アルファルファモザイク

私もそう思う ハードの進化に伴って必要とされる労力が増えればもっと悪化していくんだろうな そこはアフィをそこぬけRPGにしろよ 全盛期の虫プロ伝説 <br> <br> ・大卒リーマンの初任給が2万2千円の頃、虫プロ営業の月給が7万 <br> ・営業が冗談で給料もう5万上げてくれって言ったら翌月給料が12万になった <br> ・富野が周りに田んぼしかないド田舎にスポーツカーで出社 <br> ・「高卒で5年働けば家が建つ唯一の職場」（虫プロ求人広告より） <br> ・他の会社の倍の給料出してアニメーター引き抜き <br> ・番組制作費は1分1万円が相場の時代に代理店から150万の制作費貰う <br> ・その後値上げ交渉で300万になる <br> ・アメリカにアトムのフィルム1年貸して1億円 <br> ・ロイヤリティ収入が毎日数百万 プラットフォームにカネが掛かるモノで表現者気取りだからだよ 田中弘道、顔色良くなってね？ クソゲーでも沢山の命と精神削って作られてんだよまあ何にでもいえるけど<br> 態度だけはでかくてまともな指示もできずに<br> ハナクソほじって茶々いれるだけの無能なクソ上司は消えて欲しい まだゲーム、映像業界に入って10年も経たないけど、俺もいつまでこの業界にいられるかわからんな<br> ツールはどんどん新しくなってるし、新しいツールをネイティブで使える若い世代も増えてくる<br> 徐々にだが体力も衰えていくし、精神的にも弱くなり、妥協することが増えるしな<br> <br> クリエイティブな仕事は３０代の半ばでその壁にぶち当たる<br> そこからディレクションや管理にステップアップできるのは１０人に１人くらい<br> 残りの９人の内５人くらいはパチンコとかの開発に回され、４０代中盤まで生き残るが<br> その後はそこからも押し出されて消えていく<br> <br> たった十年の業界経験だが、中規模小規模の会社(まあ殆どがそうだけど)でそういう人をたくさん見てきた。<br> 自殺した人も知ってる、離職票も受け取らずに唐突に姿を消した人もいる。<br> 仕事中突然狂ったように叫びだして次の日居なくなった人もいる。<br> うつ病患者なんてどこの職場にでもゴロゴロいるよ。<br> <br> だが不思議なことに、無能な上司だけは何時まで経ってもピンピンしてるんだよｗ<br> もう潰れちまえｗ 本当にきついならいつでもやめてもいいんじゃよ 商品の値段がずっと変わらない割に、制作に必要な人的コストが爆発的に増えているから。<br> <br> 普通は技術が上がって商品を作る場合、<br> 値段は同じで作る人数も同じ、値段も上げて人数も増やす、どっちも下げる、<br> のどれかじゃないといつか利益が出なくなるのはバカでもわかる。<br> <br> しかも開発環境をまともに整えようにもクリエイター気取りが多くて環境改善が出来ない。<br> <br> さらに異常な労働環境でも訴えないからクソ経営者になめられる。<br> とりあえず悪質な無賃労働を強いてる経営者は全員投獄しろ。<br> 雑草を刈らないと正常な花や苗まで枯れてしまう。 つうか仕事だからとか大人だからなんて会社に都合いい言葉で丸め込まれた上に社員同士でまでもそれが当たり前になっちゃってるのが悪いんだよね<br> 自分で自分の首を絞めている事に未だ気付いてない<br> <br> サービス残業てのは自分の時間を買って貰ってるようなもんだと思うんだがみんなの時間てのは安いんだなｗ<br> だいたいそんな会社は残業代が払いたくないなら定時なんて決めなきゃいいのに法の目をかいくぐる為に定時を設定してるだけのブラックだよね<br> うん残業代が出ないだけでもブラックだよブラックｗいい加減気付けｗ<br> <br> 他のものでも同じ<br> 価格競争もいいけど潰しあいになってるんだから笑えるｗ<br> ただの肉体労働なら（まあきついのは変わらんが）何も考えずに本能的に作業出来るけど、開発者は頭使う上に、動かないのに体力使う。その環境化でいい人材が育つわけがない。 この手の人気商売は供給＞＞＞需要になるから<br> 多かれ少なかれ過酷になるね なんだ、ゲームってこんなものか。アニメーターはもっと働いてる。だから８割は辞めてくけど。 >>1011<br> そう、残業しないように過剰なまでに監視しあってるよな<br> でも、実際残業しない人や、権利を主張する人は本当に切られるってのもまた現実<br> 結局労基に頑張ってもらうか労組設立して集団でことにあたるしか身を守る術がない ポケモンでも完璧に一本道だからなあ 所謂、職業として、モデルが成立してない業界なんでしょ。<br> 高い給料を払えば、商品として成り立たないんじゃなぁ。<br> だれも、やりたがらなければ、また状況も変わってくるかもね。<br> ゲームの面白さがボリュームに置き換わってから、<br> この業界はおかしくなっていった。<br> <br> 予算は変わらないどころか、むしろ減っているのに<br> 作らなきゃいけない量は、倍々ゲーム。<br> 前作の使いまわしをしようとしても、予算を通す時にＯＫが出ても<br> 結局最後は作り直しを要求される。<br> <br> おまけにユーザーは挙げ足取りばかりして、<br> ひとつでも気に入らなければボロクソに叩く。<br> <br> こんな業界、潰れない方がおかしいわ。 ウチにこいよ～<br> ウチは同人じゃないけど、老舗ライセンサーの下請けだよ<br> ラクして稼いでますわ<br> まぁエリート集団なんだけど<br> <br> ゲームは漫画家とか芸術家や音楽家と同じで<br> 「一発当てなきゃホームレスｗやりたくてやってるので頑張ります(・∀・) 」って世界でしょ？<br> <br> 自分の才能と社交性と行動力を信じるなら信じたプログラマーやデザイナー達を誘って同人から始めたほうがいい　スポンサーがつけば自分達が作りたかった作品にお金が発生するよ<br> その代わり独立した会社の８割はほぼ赤字　俺のところも赤字でローン地獄ｗ<br> 「それでもいいや。カップ麺だけ食って そのうちあいつらの会社より良いゲーム作ってやる！」って思える人だけが今の小中規模のゲーム会社をやってる。（中にはヤクザマネーでやってるヒドイとこもあるけど･･）<br> <br> でも　ゲームを作るってそういう世界だよ　上手く行っても行かなくても辛い目には必ずあう<br> 大手のグラフィックやプログラムをいじるだけの会社は　本当にそれだけの会社<br> そういう作業が自分に向いていない人が文句を言ってるのだと思うけど<br> ・ゲーム作りを諦める<br> ・ゲーム業界を諦める<br> ・作りたいゲームを作るためにがんばる（人付き合いも勉強も金策も）<br> この３つだけだと思うよ ？　いまどきゲームなんてやってる奴らがまだいたんだ。 ゲームなんてもう老後の暇つぶしアイテムだろ。 うちの会社は残業代でるからいいほうなのか。泊まり多いけど。<br> PS時代相当稼いだからな。<br> PS3もおかげさまだし。<br> wiiやDSは失敗しましたが・・・ ゲームが好きなら絶対にゲーム業界には入るな！<br> アニメが好きなら絶対にアニメ業界には入るな！<br> 映画が好きなら絶対に映画業界には入るな！<br> 漫画が好きなら絶対に漫画家にはなるな！<br> <br> これが常識、CMに騙されない様にね<br> 好きなら遠くにいて、ただ楽しんでるのが一番幸せだぞ >>1022<br> 鈴木史朗　大山のぶ代　加山雄三<br> すぐにうかんだ３人ｗ 15年以上グラフィッカやってる<br> 色んな会社を見てきたけど、まだそういうヤバイ開発もあるよ普通にな。<br> マトモな会社もあるけどね、ヒット作があるのが前提だからかなり少ない。<br> 　<br> 仕事自体は面白いけどね<br> 歳を取ってからのほうが集中力は上がった、けど根本的な体力は落ちてるねぇ。<br> 　<br> 素地の無い奴は30くらいでボロ雑巾になってるな<br> 技術的にも身体的にも。<br> 　<br> その辺を弁えてる奴は金貯めて会社作ったり、管理職になるよ<br> どうにもならない奴が居座り死にかけで首が飛ぶ感じ。<br> 　<br> まあ競争社会なんで仕方ないだろう。<br> 12時間で帰りたいわ ３０代半ばで基本１９万残業代なし福利厚生なしボーナスなし<br> ブラックはちゃんと取り締まってくれよ… もともとクリエイターの集まりだからな<br> 一発当てればウハウハで売れなきゃ餓死の世界なんだけど会社組織化すると<br> そういうわけにはいかんから、一発当てても社員には還元されないし売れなくても会社が残ってれば一応食えるっていう微妙な世界になってしまった<br> 優秀な人ほど損する仕組みはなんとかして上げてほしい<br> <br> 無能で声がでかいクソがのさばり、冷静で有能な人ほど利用されるのが常態化してるぞ >ゲームは漫画家とか芸術家や音楽家と同じで<br> >「一発当てなきゃホームレスｗやりたくてやってるので頑張ります(・∀・) 」って世界でしょ？<br> <br> それは10年以上前の話。<br> 今は、大手なんかは完全に技術職になってる感じだな<br> グラフィッカなら、クリエイターじゃなく、ツールのオペレーターという具合に。<br> <br> 中小下請けになると、中国やモンゴルとかアジア系の会社との価格競争で、<br> 少人数・短期間での開発を余儀なくされ、１２時間労働どころじゃなく、すり潰すようにコキ使われる。<br> <br> 当然、そんな環境では面白い物が生まれる筈もなく、微妙なゲームが量産されていく昨今<br> ゲーム業界のことは知らない業務系のSEだけど、あんなコストにシビアな業界のプログラムなんか、完全に外国さんが組んでると思ってたんだけど違うの？ 企画ならまだしも、ゲームの国内開発なんて、崖っぷち所か地面に叩きつけられる間際ぐらいだろ。<br> 新興国相手に価格競争なんかしようがないし、作業時間で補うにもとっくに限界超えてる。<br> 新卒は絶対にやめとけ。先なんて無い。<br> 末期の炭鉱みたいなもんだ。 アメリカでは、ビジネス用ソフト開発はすごく楽だけどね。<br> 個人の技量にもよるけど、残業ほとんどなし。<br> ゲーム開発は別職種。 しっかり休息を取らないから<br> 余裕のない脳みそでひりだされたクソゲーしか出来ないんだよ<br> 頑張るのはいいことだけどさ<br> ちゃんと休みなよ 全然関係ないけど、Aカップの女はブラいらなくね？<br> ノーブラでいいんじゃね？みんなに乳首見せちゃえばいいんじゃね？ >>1024<br> 本当にイラストや漫画がうまいヤツはプロではなくアマの中にいるからな。<br> プロってのはある程度のものを供給し続けてナンボであって、<br> ずば抜けていいものを時間かけて追求するのが仕事じゃないし。<br> <br> ただゲーム・アニメ・映画に関しては個人の仕事じゃ限界があるので圧倒的にプロに軍配だな。 >>1024<br> そうは言っても、好きじゃなきゃこの業界は絶対続かんぞ。<br> 設けるためなら、他の業種に行くし。 クリエイティブ力を左右するのは賃金でも時間でもなく、人間関係だよ。<br> 金（対価）も大事だけど、駆け出しは人間関係の方が重要だな。<br> 糞上司や糞同僚の下だと㍉<br> 生命力のある人はダメになる前に糞環境から脱出して独立するんだが、<br> 日本は囲い込み文化で独立のための土壌（雰囲気）がイマイチだなって感じる。 任天堂が自社のゲームを軽く動かしてみることさえもしてないなんてなんかまったく浮かばれないな<br> 趣味や好意だけで続けて行くことができんだろうっと >>1038<br> 承知の上でくるのならいいんじゃないかな<br> でも色々嫌なものも目にするし、少なからず夢は粉砕される<br> 性格最悪なメンヘラ女の内面を見せつけられるくらいなら、遠くで眺めてるほうがいいのかもしれない 日本だとゲーム業界に限らないな 職業ヒエラルキー最底辺の飲食業界だと<br> 1日15時間労働で月27～31日稼動の上に残業代0固定給12万前後<br> は当たり前だよ？ ＞＞1043<br> 飲食業界が安いのは技術職とかじゃないからだろ<br> 最低賃金も労基法も守らないのは問題だけど、アルバイトでもできる仕事なんだから安くもなるよ。<br> せめてコックや調理師なら話は別だけど<br> <br> ってかこういう話題になるとブラック自慢で足の引っ張りあいをしようとするクズが出てくるけど<br> いい加減見ててイライラするな、お前今すぐ死ねよ ＞若くして引退<br> これは勿体ない 別にゲーム業界に限った事じゃないわ今の日本じゃ<br> それにゲーム屋の連中ってルーズな奴多いし<br> 真昼間からツイッターで呟きまくり、ここの面白記事貼りまくり<br> 仕事といいつつネトゲしまくり、徹夜モンハン大会を残業とかぬかしたり<br> そんな奴大量 ゲーム誌のインタビューに出てチヤホヤされてる連中は<br> こういったたくさんの屍の上に立ってるんだな。 >>120<br> >ネトゲの世界はネカマの巣窟ですがよろしくて?<br> <br> いいんじゃないの。<br> 男が、"自分の娘"がレイプされた悔しさを理解できるようになるから。 エロゲの中の人だったが１２時間勤務だったらかなり楽な方<br> 日本で12時間は過酷な労働とは言わないんじゃ 連徹はやんないの？ひ弱だな >>1049-1051<br> おーおー奴隷自慢様が吠えやがる やっぱ公務員やなｗｗｗｗｗｗ >>1013<br> 女性でいうとこの、ペット・美容業界もにたよーなもんだな。<br> 金を払わずともやらせてくださいという人がはいて捨てるほどいる。だから、いつまでも安い。 プログラマやＳＥなんか基本こんなだよな<br> <br> 営業あたりも大変って言われるが、営業は結構自由にできるから、精神的には楽 >>1055<br> 大体の営業こそメンタルが死ぬだろ<br> SEは奴隷、営業は捨て兵 任天堂の路線は任天堂だからできるんだよな<br> ゲームのことは会社に入ったらちゃんと教えてやるよ、<br> もっといろいろな体験して来なさい<br> って金ないと言えないもんだ<br> <br> で、なんでそういうことするかっていうと、そういう感じで成功した人が現にいるから<br> ゲーム専門のやつは即戦力であって、やはり知識が偏ってるからね 上の連中は中高生ぐらいの感覚で作ってるからな。上司とか経営者には向いてない。 >>20<br> こいつは一生時間を無駄にする事なく仕事と勉強だけやって生きるのか・・・<br> 俺には真似できないから下流の人間でいいや なんにでもいえることであって<br> 世にある品は　苦労の上で作られてるんだよ<br> 洋服もiPhoneも野菜もゲームも車も本も だから感謝して大事に使えよ<br> 文句があるなら自分で全部作ればいいんだよ<br> <br> なんでいまさら？と思ったけど周知するのはええことやな ハードのスペックが上がりすぎたのと、容量が増えすぎたことの弊害だな。<br> グラフィック作成コストが膨大になったり、容量に見合った内容にしようとしてグダグダ長くなったり。<br> 肝心の中味を吟味する余裕が無くなってきてる気がする。<br> <br> 脆弱ホイホイのモバゲーが最高益を更新し続けてるんだから、ゲーム会社もやる気無くすし、全体がモバゲーに流れたら、熱が冷めた瞬間に業界が終わりそう。 <br> 学歴で雇うようになってからおかしくなッてんでしょ<br> 売れなくなって人件費に割けなくなって働き場所を求めたクリエーターがブランド立ち上げてさらに人手不足で…といった負のスパイラルが問題なんだろ 上に挙げられているテイルズのインタビュー記事読んだが酷いな 弱小はプログラムの共有したら？<br> ゲーム開発社員は ヨレヨレで汚かった 壊れるよ ご苦労様です 大手は締め間近の山場だと12時間以上っちゅー事あるけど、普段はそんな事ない。(どこの開発部かによる)<br> <br> ところがどっこい2次受け、3次受けになると普通の事。<br> んで山場に差し掛かるとむしろ帰れない。<br> 24時間仕事して風呂にも入らず椅子並べて寝て起きてまた仕事。<br> なのに手取り18万程度・・・。<br> 1ゲーム作り終えると平日に3日～6日程度の休みがある。<br> <br> 帰れない、忙しい原因は毎度「プラン」に問題があると思う。<br> 間に別会社が挟まってるせいで「どんなゲームを作りたい」かの返答レスポンスが遅い上に"間に入ってる会社とか"の気分一つで大きな修正が入るせいでボツ案が多いから最初の1ヶ月は3歩進んで2歩下がるを繰り返す。<br> 山場になると発売に間に合わない悪寒がしてきて初めてこちらの意見が通って滑り込みセーフ。<br> 最初からこうするというプランを立ててその通りにすりゃいいんだよ。<br> あと金 友達が大手ゲーム会社で働いてたけど、給料や住居手当なんかの待遇は凄い良かった<br> ただ連日徹夜で体や心がぶっ壊れる人続出なので、ずっと続けられる仕事じゃないって言ってたな スーファミ、メガドラレベルが作り手も受け手も一番幸せだったのかな。 ゲーム会社での常識。<br> <br> 「デキるやつから辞めていく」<br> <br> なぜならバブル成金老害が奴隷の代わりはいくらでもいる、と過労死に追い込むから。<br> <br> 結果、能力のある奴は独立や同人へ行き、口だけ達者な無能だけがどんどん蓄積していき……<br> <br> 現在の劣化したゲーム業界になった。 できる人には仕事が振られる、できない人には振られない<br> 納期が至上だからな<br> それで給料はさほど変わらない、むしろ低効率で残業する人のほうが受け取ってるかも<br> <br> そんな会社、ゲームに限らないだろ それだけ苦労して作ったゲームを<br> 簡単にはクリアできないようにと時間稼ぎ要素満載にして<br> クソゲー化してクリアされる事無く中古屋にいくんだね。 売れるかどうか分らないものを作る商売なんだから<br> 労働に対する対価がまともに算出できるわけがないw はちま起稿みたいな糞サイトがＧＫ任豚痴漢で煽った結果<br> みんなケータイとかの簡単なゲームに行って全滅したでござる IT企業の35歳定年説というのは、ある意味本当。<br> ITは技術の進歩や使う言語の移り変わりが激しいから、業界のことを<br> 好奇心を持って見ておかないと、気がつくと置いて行かれる。<br> 20代前半から10年も死ぬような残業地獄を味わえば、そういった好奇心なんか、<br> 吹き飛んでしまっていてついていけなくなる。<br> 30代中盤になると頭が固くなる。とかそういったことは決してない。<br> ただ、日々の忙しさに、ITに関する興味や好奇心が失われてしまってしまうだけ。<br> そして、35になったころには、ITを嫌がるようにすらなってしまうだけ。 12時間くらいならまだマシなほうじゃね？<br> まえの会社平均18時間くらいだった。（手当ゼロ）