都市を作っていたというのに・・・ 「フランス　糞尿」<br> どうしてその検索に行き着いたのか知りたい。<br> 腐乱ス汚えｗ日本最高！ってとこに嫌悪感覚えるな<br> 朝鮮人そっくり 比較すればフランスが不潔で日本が清潔だったのは事実だし。<br> <br> 至らぬ点は反省すべき、誇れるべきところは誇るべき。<br> 全部が全部慎ましくすべき、自慢すべきではないというのは誤りだと思うね俺は。<br> どんな国だって自分たちの歴史に誇りを持っていて、宣伝もしてる。<br> <br> 朝鮮だって実際に誇れるところがあるなら誇ればいいと思う。<br> ただあいつらは捏造やどうでもいい点で悦に浸ってるから叩かれるだけ。 ローマ人がせっかく作った下水道をゲルマン民族かなんかが占領したさいに用途わからず破壊したのが悪い >1048<br> >日本に本当に衛生観念ができたのも明治近くになってから<br> いやいや、奈良飛鳥の昔から日本にはケガレを嫌う文化がありまして。いい加減なこと言っちゃいかんよ。神社の境内を掃き清めるとか、血の穢れを避けるといって身内に死人がでると他人との接触つつしまないといけないとかね。<br> 高温多湿な土地柄が関係してるんだろうけど、昔から感染症には特に気をつかっていた様子。大昔から一貫して衛生に関する意識はかなり高い。 ※1081<br> ご高説垂れてるとこ申し訳ないけど、ケガレは学術用語であって、物理的に不衛生な状態そのものを指してるわけじゃないよ。そもそもケガレの観念は日本特有のものでもない。 なるほど米欄は今日も糞尿まみれだ なんかスレもコメも気持ち悪い…… 昔トリビアでこのネタが出た時、０へぇだった女優だったかが居たな。<br> パリに憧れがあったからなのか、それとも下品すぎて押す気にもならなかったのか。 きたねええええええええええええええええええええええええええええ<br> おえええええええええええええ<br> ※1082<br> 穢れは不衛生な状態そのものを指す語ではないが、衛生と無関係でもないんだよ。触穢なんかが良い例だ。死体や出血したものに触れただけで共同体から一時隔離される。同席する事、飲食をともにする事すらよくない事とされた。これを感染症と結びつけて考えない方が不自然だ。<br> 穢れの概念は仏教を通じて平安期に日本に伝わったと言われるが、古事記のイザナミの黄泉における逸話や魏志倭人伝における死者の埋葬の際の記述を見るに、怪我人・死人と接触があれば身を清める（宗教的儀式も行ったと思われるがイザナミのように水浴び等も行ったと思われる）といった風俗はすでにあったと思われる。<br> 僧の受戒他宗教儀式を見て解るように日本は自国に合うものだけを選り分けて輸入する。恐らく既に受け入れる文化的下地はあった。<br> <br> 自分の言いたい事は「日本に本当に衛生観念ができたのも明治近くになってから」は誤りであるという事であって、穢れの概念が日本オリジナルだとは言っていないし、穢れの厳密な意味について講釈たれる気もない。こんな風に触穢とか一般人になじみのない言葉を使ってウザがられたくないから大雑把なケガレという言葉を使っただけだ。誤解を招く言葉の使い方をした点については申し訳ない。 ※79<br> 誇りを持つことと他を叩くことの区別が付かないなら一度自分の価値観を見つめなおした方がいい。 断頭台の話はエリザベート・バートリーを思い出す。 フランスくっさー 穢れは仏教というよりはどちらかというと神道の考え方。祓とかは神道でそ。つまり日本古来の信仰から来るものであって、仏教はほとんど関係ないよ。<br> それに仏教が日本に伝わったのは飛鳥以前。<br> <br> 一般人は知らない知識を自分は持ってると思ってるかもしらんけど、君は高校日本史からやり直した方が良さそうだね。 確かにパリでは、あの日本のゴチャゴチャした街よりはるかにオサレな町並みなのに<br> 電信柱の下のかりんとうが犬糞のデフォである我々の感覚では<br> それが糞だと気付かないほど山盛りの犬糞がところどころにしてあった oee 関連として<br> フランス人「セックスの前にシャワーを浴びる日本人の感覚は理解に苦しむ」<br> p://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/970102.html<br> >実際、フランスでは毎日風呂に入る習慣はない。周りに聞いてみても「１週間に３日程度」<br> <br> まあ、毎日風呂に入る国が珍しいんだが<br> ＞＞日本は水だらけ。フランスは貴重だった<br> 　　でも、世界的なミネラルウォーターのメーカーはフランスが多い<br> 　　ボルビックとかさ、エビアンとか<br> <br> <br> 「でも」じゃなくて、「だから」だよ。<br> 水が貴重だからきれいな水を売るという商売が発達したの。<br> コントレックスもペリエとか有名どころはほとんど仏産<br> クリスタルガイザーは米だけど 日本人でよかった。<br> 日本人のトイレへの執着は異常なのかもなー 糞尿を垂れ流しにするのは水の量関係ないだろ おまいら日本を肯定するような情報は鵜呑みにするよな えっていうか<br> <br> <br> <br> <br> <br> 結構常識じゃね？ だからフランス書院なのか 一部の紀元前の都市(モヘンジョダロ)に負けてるってどういうことだよ、フランス<br> 米91<br> wikipedia情報ですが<br> 穢れ観念の起源<br> 穢れという観念が日本に流入したのは、平安時代だと言われる。死、出産、血液などが穢れているとする観念は元々ヒンドゥー教のもので、同じくインドで生まれた仏教にもこの思想が流入した。特に、平安時代に日本に多く伝わった平安仏教は、この思想を持つものが多かったため、穢れ観念は京都を中心に日本全国へと広がっていった。<br> <br> 仏教伝来は複数回あったんすよ。 ジューンブライド(6月)が日本だと梅雨の季節で不適切とか<br> フランス製兵器はインドネシアとかに遠征するとすぐ故障するとか<br> <br> 国の気候も考慮したほうがいいぞ<br> <br> 日本人が風呂好きなのは蒸し暑いのもある<br> 中国も場所によっては乾いてるから水の大切さもそれぞれ フランスと比べたらマシだとしても<br> 日本でも明治ぐらいまでは汚かったのは本当<br> <br> 明治の政府が日本人を文明人にする為に<br> 絵入りで出したお触れみたいなのが残ってる<br> <br> その中に<br> <br> 糞尿を家の前に積んでおいてはいけない<br> 道で尿を足してはいけない<br> <br> とかが入ってる 一時期、日本も糞尿やゴミ問題で困った時期がある。<br> 大阪から京都にかけて都が何回も遷ってるのですが、原因の一つとして都に人が集まり栄えると<br> 更に人を呼び込みゴミや糞尿の処理が追いつかなくなって遷る事になった様です<br> そういえばイギリスもゴキブリすり潰してトーストに塗ってたんだっけ。<br> ヨーロッパって以外と虫食に抵抗ないのかな。 ガルガンチュア物語云々かと思った フランスは今でもある意味糞尿の町。<br> ペット大国なんだけど、犬の糞とか処理しないﾔｼが多すぎで<br> 以前、旅行で行ったとき、何度も犬のうんこ踏みかけた。<br> 最後はうつむいて犬のうんこの事ばっかり考えるはめになった。<br> セックスアンドザシティでも、主人公のキャリーが<br> フランスで犬のうんこ踏むシーンが出てくるから<br> ある意味犬のうんこはフランスの名物なんだと思う。 フランスはガリアなんて呼ばれてた頃はヨーロッパの中じゃド田舎だったからな。<br> 近代に入るまでは文化的に所々野蛮なままだったんだよな。