アルファルファモザイク

ああ、あのかませか<br> むしろコルドは変身しないまま殺られてよかった<br> 悟空の心臓病の発症が遅かったのは、単純に心臓病になることを知って<br> 健康に気を使ったからじゃないの<br> 兄ちゃんのクウラは大王より強かったんだっけ？<br> 界王神要らないって言ったやつ、ちょっと表でろや<br> 母ちゃんはｸｰﾙ王妃<br> 完全に必要最低限のキャラクターしか登場させてなかったら、<br> 連載終了からこんなに時間がたっても1サブキャラでスレが立つほどの<br> 名作にならなかったんじゃないの？<br> まあ、作者もどうせ覚えてないんだろうな。<br> この時点ではクウラはどうなってたの？<br> ナメック星で「ここまで私をボコれたのは親以外ではあなたが始めて」<br> みたいな事言ってる時点で、実力的にもっと強い親が居るのはわかってたこと<br> まさか、すぐにでてきて一瞬で死ぬとは思わんかったけど<br> ギャグ漫画なんだからそんな深く考えて作ってるわけねぇだろ<br> 惑星ベジータ破壊した時みたいに宇宙空間からの砲撃で地球破壊してれば一発だったのにな<br> >>46<br> はすげぇ納得いったな<br> それでもメタルクウラならなんとかしてくれる<br> 映画のボスキャラかと思ってスレ開いたら思い出したわ<br> 不意にトランクスが放った気攻波を避けた点だけは評価する<br> シン｢フリーザ程度になら一撃でやられていた｣<br> いや難しく考えなくても普通にマンガとしての面白さに貢献してる重要なキャラだろ<br> コルトがいなけりゃ当時の子供はトランクスTUEEEEEEE!!!!って衝撃を味わえなかった訳だし、<br> 今見ればあまりに壮絶なその噛ませっぷりと急激な強さのインフレで爆笑できる名場面じゃねーか<br> フリーザ→メカフリーザとして復活<br> クウラ→メタルクウラとして復活<br> コルド大王→？？？<br> こんな展開あっても良さそうだけど、<br> あのやられっぷりじゃ無理か・・・<br> 変身しなかった理由<br> について言及してるやつが多いが、<br> フリーザの変身シーンをよく思い出してみ？<br> 時間がかかる上に隙が大きいだろ？<br> だから正解は<br> 「変身したくても隙がなく、明日から本気出す前に殺されてしまった」<br> じゃねーかな。<br> あれだろ、ラディッツの兄設定と同じ<br> リアルタイムで読むととても重要だけど、まとめてみると意味あったのかって感じの。<br> セルを作る際に、トランクスは「サイヤ人はもういらん」って理由で細胞とられなかったのに、コルド大王の細胞は収集しているところを見ると、それなりに見るべきものがあったのではないかと。<br> ラディッツの戦闘力への疑問みたいな妙な違和感はあったかも<br> でも演出としての噛ませっぷりはとても大王的で素晴らしかった。<br> そして18号は至高<br> そんなのいたっけ？<br> 今思えば、メカフリーザとか人造人間がすごく強いってのもおかしな話だよね。<br> 機械ボディなんて鍛えようがないし簡単に砕けそうなもんだけど。<br> あの戦闘以外では、フリーザの10倍界王拳使う前の悟空に対する<br> 「僕にほこりをつけたのは親以外で君がはじめてだよ」<br> って言葉くらいしか戦闘力の言及が無いからなあ。<br> この台詞から10倍界王拳使う前の悟空と同じくらいだって考察どっかで見たが<br> おまえらいい加減にせんと怒るどって言いながら怒る前に倒された感があって物足りない<br> そんな奴は居ない。<br> トランクスがフリーザ倒すときに流れるＢＧＭカッコイイよな<br> 宇宙船で地球に下りてくることを気で察知したZ戦士ってなんて言ってたっけ？<br> 「フリーザともう一つばかデカイ気が…」みたいな感じのこといってた記憶があるんだが…<br> まだ本を持ってて調べる気のある人ヨロ～<br> 母親はチルド(chilled)妃と妄想<br> ※1029<br> 悟飯「フ フリーザと も もうひとつのフリーザによく似た大きな気に･･･!!」<br> だそうな<br> 前々から不思議だったのがフリーザ一味（ツフル人？）の超絶的な科学力。<br> 宇宙でも突出した力を持っていたフリーザの戦闘力を損なわずに、<br> どころかそれを強化する方向でかつ、あの小さな身体サイズを変更無しでサイボーグ化って<br> 宇宙船とかスカウターとかそういうレベルの話じゃないと思う。<br> 1031<br> でもドクターゲロには及ばない。<br> アニメ版で、トランクスの顔が真っ二つになる演出は燃えた！<br> 本当はそんな風に見えるはずないのにねｗ<br> だいぶ時が経っているせいか記憶違いや忘れしてる人が多いようだな。俺もだけど<br> 演出的な面から考えると<br> ・対等な会話という形で読者への説明を自然にできる<br> (部下と喋っていても説明台詞くさくなり貫禄もなくなる)<br> ・フリーザと近い強さのキャラを増員することで悟空がいても勝てないかも、というくらい絶望感を演出できる<br> 上記が該当するとしたら同じ一族ってことでコルド大王が登場したんだろうな<br> スレ>>13<br> 爆発した後に宇宙に漂っているのを回収してたような気がする<br> 星の壊し逃げができるんだよな、そりゃあサイヤ人一網打尽だわ<br> ずーっと思ってた事なんだけど<br> 攻撃当たれば　の前提で最強なのって占いババの所に居るアックマンなんじゃないかな？<br> 悟空には効かなかったけど・・・<br> 空気読まない発言でスマン<br> >>8あたりに同意したいけど、実際は鳥山せんせもそこまで細かく考えちゃいなかったんだろうな<br> >>1036<br> それは大分昔から言われてることだ。ネタとして<br> ※1018<br> 確かにリアルタイムでジャンプ読んでた時のトランクスTUEEEEE!!の衝撃は半端なかったな！<br> そういや出身同じなんだしアックマンが使えるぐらいの技はダーブラも使えたりしないのかな<br> >>1025<br> 細かいけど10倍じゃなくて20倍だな<br> 悟空はフリーザ戦で最初から10倍界王拳を使ってる状態だったから<br> 人造人間も含め要らないキャラとか言ってる奴がいるけど<br> どのキャラにも特徴はあるし要らないキャラなんていないだろ<br> 主人公とラスボス以外は要らないキャラなのか<br> トランクス登場時(靴だけ見えたところ)はベジータだと思っていた。<br> ベジータは地球の服を着ていたし(多分靴も)<br> フリーザの前に現れる余裕があるのもベジータくらいかなと<br> そしたら刈り上げ君が出てきてなんだこれ…？って。<br> 存在意義としてはむしろトランクスの持っていた剣の方がおかしい<br> スーパーサイヤ人なら武器なんて使わないでほしかった<br> あの剣があればクリリンでもヤジロベーでも倒せるじゃないか<br> すさまじい切れ味の剣はどこでどんな風に作られたんだ？<br> やっぱ鳥山は凄いよなぁ<br> どういう展開にすれば、読者に絶望感とその後のカタルシスを<br> 最大限にまで与えられるか完璧に計算し尽くした上で漫画描いてる<br> いや、もしかしたら当の本人は何も考えてなかったかもしれない。<br> けど、そうだとしても俺にこんな印象まで抱かせてしまうなんて･･･<br> とにかく11年間休む事なくハラハラドキドキしっぱなしだったなぁ。<br> 今の子達には悪いけど、この漫画をリアルタイムで読めなかったのは<br> 本当に不幸だったとしか思えない。<br> それに、もうドラゴンボールを越える漫画は絶対に出てこないと思う｡<br> あぁDB世代として生まれてよかったなぁ･･･<br> ところでフリーザ一家の性別はどこで見分けるんだ？<br> >>1041<br> すさまじい切れ味の剣ってわけじゃないような<br> トランクスも防御してたし<br> HxHの念で武器の強化したのと同じで<br> 気を武器にまとわせてたんじゃないの<br> 心臓病に関してはフリーザとの戦闘(というか超サイヤ人化？)で<br> 早まったり遅くなったり云々だと俺も思うよ<br> 19号戦前で既に発症してたかわからないが<br> 超サイヤ人化すると心臓病が一気に悪化したみたいな感じだったし<br> 確か悟空が二時間遅く(といっても瞬間移動あるけど)到着したトランクスの未来だと<br> そのちょっとした時間で都市を一部破壊されてたらしいし<br> その破壊活動を止める為にフリーザ・コルド大王(下手したらフリーザ軍兵士達)<br> を相手に戦わないといけなかったし<br> それで長く超サイヤ人化してたから人造人間襲来前に病死した<br> ・・・のかな、未来トランクスの悟空は<br> フリーザっていつまで子供なんだ？<br> てか成長してんのかあいつは，<br> フリーザ一味は子供の遊びに付き合わされて可哀想，<br> フリーザもパパに言いつけてやる!!じゃねえよ!!<br> コルド大王も子供の喧嘩に親がでてくんな，<br> だから子供もああなっちゃうんだ，<br> >>51<br> 鳥山明は　自分の娘の誕生日に　<br> DBのアナザーストーリーを、プレゼントの一部として贈ってるそうな。<br> 将来、鳥山が死んだあと　娘の器量によっては世に公開されるかもね<br> ・・ってか公開してほしい。<br> ぶっちゃけ俺はんな事より<br> ・なんでコルドとクウラを差し置いて「惑星フリーザ」なのか(べジータ同様フリーザが時期王子予定だったからか？)<br> ・地獄でフリーザとセルが謀反起こした時もコルド居ないし…<br> ・GTでも今更レッドリボン軍やナッパやら生き返ってるのに飽くまでコルドは無視なのは何故…<br> って事なんだが<br> >>1047<br> それってファン垂涎で溺れ死ぬくらいのプレゼントだけど、娘的にはどうなんだろうなｗ<br> あの剣を手に入れるエピソードの映画で言ってたけど、<br> たしか異星の神を封じる剣で絶対折れないし切ろうと思えば星も切れる剣らしいから、<br> 剣を奪えば勝てるというコルド大王の判断はあながち間違いでもないかも？<br> もしかして老界王神を封印したのってコルドじゃね？<br> >>1050<br> 18号戦でちょっとかけちゃったけどな<br> > 人造人間なんかも今までとは違う解釈で産まれた敵だからフリーザを越える事を受け入れられるけど<br> むしろ、これがどうしても受けつけなくてリアルタイムの連載から脱落したわ。<br> あのレッドリボン出身の博士が改造した生身の人間が、戦闘力何十万だか何百万だかのスーパーサイヤ人より遥かに強いんだからな。<br> 後から単行本読破したが、セルの方は悟空やフリーザとかの遺伝子を材料にしてコンピューターが長期間かけて培養したって設定で強さも納得がいったんだけど。<br> 公式ではあのゴルド大王はあれで最終形態（第二形態）。<br> メカフリーザのあの状態でＺ戦士はビビってたけど、孫悟飯は「あんなものじゃありません。もっと強くなるんです」とか言ってなかった？<br> つまり５０％のままで殺られちゃったってことねｗ<br> 出し惜しみしてた息子はともかく、親父はガチで殺された。<br> リアルタイムで見てたときは絶望を感じて、翌週のドラゴンボールは見なかったよ<br> 真偽は分からないけど、<br> 「現代でトランクスが瞬殺したフリーザ兵を未来の世界の悟空は見逃した。<br> そして、見逃されたフリーザ兵が街に逃げ込みそこでウイルスをばらまき、悪さした。ついでにその逃げ込んだ街に、改造される前の１８号と17号がいた。<br> 悟空がフリーザ兵を見逃したことにより、未来と現代で人造人間の性格を変えて、心臓病の発症時期さえ変えた」っていう説を聞いたことあるんだが…この真偽についてはどうなんだろうか？<br> ※1033<br> 自分もあれ見た時ﾋｬｯﾊｰ！と思ったな コルドは結構強い筈<br> フリーザが「ボクにホコリをつけたのは親以外ではキミがはじめてだよ」<br> って言ってたしな<br> <br> しかし、100%フリーザと悟空がほぼ互角だったのに<br> パワーアップしたメカフリーザを瞬殺したトランクスは何なんだ 噛ませにするにしてもあれはもうちょっとなんとかしてほしかった １６号の自爆だああああっ→爆弾外したお…は酷すぎる展開<br> 今ならさんざんネタにされてると思う ※1036<br> 筋肉肥大化したスーパーサイヤ人形態のトランクスみたいに<br> ある程度の実力者にボコられるだけかと ※1050<br> 超13号戦で真っ二つになったけどな・・・<br> まあ未来トランクスと現在トランクスの剣は違うんだろうけど ※48<br> 惑星の名前が先にあって、親が自分の息子に惑星の名前を付けたんじゃないの？<br> 最近日本でもDQMﾈｰﾑが流行ってるみたいだし。<br> 日本で言えば自分の息子に｢地球｣と名付ける様なﾓﾝ｡<br> ｢浜田地球｣とか｢森 地球｣とか…。 兎人参化をエネルギー吸収式に改造すれば最強じゃね？ 全てはセルの為の噛ませ犬 親子共々ﾌﾘｰｻﾞ編が終わってｽｸﾞ登場しなくても良かったのに…<br> ｾﾙ編の途中位､ちょっと忘れた頃に登場して欲しかった。<br> ﾄﾗﾝｸｽの強さの表現は何か､もっとこう別の方法で…。 くだらない話題。