■編集元:ビジネスnews+板より「【国民性】脱出した外国人は裏切り者なのか?--「あり得ない」のは日本人か外国人か [05/02]

1 ライトスタッフ◎φ ★ :2011/05/02(月) 21:47:47.32 ID:???
今回の大地震と原発事故の直後、大勢の中国人が日本から脱出したことはご存じのとおりである。

都内のコンビニで働く顔なじみの王さんはあっと言う間に姿を消し、居酒屋で働いていた愛想のよかった李さんもいなくなった。語学学校からは中国人講師が一斉に帰国してしまった。「彼らはいつ戻ってくるのか」と、ため息をつく経営者もいる。

■「いきなり帰国なんて無責任じゃないか!」

横浜中華街からも多くの中国人が逃げ出した。横浜に古くからいる中国人経営者と、出稼ぎに来た中国人労働者がもめた。

「老板(社長)、俺、明日帰ります」
「明日だと? あまりにも急じゃないか」
「でも、航空券買ったんです」
「もういい、お前はもう二度とここには帰ってくるな!」

「地震直後、シャッターが開いている店は全体の3分の1程度だった」と、横浜市在住の会社員は話す。

中国人だけではない。アジアの他の国から日本に働きに来ていた労働者も引き揚げた。東京のある零細企業の経営者から悲鳴が上がった。

「この忙しいさなかに、あいつらは一体何を考えているんだ!」

同社の臨時工であるバングラデシュ人が、原発事故に怯えきって帰国してしまったという。

「仕事を残して逃げるつもりか! 残された我々はどうなるんだ」「いきなり帰国なんて、あまりにも無責任じゃないか」と、日本人社員は臨時で雇ったバングラデシュ人を取り囲んだという。年度末の繁忙期に「それはないだろう」というのが日本人社員の言い分だ。

しかし、バングラデシュ人にとってここは祖国ではない。単なる出稼ぎ先の1つにすぎないのである。しかも、年金、医療保険などの保障もなく、福利厚生すら対象外の臨時工だ。お互いに利用し合ってきた関係に「義理」は求め難い。

■日本にはなぜこんなにホームレスがいるのか?

一方で、中国人を雇う別の企業経営者は「彼らの帰国理由」が腑に落ちないと言う。

「家族が帰って来いと言うから帰国すると言う。なぜ家族に言われたぐらいで帰らなければならないのか」「『仕事は仕事、家族は家族』となぜ割り切れないのか?」というのが、この日本人経営者の大いなる疑問なのだ。

ところが、中国をはじめとするアジアの国々では、家族の意向で行動が決定づけられることが多い。それほど家族が大切なのである。

中国の経営者は、会社を辞めようとしている社員から「家族が反対している」と言われると、もはやそれ以上突っ込むことはできないという。逆に、家族が反対しているにもかかわらず引き留めることは、後々深い怨恨を残すことにもなりかねない。この感覚が日本人にはなかなかピンとこない。

逆に、日本に来た中国人が不思議に思うことがある。その1つが、「なぜ、日本にはこんなにホームレスが多いのか」という疑問だ。ある中国人留学生はホームレスを見るにつけ、「なぜ彼らには帰る家、支える家族がいないのか。不思議に思えて仕方がない」と言う。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/6042





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6 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:53:30.77 ID:Odw1u0XQ

外人は悪くはない。なぜなら外人だから。
権利と義務は同時にあるべきで彼らは権利が無い代わりに義務もないのさ。
派遣と正社員の関係だよ。
だから朝鮮人が義務も果たさないくせに権利を主張するのはおかしいわけで。

7 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:55:25.71 ID:Tjqc2tlZ

地域社会に責任を持たない人達へ参政権を与えることが
如何に危ういかが、誰の目にも明かになったな。
結局、彼らは日本社会のフリーライダーだった。

8 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:55:56.20 ID:rkQ/M0dH

会社から「避難(帰国)してもいい」という許可があったかどうかで、
全然違ってくるわけだけど・・・

9 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:56:03.07 ID:TsFlE94K

外国人雇用など違法ぎりぎり労働させてる企業は潰れた方がいい

10 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:56:04.90 ID:JfjvImGZ
なのに、外国人参政権や公務員に雇うことを推進する馬鹿がいる。

16 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:57:37.75 ID:GdJ1GWyo
>>10
同意

11 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:56:12.58 ID:gw1GYjNW

あり得ないってのとは違う

外の人たちの考えや動きなんか
どーでもいいんだ、実際やつらどーもできんしな。
だから帰化しない外人は、ずっと外人、そゆこと。

12 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:56:16.74 ID:vsMtiiJi
脱出は当然だ。
冷静に考えて、国家中枢は無能だし犯人ともども情報を隠蔽し、被害を拡大させている。
問題が収まったらまた戻ってくるのは構わない。

問題はだ、

こういう流動的な出稼ぎ外国人に、参政権を与え、手厚い生活保護を与えるということ。
そしてこういう外国人労働者を国内労働力の重点として、産業や行政が動こうとしていること。

そりゃ実現したら自国民なんていらないよな?飢えたら餓死すればいいくだらない存在だよな。

64 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:25:16.89 ID:6lKrBGqc
>>12で出てた
帰ります

17 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:57:40.49 ID:tLC+52Fg

なーげよ、簡潔にまとめると


中国人は、無責任

そんなのを雇うほうが悪いんだよ。

18 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:58:59.38 ID:ljsmkaeP

小泉の馬鹿騒ぎと、香港の返還の時期はリンクしている
馬鹿が逃げてきて、また勝手に逃げただけ、奴らはそういう連中

19 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:59:13.77 ID:tStVqCp7

まー安月給のバイトに忠誠求めるなや。金払ってから忠誠を求めろ
東電を見ろ、誰も裏切らない

20 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:59:13.08 ID:Odw1u0XQ

無責任はちがうとおもう。
だって彼らは日本に対して、その社会に対して責任を負う必要はないもの。
そのかわり信用も得られないが。

21 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:01:48.48 ID:PsmVrQaW

もともと信頼関係がないんだから
裏切ることなんて不可能だろ

22 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:02:19.56 ID:RfnW/TGH

奴隷に忠誠心を求めても無駄www

23 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:02:26.09 ID:FTyl+Dd3
外国で暴動や原発事故級の大惨事が起きたら帰国させるのは(するのも)
攻められるべきことじゃないよな。
ただ、こんなときに一緒にいてくれる奴らには、心の底から情がわいてくるわけで。

27 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:07:06.52 ID:tkF1ZDhX
>>23
激しく同意

24 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:05:14.85 ID:pzpYqaHV

外国人が逃げるのは当たり前だろう。
日本だって、アメリカで911テロがおきたときはアメリカから去った人多い。
イラクで戦争が起きたときは帰るように促した。
当時はボランティアをマスコミでたたいていた。
彼らは当時の日本と同じことをしてるにすぎない。
今の日本が当時のアメリカやイラクと同じくらい外国人からみたら危ないということだろう。
日本だって、副首都構想で政治家や官僚が逃げ出そうとしてるくらいだし。
外人が逃げるのは当たり前。

25 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:06:34.96 ID:lNnuPv1r

中国人の肩持つわけじゃないけど、危険な所にわざわざいることもないだろ。
我々だってアメリカで働いてて、アメリカで何かおかしなことが起きたらさ
っさと帰国するわな。それが普通の感情だろ。

26 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:06:47.65 ID:ksObsiTQ

滞在先でレベル7の原発事故起きたら普通逃げるだろ
というか、まともな外資は退避を指示してたでしょ
ドンだけ社畜www

28 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:07:52.40 ID:v/DV6ZU2

中国人のほうがまともに見える。

29 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:08:40.73 ID:CoNStZCx

出稼ぎに来てるやつらが帰るのはまぁ普通だろ

でも多文化共生だ外国人参政権だと言ってる奴らが即座に
自国に脱出するとかだとホント何かがおかしいと思う。

30 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:08:54.53 ID:TeQeaV0e

>「13億人のスタンダード」に泣かされないように、日本人が先手を打って対策するしかない

入国禁止ですね、判りました。

31 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:10:20.12 ID:JYHYHfyo

>「命よりも仕事が大切だろう!」
いうか?こんなこと
労基法が黙ってない
ウソくさ

とりあえずガイジンは客としておとなしくしてろ
日本のことに口出しするな
で終了

32 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:10:49.22 ID:eit5jnSL

そりゃ外国でクーデターとか大災害起きたら
日本人だって逃げるでしょ。
それと同じことじゃん。

これで外国人責めてるやつは頭おかしい。

33 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:11:18.76 ID:kWz2B0Ie

裏切り者も何も最初から国民でもないし、危機を共に乗り越える仲間でもないだろ

彼らは安い労働力でしかなく、それ以上でもそれ以下でもない

34 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:11:39.36 ID:x8RBpcLw

うちの会社(同じフロア)にいる若い女の子の中国人社員、
震災後しばらく帰国してたが、ちゃんと日本に戻って来た。
なお、自分の職場じゃないので、どういうやりとりがあったかは知らん
…多分日本人の上司と色々話し合いはしてるはず。

こういう人もいるということで、中国人全員ではないということだけ認識して欲しい。
まあ少数派なんだろうが。

35 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:12:28.80 ID:yrdCgmXE

命>>>仕事
という考え方は正しいと思うよ。
だが、
義理人情>>>命
はもっと正しい。

外国人労働者が逃げた会社の経営者は、
義理人情を感じさせるような経営者ではなかったのだろう。
そもそも義理人情に厚い奴がコスト優先の外国人を雇うことはないからな。

36 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:12:29.11 ID:sCmoO6tQ

外国人なんてそんなもの
震災直後から3週間後に戻ってきた中国人の同僚は、
3週間くらい低いテンションで周りに気を遣いまくって仕事してたな
普段は結構豪快な人なのにw
周りも気を遣うし、プロジェクト外れてたし、
欠勤分の給料が減るだけなんだから、
今まで通りのテンションでいてくれた方が助かったのにな

38 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:15:35.72 ID:EDJG1gc8

会社がどうなろ-が俺の知ったことじゃないよ。
馬鹿じゃないの。

39 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:15:46.11 ID:1UneNlSX

正社員じゃないなら問題ない
戻ってきた外人を受け入れるかどうかも自由

42 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:17:01.29 ID:uRPrdTqn

家族の意向で仕事をやめるのは欧米でもよく聞くし、
別に中国やアジアに限った話ではないだろ。

仕事がすべてに優先する国を誇ればいい。
もっとも、会社の意向が国民の命より優先してるけどな。

45 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:18:35.93 ID:sSgtTP9H

原発事故で情報封鎖されたら逃げるに決まってるだろw

47 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:18:56.78 ID:fkP2TId6

何もおかしくない。
経営悪くなったら、派遣や雇われ外人を切り捨てるだろ?
今回はその逆をやられただけ。
地に足がついて逃げられる状況なのに
わざわざ沈没船と心中するバカはいない。

忠誠心が欲しいなら、まず社員を愛さなきゃダメだ
業務面での指導や給料はもちろんのこと福利厚生、家族のことまで面倒をみて
やっと信頼が勝ち取れるんだよ。
人間関係の構築にかかる手間や費用を無駄なコストと断じて
一方的に削ったんだから、会社自体が削られても文句は言えない。

48 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/02(月) 22:19:27.30 ID:v6/est16

うちのチームの中国人は嫁子供を故郷に帰して、
本人は戻ってきたな。
すぐ帰っちゃうのは単純労働が多いんじゃないのかな?

49 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:19:54.44 ID:0fKnmAFR

日本人だって政府や東電の出す情報に胡散臭さを感じていたからな
そりゃ脱出するわな

51 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:21:36.60 ID:uRPrdTqn

日々、「お前の代わりはいくらでもいるんだ。」と言えば、
そりゃ安易に仕事辞めて国に戻ろうとも思うわさ。

日本人の場合、どこ逃げても同じなだけで・・・・・orz

52 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:21:59.25 ID:ljsmkaeP

かつての旧式豊田生産方式では、戦争中にトラック作るために全国からカネ払って人間を集めた
んでトラック作って戦争に負けて、今度はカネ使って人間をふるさとに送った、これが日本式さ


勝手に来た中国人が勝手にするのは勝手さ

53 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:22:05.42 ID:8W4pMdlk

薄給で雇っておいてそれに見合わぬ忠誠度を求めるとかさ。
美しい国日本ですなあw

54 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:22:44.61 ID:cd2W2f9J

日本の経営者が雇用契約を奴隷契約と勘違いしてる証左

55 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:22:57.06 ID:FeL3oM7Q

外国人なんてこんなもんだろ
日本人と同じだと思って使う方がおかしい
だから、外国人に参政権なんてもってのほか

57 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:23:19.57 ID:DabTxjA8

出稼ぎの外人に何を求めてるのか?
忠誠心を求めるのならそれなりの待遇しろ
家族の意向に左右されるってw
家族ごと呼び寄せる給料払え
いつでも首にできる安くて都合のいい労働力で雇ってるんだから
ヤバくなったら逃げるのは当然だろ。

58 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:23:39.97 ID:6JuZJWJp

そもそも研修生とか学生のバイトだろ
戦力扱いするなよw

59 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:23:56.33 ID:KlJ4C/kL

最初から日本人を雇えばいいんだよ
就職氷河期とかってここ何年も騒いでるんだからちょうどいい

60 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:24:07.97 ID:snG3xH1g

相手の視点で物を見ることが出来ないダメ管理職

62 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:24:40.22 ID:EDJG1gc8

コストカットばっかりして、低賃金重労働、なのに、命まで取り上げられたら
たまったもんじゃない。
経営者ば基地外。
会社がどうなろ-が、潰れようが、俺様の知ったことじゃないよ。

63 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:25:06.30 ID:ksObsiTQ

あと、忠誠つっても会社に対するものじゃなく自分の俸給に対するものだからな
そこんとこ日本人は勘違いしてる

67 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:26:29.95 ID:UlQ1CdT9

日本の雇用感覚は確かに異常。
だが、帰るにしても筋を通せば問題ない。

69 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:27:19.96 ID:5CBKRVb6
辞め方は良いとは言えないが、運命共同体と言えるほどの
日頃の扱いもなく、海外でこれだけの事故に遭えば仕方ないだろ。
その代わり、当然だが永住要件は厳しくするべきだし選挙権もないのも
当然になる。
なぜなら日本と運命を共にするわけじゃないのだから。
これは万国共通で差別してるわけじゃない。
こういう天災リスクは今後もあるんだから、日本人雇ったほうがいいだろうね。

74 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:32:53.61 ID:pHuW8Y1s
>>69
全くだ。
日本人を雇えばいい。
でも、天災が来なかったら日本人雇ってる善良な店がコストで負けて潰れるけど?

結論:移民を最初からいれるな

82 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:38:40.18 ID:NEUVo6Xr
>>74
日本人を雇えない会社も多いんだけどなw
人件費が跳ね上がって倒産しますw
まぁそういう会社はさっさと潰れればいいと思うけどwww

99 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:44:19.28 ID:pHuW8Y1s
>>82
そういうゾンビ企業が中国人労働力で生きながらえるから
貿易黒字が減らずに円高>人件費アップが止まらないんだけどね
比較劣位にある企業が淘汰されるのは、自由貿易的な環境下では仕方ない

93 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:40:41.43 ID:5CBKRVb6
>>74
コストの話はそうかもしれんが、西欧の国なんか
もっとコスト高いよ。
給料なんか信じられないくらい高い。
月給が税込で50万円なんて普通だし。
でもドイツみたいな国もあるから、産業のやり方が下手だとは
思うけどね。。

112 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:55:05.36 ID:kUmcVHen
>>93
月給50万円って日本でも普通でしょ?
ボーナスが年200万円でも年収800万円なら日本でも当たり前の金額。

115 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:56:28.04 ID:fXVqCtwq
>>112
だよね。

77 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:36:36.95 ID:EDJG1gc8

一部上場の大手メ-カ-の工場の現場に行ってみろ。
派遣ばっかりだぞ。正社員は数人いるだけ。
こんなんで、忠誠とか頭どうかしてる。
派遣社員は消耗品だが、会社自体も消耗品。勝手に潰れろよ。
潰れても、代わりの会社はいくらでもある。

78 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:37:21.48 ID:5CBKRVb6

移民入れようなんて言ってる経団連ってこういうリスクって全然考えてなかったよなw
東電と同じで現状が永遠にノーリスクで続くって大半の経営者が考えてる。
別に原発でなくても鳥インフルとかの感染症でも同じ事が充分起こり得る。
そうなったらマジでどうすんの?

79 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:38:02.98 ID:YHgBnh9E

日本人が仕事が大事。仕事が一番大事と
宗教みたいに洗脳されてるからだろ。経営者に洗脳されてるだけだろ

80 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:38:10.04 ID:HEWYLiR/

人件費がやすいからって、中国人を雇うほうが悪い。
安いのにはそれなりの理由がある。
経営者が好きな自己責任ってヤツでしょ。

こういうリスクが嫌なら日本人を雇えばいいだけ。

83 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:38:42.63 ID:EaAcFadj

日本人は契約って概念がわかってない

87 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:39:51.82 ID:dYNlnvzU

全然、裏切りにならないが?

何が裏切りなんだ?

意味がわからんな。

91 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:40:25.55 ID:bcOExbn5

11日 見たこと、体験したことのない地震・津波
12日 まさかの原発爆発!・頻発する余震・「ただちに影響ない」
13日 死者・行方不明者が数万人規模と判明・「ただちに影響ない」
14日 まさかの原発再爆発(2基)!・米海軍退避・「ただちに影響ない」
15日 「ただちに影響ない」
16日 「ただちに影響ない」
17日 あきらかに焼石なヘリ放水・「ただちに影響ない」
18日 中性子線検出(15日測定)・「ただちに影響ない」


↑どう考えても逃げるだろ。

129 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 23:07:44.60 ID:OwUpcKBM

今回の件は、外国人が母国に帰っただけなのだから、
非難すべきことじゃない。
問題があるとすれば契約関係だけじゃないか。

131 名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 23:11:08.20 ID:wVqyRdlL

俺は日本人だけど原発事故後の一週間、
有給使おうとしたら、却下されたうえに
会社戻ってから、お前のような奴は信頼
できないとまで言われた。
俺はシステムエンジニアだからどこでも
仕事できるし、別にカットオーバー間際
でもないから有給却下する理由はないは
ずだがね。

まあ、日本人に産まれたことを最近後悔
しっぱなしだよ。