■編集元:漫画サロン板より「パソコンで漫画描くのは邪道!!!!!!

1 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 00:25:49 ID:5iQIPJ8b
ですよね手塚先生

2 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 00:38:03 ID:???

手塚は劇画に人気を取られ邪道だと思っていたが
逆に自分も劇画を描いてみたら大ヒットした人
PCも積極的に扱うだろう

3 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 00:41:56 ID:???
手塚先生はパソコン嫌ってたよ

10 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 19:31:06 ID:???
>>3
CPU50、60Mhz行ってない時代だぞ
当時はCGで映像作るだけで2、3秒で数百万かかった
そら嫌うわい

4 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 01:21:11 ID:???

今ほど浸透している時代に現役だと仮定したら使っているだろ

5 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 01:23:21 ID:???

落書きみたいな某漫画よりはGANTZみたいなリアルな絵で読みたい

6 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 04:08:42 ID:???

もうPCで描いてるのか手描きなのか分からないわ

7 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 05:48:09 ID:???

下描きにシャーペン使うのは邪道
スクリーントーン使うのは邪道
アシスタント使うのは邪道
資料編集に調べさせるのは邪道

8 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 10:41:22 ID:M5Yurse2

パソコンは邪道

11 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 20:18:35 ID:???

>>1
コブラとか描いてる人全否定っすか

12 マロン名無しさん :2009/11/06(金) 04:30:38 ID:???

ペン先とトーンが生産中止になるのも遠い話じゃないし、こんなスレタイも
懐かしくなる時代が来るな・・・

14 マロン名無しさん :2009/11/09(月) 15:47:09 ID:???

一流はアナログもデジタルも否定しないし両方使いこなす
まあデジタル作家と呼ばれている御大でも下書きやペン入れはアナログ志向が多い
むしろオールデジタルはかなり珍しい部類に入るんではないかい

しかし今時パソコンの作画は邪道と言っている奴はどこの老人だ?
モンキーパンチ先生のような大御所でもいまやデジタル志向だぜ

15 マロン名無しさん :2009/11/09(月) 16:04:24 ID:???

ペンのみの作画も否定しないし、パソコンのみの作画も否定しない
否定している奴は単なるバカだ
鄭問という絵師はフォトショップの他に筆で作画をこなすし
他に割り箸や歯ブラシを使った作画もこなす等技術の引き出しが多様

16 マロン名無しさん :2009/11/13(金) 13:15:41 ID:c85r5NC2

三国志のゲームのパッケージのイラスト描いてるやつか

17 マロン名無しさん :2009/11/13(金) 13:33:30 ID:???

やってみたらこんな便利な物は無いわ
レイヤ機能が素敵過ぎる

18 マロン名無しさん :2009/11/27(金) 14:41:12 ID:???

SAIぐらい軽くなれコミスタ。

19 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 00:02:32 ID:QHFDM4vv

コブラ描いてる人は手塚氏の元アシで、メカの才能を大いに評価されて手塚氏の作品内で多数の背景メカを描いていたハズ。

今の時代に生きてらしたら興味は持つんじゃないかな?

20 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 00:27:06 ID:???
鳥山もDB終わったらPCになっちゃったしなぁ
時代だろう

33 マロン名無しさん :2009/12/06(日) 21:00:51 ID:???
>>20
イラストは手描きと思ってた…だよな、カラー綺麗過ぎた
でも手描きはよし
まぁガンツはよし

21 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 00:30:30 ID:???

デジタルの楽さを知っちゃうともうアナログには戻れん

22 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 00:42:02 ID:???

下書きはアナログ、ペン入れはアナログかデジタル、それ以降はデジタルのみ
今のところこういうスタイルがちょうど良いな

23 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 00:55:51 ID:???

意外とバカにならないトーン代が浮くのが地味に大きいとか誰か後書きで書いてたな

24 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 03:19:04 ID:???

あとストックを気にしなくて済む

25 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 05:24:01 ID:9HrzrSRT

パソコンならではの特質を最大限有効に使ってる漫画家といえば


大暮維人が一番

26 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 05:54:18 ID:Ncq6Gd7s

NANAはデジタルな背景が合ってる
ガンツもデジタル向き

27 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 06:09:02 ID:???

もう尾田とか小畑もパソコンで描いてるらしいな

28 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 06:31:01 ID:???

尾田は使ってねえだろ
尾田の絵のどこにPCの要素があるんだよ

29 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 06:44:55 ID:???

うすたもPCだよな

30 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 06:51:18 ID:???

PCで描いてるって線画を?

31 マロン名無しさん :2009/12/05(土) 08:37:57 ID:???

大体は下書きかペン入れした原稿をスキャナーに取り込んで後はパソコンで処理する
下書きから仕上げまで全てパソコンの漫画家はまだ少ない方じゃない?

32 マロン名無しさん :2009/12/06(日) 20:29:13 ID:Pj0C7kGM

あだち充はパソコン

34 マロン名無しさん :2009/12/06(日) 21:50:44 ID:???

鳥山は仕上げやカラーだけでなく、ペン入れまでPCでやる珍しいタイプ
俺はペン入れまでPCでやってる漫画家は鳥山以外知らん

36 マロン名無しさん :2009/12/06(日) 23:34:16 ID:???
SAIの軽さと描きやすさは異常。
みんなも買おうよ。

44 マロン名無しさん :2009/12/10(木) 02:12:49 ID:???
>>36
漫画描くならコミスタか手描き+仕上げフォトショの方が良いよ
まあSAIの方が安いけど

38 マロン名無しさん :2009/12/07(月) 00:10:50 ID:FqgP6Lvn

そもそも何で邪道なん?昔はパソコンなかった。今はある。それだけの違い。使えばよい。

39 マロン名無しさん :2009/12/07(月) 00:25:43 ID:???

PCだと正確な画力が計れんよな、PCの機能で補正してくれるから
PCだと上手くてもアナログだと下手な奴って結構いる

40 マロン名無しさん :2009/12/07(月) 08:47:11 ID:???

いやデジタルが上手い奴はアナログも大体上手いよ

デジタルが上手くてアナログが下手と言われている奴は総じてCGの色塗りがキレイなだけの連中だ

41 マロン名無しさん :2009/12/07(月) 15:10:03 ID:RazAMA9c

松本大洋もパソコンだったな

45 マロン名無しさん :2009/12/10(木) 02:21:38 ID:???

漫画描くのにSAIは使わないだろ

46 マロン名無しさん :2009/12/10(木) 02:48:41 ID:???

フォトショは灰色をトーン化する機能があるんだよな。

47 マロン名無しさん :2009/12/10(木) 03:42:24 ID:???

タカヤを見て本気でコミスタが気になりだした。
大量のモブキャラをコピペで並べているシーンが楽そうでいい。

48 マロン名無しさん[] :2009/12/10(木) 04:43:48 ID:???

だいたいどの漫画家もフォトショじゃないのかな

49 マロン名無しさん :2009/12/10(木) 05:25:55 ID:???

ペインターのこと忘れないであげて。

50 マロン名無しさん :2009/12/10(木) 23:27:36 ID:???

ペインターといえば寺田克也の愛用ソフトか
自分もペインターを使ってみたいが、もう少し画力と財力を上げてからだな

51 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 00:00:55 ID:???

寺田克也って今何やってんだろう

52 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 03:23:23 ID:Y7SBCzgU

寺田克也って漫画家だったの?

53 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 03:31:15 ID:???

漫画も描いてるよ一応

54 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 03:54:59 ID:???

絵はすごいけど話はつまらないって典型

55 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 11:01:28 ID:???

フォトショペインターはともかく、
コミスタとSAIは安いから手を出しやすい。
コミスタは通販以外で手に入りづらいが
(マニアックなのでなかなか売ってない)。

コミワク?何それ。

56 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 11:10:39 ID:???

パソコン使ったらそんなに効率よくなるの?
へたでも上手くかけるとかある?

57 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 11:34:17 ID:???
PC使ったら下手が上手くなるなんてことはありえないが
PCの方が修正がはるかに容易なので
下手糞には優しい

60 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 19:21:06 ID:???
>>57
>PC使ったら下手が上手くなるなんてことはありえないが

寺田とか遊戯王の人とか、デジタルになった途端画力が大幅に向上したよ
特に二人とも塗りが劇的に変わった

58 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 11:39:36 ID:???

昔、必死で手描きで頑張ってる人からしたら、悔しいんだろうな

61 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 20:21:58 ID:???
寺田は元から上手いだろ

63 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 21:23:30 ID:???
>>61
寺田が絵師として注目され始めたのは、デジタル移行してからじゃん

62 マロン名無しさん[] :2009/12/11(金) 21:12:03 ID:???

上手い下手とかじゃなくPCの性能を有効に使えてるか使えてないか

64 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 21:46:52 ID:???

元々下手な奴がPCを使っても画力が大して向上しない事実に変わりは無いが

65 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 21:50:57 ID:???

消しカスが出ないし修正跡がグチャグチャにならないしトレース台がいらないし
ベタ塗りがワンクリックで終わるし郵便局に行かなくても入稿できるんだぞ。どうよ。

66 マロン名無しさん :2009/12/11(金) 21:58:57 ID:???

線の汚さも補正出来るしな

67 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 02:20:01 ID:???

ベタやトーンがワンクリックで出来る代わりに
線の隙間空いてたらはみ出るけどなw

68 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 05:36:36 ID:???

広まるまでは、
ベテラン漫画家や同人作家の手抜き用ツールって偏見があった。

69 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 06:05:39 ID:???

今でもあるよ

70 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 08:54:50 ID:???

なるべく手描きが良いけど、時代だし・・・

71 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 10:34:39 ID:???

今時デジタルを否定するのもアレだが
時代だからアナログからデジタルに移行しなきゃならないという思考もナンセンス

若手でも毛筆で線画を描く連中も出ているし
デジタルが邪道か否か、アナログが時代遅れか否かの問題ではなく
今は技術の多様化の時代だろ

72 マロン名無しさん[] :2009/12/12(土) 11:18:50 ID:???

漫画家で筆使って使いこなして描けてるやつなんて全然いない
パソコンで描いてるやつだって完璧に使いこなしてるやつは極少数

73 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 12:30:38 ID:???

筆使いか
俺が知っている限りでは安彦、井上雄彦、キングゴンタ、鄭問ぐらいか
イラスト屋だとペン入れに筆もしくは筆ツールを使っている作家もそれなりに居たな

74 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 13:58:03 ID:???

まあ筆で描いてもつまらないやつはつまらないからな

75 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 14:08:50 ID:???

高橋葉介も筆使ってたような

76 マロン名無しさん :2009/12/12(土) 14:15:57 ID:???

地雷震の頃は凄かった
ベタが独特すぎてアシスタントが表現できないという

77 マロン名無しさん :2009/12/13(日) 06:34:27 ID:???

作家は過労で短命の人が多いから、
これからはPC共同作業をデフォルトにし、
1人辺りの負担を軽減して欲しい。
大御所だけを猛烈プッシュするのを止めにして欲しい。

82 マロン名無しさん :2009/12/13(日) 16:38:55 ID:2D73wSGt

2ちゃん見ながら絵を描けるってことか

83 マロン名無しさん :2009/12/14(月) 03:56:58 ID:???

絵の見本も探し放題

84 マロン名無しさん :2009/12/14(月) 08:17:37 ID:???

それを考えるとツインモニターは必須なんだよな
接続方法を調べてみたが思った以上に簡単だったし

85 マロン名無しさん :2009/12/16(水) 15:29:55 ID:???

マウス用のペンって腱鞘炎になる?

86 マロン名無しさん :2009/12/16(水) 15:37:22 ID:???

↑ペンタブ用に訂正

87 マロン名無しさん :2009/12/16(水) 18:51:04 ID:sDbE9cXE

ならない

92 マロン名無しさん :2009/12/20(日) 16:43:35 ID:8Ov25f+j

小畑はいつからPCに切り替えたんだ

93 マロン名無しさん :2009/12/21(月) 15:24:52 ID:nGYOnoAp

ヒカルの碁の時から

94 マロン名無しさん[] :2009/12/23(水) 15:56:02 ID:???

小畑ってパソコンだったのか



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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ( 94 )

1001   学名ななし  : 2009年12月25日 23:08  ID: x2yBje5s0 twitterにこのコメントをリツート
冨樫にパソコン渡したらずっとネットゲームやってそう。
1002   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:17  ID: KrWzfs.r0 twitterにこのコメントをリツート
時間が短縮できるとか安く済むとか
初期投資は高いけど
1003   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:18  ID: FCDy816q0 twitterにこのコメントをリツート
モンキー・パンチはいち早くMac導入して遊んでるなあ。
十年位前だったかな、「やっと使いやすいペンタブができた」とかなんとか。
1004   学名ななし  : 2009年12月25日 23:25  ID: Wg2hPhXX0 twitterにこのコメントをリツート
パソコン導入で絵が変わったといえばやっぱり久米田だろ
1005   学名ななし  : 2009年12月25日 23:31  ID: E8OLKOcJ0 twitterにこのコメントをリツート
弘法筆を選ばず
1006   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:32  ID: k41vMAV80 twitterにこのコメントをリツート
>デジタルが上手くてアナログが下手と言われている奴は総じてCGの色塗りがキレイなだけの連中だ

未だにこんなこと言ってるバカがいることに驚き
実際はモノクロの方が誤魔化しが効きやすい
綺麗なCGなら尚の事しっかりとしたデッサンができてないと
話にならないよ
1007   名無し  : 2009年12月25日 23:34  ID: MFxVNyoTO twitterにこのコメントをリツート
邪道とは思わないけど、表面てか質感がツヤツヤピカピカした感じに見えるのが嫌
1008   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:37  ID: qPe2nsrg0 twitterにこのコメントをリツート
岸本はカラーはデジタル移行すりゃ良いのにと常々思う。
カラー描く度にあんなマーカー使うならCGの方が早いし綺麗だろ。
1009   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:37  ID: lzsNgYCS0 twitterにこのコメントをリツート
三国志のパケ絵は鄭問じゃなくて長野剛
1010   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:38  ID: mbGGHwHF0 twitterにこのコメントをリツート
ジュビロ先生もいつかパソコンで描く日が来るのだろうか……
1011   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:41  ID: LjNxL9Xp0 twitterにこのコメントをリツート
ペン入れをPCでしたほうがきれいだけど
紙にペン入れしてPCで修正したほうが速い
1012   : 2009年12月25日 23:41  ID: 43hG.QgjO twitterにこのコメントをリツート
黒神の人もPCだったような



まぁ何でも使えば良いんだよ
音楽だってどっちも使ってるし
1013   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:45  ID: IAJU0qCT0 twitterにこのコメントをリツート
・ベタだけパソコンで…とか、見てる方は全く分からんからね
否定する理由もないくらい

・トーンの方向が奇麗に揃ってる ・吹き出し枠が正確な楕円
・枠線の縦と横が交わる箇所にはみ出しがなく、完璧な直線
これで、注意して気付くか気付かないかってぐらい

・トーンでの書き文字がある ・トーンが均一に削れている
この辺りで知ってる人は初見で気付く
1014   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:46  ID: ql8Rb5aBO twitterにこのコメントをリツート
こうの史代みたいな漫画家は生き残ってほしいなあ。
1015   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:46  ID: VbUw5obm0 twitterにこのコメントをリツート
遊戯王の作者こと高橋和希は手書きの時点で上手いぞ。
1016   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:49  ID: GhQUipoK0 twitterにこのコメントをリツート
突き詰めれば手書きするための道具だって漫画を描くために人が作り出したものであって
それがPCかその道具かっていう違いだけでしょ
時代だよ時代
1017   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:51  ID: 4iZ.e4Cf0 twitterにこのコメントをリツート
平田弘史御大の名前が出てない事に絶望した。
1018   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:55  ID: cPZPTyIp0 twitterにこのコメントをリツート
でもネギマやガンツとか背景をCGで作るのはあんま好きじゃないな
1019   学名ナナシ  : 2009年12月25日 23:56  ID: 8.wKt6wU0 twitterにこのコメントをリツート
パソコンで文字を打つと言霊のサポートが薄れるみたいな
・・あるかもしれません
1020   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:00  ID: jnWZbfEA0 twitterにこのコメントをリツート
紙やインクを無駄にしないぶん、経費的にはPCのほうがいいかな。
1021   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:05  ID: j21Bj9tY0 twitterにこのコメントをリツート
>>1009
いやコーエーの三国志の方じゃなくて、
その名も「鄭問之三國誌」っつーゲームがPS2であったんっすよ。
1022   名無し  : 2009年12月26日 00:05  ID: uXghkLudO twitterにこのコメントをリツート
尾田のカラー絵はパソコンなの?
1023   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:07  ID: 2kYvQUNP0 twitterにこのコメントをリツート
アフィがコミックマスターJか
そういえばパソコンでマンガ描く話もあったな
1024   学名ななし  : 2009年12月26日 00:12  ID: cvGMQkxf0 twitterにこのコメントをリツート
コミックマスターJで結論が出ていたぞ。
1025   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:14  ID: XMZE.hgw0 twitterにこのコメントをリツート
鋼なんかはアナログの良さのいい例だね。
連載でリキテックスは珍しいから、表紙で「おっ」って思っちゃう。
1026   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:15  ID: Sx93L5Uw0 twitterにこのコメントをリツート
>>モンキーパンチ先生のような大御所でもいまやデジタル志向だぜ
モンキーパンチはそれこそ20年近く前からCGで遊びまくっていたよ。

まだまだジャギー目立ちまくりでエロゲなんかも同時表示色数制限で十数色が限界だった頃から。
1027   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:16  ID: ChdxOW1r0 twitterにこのコメントをリツート
PCもペンや消しゴムと何も変わらん道具の一つだろう
デジタルの良さは修正の容易さと作業効率の良さじゃないかな
しかし完成品が同じ物をいくらでも複製できるデータである以上
オリジナルが1枚しか存在しないアナログと比べると
美術品としての価値が出にくいと思う
1028   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:25  ID: UEttGx.H0 twitterにこのコメントをリツート
だがしかし、冬目先生の塗りがすべてPCになったら
俺は悲しくて死ぬかもしれない
1029   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:27  ID: rFqupDPs0 twitterにこのコメントをリツート
モンキーパンチ先生はマンガのデジタル化黎明期から熱心だった人だ。
いまでこそペンタブなんか使っているが、あの人はマウスで手描きと同じ線を引けるんだぜ。
1030   学名ナナシ  : 2009年12月26日 00:45  ID: SmWE0x.N0 twitterにこのコメントをリツート
PCもただの道具。
使いこなした奴が勝ち。
1031   学名ナナシ  : 2009年12月26日 01:08  ID: mmsz2a1H0 twitterにこのコメントをリツート
早い段階から下書きから仕上げまでMacで完パケしている久米田康治の名前がまさか出ないとは。
1032   学名ナナシ  : 2009年12月26日 01:29  ID: Ts.ExkL50 twitterにこのコメントをリツート
大暮は一部背景効果とかがデジタルなだけで他は全部アナログだぜ
小畑もヒカ碁の時に一時パソコン導入したが面倒で途中でアナログに、
戻したとかどっかの本で書いてたし、スレの連中、
誰がアナログでデジタルなのか見分けついてない中、デジタルアナログ
語ってんのな。なんか滑稽だな。
1033   学名ナナシ  : 2009年12月26日 01:43  ID: gfmeFYxk0 twitterにこのコメントをリツート
表現のためじゃなくて基本的に楽するためのパソコンだからな。
芸術作品みたいな扱いじゃなきゃ作業量以外は品質とかあんま変わらん。
1034   学名ナナシ  : 2009年12月26日 01:48  ID: yQqMsdGA0 twitterにこのコメントをリツート
手塚ならPCでマンガ描かずにアニメ作ってるだろうて
1035   学名ナナシ  : 2009年12月26日 02:01  ID: q3xnDSc20 twitterにこのコメントをリツート
手塚先生がパソコン嫌いなんて嘘だろ
パソコン的な物で作画してる未来予想図描いてなかったっけ
1036   学名ナナシ  : 2009年12月26日 02:06  ID: wS5ecGuI0 twitterにこのコメントをリツート
その内データ入稿が主流になるよ、原稿は受け渡しが面倒だし、紛失が怖い

アシのレベルが低くても、写真を使った背景作画
ベタやトーンワークが簡単に出来るのが利点
1037   学名ナナシ  : 2009年12月26日 02:09  ID: GO0UO4gw0 twitterにこのコメントをリツート
>75-76の流れが高橋違いな気がしてならない。
葉介もメジャーではないけどさぁ・・・
1038   学名ナナシ  : 2009年12月26日 03:07  ID: C3Cg3dev0 twitterにこのコメントをリツート
前ビーダマンの人が巻末コメントかなんかで、PCで漫画描こうか考えてますみたいなこと書いてた
消防の俺はポリゴンチックなCG漫画になるのかとオモタ
1039   学名ナナシ  : 2009年12月26日 03:28  ID: QH49b4C20 twitterにこのコメントをリツート
手塚は漫画記号論というのを70年代に提唱していたくらいだから絵に対するこだわりは
あまりない。というか漫画を描くこと自体がアニメつくるための資金稼ぎとなっていたような傾向すらあるし。曰く「漫画は本妻、アニメは愛人」。今生きてたら3DCGアニメ作っていたと思う。
1040   学名ナナシ  : 2009年12月26日 04:07  ID: VmVaY.Js0 twitterにこのコメントをリツート
別にどっちでもいいけど、ガンツの絵は背景以外も全部嫌いだ
1041   学名ナナシ  : 2009年12月26日 04:50  ID: SMWS5Nwr0 twitterにこのコメントをリツート
どーでもいいけど、コミスタがマニアックでなかなか売ってないとか
どんな地方に住んでるんだよw
1042   学名ナナシ  : 2009年12月26日 07:06  ID: PW.xpZc.0 twitterにこのコメントをリツート
>>34
何時代だよ
1043   -  : 2009年12月26日 07:18  ID: PRoL.VuNO twitterにこのコメントをリツート
このスレ見てると昔はスクリーントーンは邪道
みたいな議論があったんじゃねえかと思わされるな。

ただの道具だろ。詳しくないけどGペンだの何だのと同列のはず
1044   学名ナナシ  : 2009年12月26日 07:45  ID: 1B5zNkmD0 twitterにこのコメントをリツート
>このスレ見てると昔はスクリーントーンは邪道

赤塚不二夫がトーンを多用すると、画面が冷たくなると書いてた
トーンの重ね貼りを使えば別にそんなことは無い
あとはミリペン・ロットリングなどの細い線を引くツールは
Gペンのようなダイナミックな線が引けないとかで一部で避けられたり、色々あるわな

インクを水で割ったり、墨汁で描いたりする人もいるので
一般的な描き方があっても「正しい描き方」は存在しない
1045   学名ナナシ  : 2009年12月26日 08:13  ID: yBoBEK4g0 twitterにこのコメントをリツート
小畑のカラーはヒカルの碁のときもコピックだったし
今もコピックで塗ってるっぽいから
少なくとも全部PCってことはないんじゃないか
1046   学名ナナシ  : 2009年12月26日 08:34  ID: RW5MPkmj0 twitterにこのコメントをリツート
PCだと何度でも修正できるのが良い
だがそれ故に納得いくまで直しまくって
余計に時間かかったりする俺アホス
1047   学名ナナシ  : 2009年12月26日 09:40  ID: cl8W2FSN0 twitterにこのコメントをリツート
昔マガジンZで連載されていた、タイトルはうろ覚えだがなんちゃらかんちゃらほにゃららとかいう猫を擬人化した、ヒロインがスコッティとかいうスコティッシュホールドだった奴はクソつまらなくてPCなんてダメだな、と思っていたものだが、この前コブラ読んでイメージが変わった。
ようは作者によるってことだろ。
1048   学名ナナシ  : 2009年12月26日 10:36  ID: OPWSJtUz0 twitterにこのコメントをリツート
*1007
確かにあのテカテカ感は好きじゃない。あと、あのデジタル特有の直角的カタさ感? 
そして、すごく凹凸がなく平面的に見える。

紙に描いた原稿みたいな柔らかさ立体感が失われる。

パソコンに移るのならその紙原稿の特長を追求したソフトの出現を望む。

1049    : 2009年12月26日 11:13  ID: YRY73Z5cO twitterにこのコメントをリツート
ガンツは人物もアタリをCGで出してペンで仕上げていたはず。
C4Dとアナログで出来てるって作例が載っていたわ
1050   学名ナナシ  : 2009年12月26日 11:20  ID: 6ek1WJNs0 twitterにこのコメントをリツート
東京アンダーグラウンドはPC導入したらチェルシー全然可愛くなくなったな。
1051   学名ナナシ  : 2009年12月26日 11:43  ID: 1dDHoYxy0 twitterにこのコメントをリツート
手塚のおかげで漫画やアニメは発展したけど、同時に漫画家やアニメーターが儲からない原因にもなったんだっけ?
1052   学名ナナシ  : 2009年12月26日 12:09  ID: IBKptWpd0 twitterにこのコメントをリツート
ここまでフジリューの名前無し。
屍鬼の画面の作り込みは異常。
PCでないと無理。手書きでも無理。
どうやってるんだあれは…
1053   学名ナナシ  : 2009年12月26日 12:17  ID: 7VuRQRAF0 twitterにこのコメントをリツート
どんなにパソコンのソフトやハードが進歩しても、
どっかで手描きはしないと絵にならない。
頭に思い描いた図がそのままプリントアウトできるなら別だが。
だから邪道とか主義の問題ではなく、マンガ家にとっては永久に
紙に漫画を描く技術は不可欠なものだろう。
1054   学名ナナシ  : 2009年12月26日 13:04  ID: 8bypLZpg0 twitterにこのコメントをリツート
邪道とかどうとかじゃなくて、新しい物への好奇心より
拒否反応が上回った時点で、その人の創造性は終わりだと思う。
1055   学名ななし  : 2009年12月26日 13:29  ID: WU6dbIFl0 twitterにこのコメントをリツート
壁画の時代の人から見れば紙に描く絵も邪道って事になるぞ
1056   学名ナナシ  : 2009年12月26日 15:22  ID: W8Jb6HAR0 twitterにこのコメントをリツート
読んでて気になったことなんて一度もないし、ていうか違いが分からないしどっちでもいいんじゃないかなー
デジタルもアナログも別にわざわざ持ち上げて批判するような要素はない
1057   学名ななし  : 2009年12月26日 15:32  ID: .ZMwm5dE0 twitterにこのコメントをリツート
あんなオシャレ帽子とオシャレ眼鏡をトレードマークにしておいて
パソコン嫌いとかだったら詐欺になる
1058   学名ナナシ  : 2009年12月26日 15:53  ID: 4QVr9w.K0 twitterにこのコメントをリツート
「直接描いた方が気合が入る」て人間なら直接描いた方が間違いなくいい
が、別にパソコン描きが邪道てわけじゃないだろう
1059   学名ナナシ  : 2009年12月26日 16:45  ID: n9pCJ3GE0 twitterにこのコメントをリツート
つーか、パソコンは「画力のフォロー」はしてくれないからな。
なんか勘違いしてる奴が居るけど。

修正が楽っつたって、画力のない奴はどう修正して良いか解らんから下手なわけで。
1060   学名ナナシ  : 2009年12月26日 17:32  ID: n1kLGYDN0 twitterにこのコメントをリツート
むしろ三浦建太郎先生にはパソコン使ってラクして欲しい。
大軍勢を一人ひとり描くのも凄いんだけど、別にコピペで
ベタっと貼りつけてあっても、オレは全く文句言わん。
1061   学名ナナシ  : 2009年12月26日 18:26  ID: qdiRSias0 twitterにこのコメントをリツート
つーか、昔から寺田克也って神宮寺の絵やら海外版のゼルダの絵描いてたから(たしか・・・)、パソコン以前から評価されてたんじゃない?
1062   学名ナナシ  : 2009年12月26日 19:13  ID: 3kls.I7G0 twitterにこのコメントをリツート
今はアナログ原稿だって
結局スキャナーで白黒2値なりCMYKなりの
デジタルデータ化を経て製版出力していますから
編集者に手渡す前にデジタルデータを作るか
それとも後工程に任せるかだけの違い、ではあります

マンガ雑誌刷ってるところで
きょうび製版カメラ使ってるようなところはないでしょう
1063   学名ナナシ  : 2009年12月26日 20:49  ID: N.8.SJIx0 twitterにこのコメントをリツート
このスレや※の中に
「アニメはセル画が至上、CGを使い始めてからアニメはおかしくなった」
とか思ってる奴いるだろ。
どこかのブログでこんなコメントを書いてた奴がいたからな。どんだけ石頭なんだか。
1064   学名ななし  : 2009年12月26日 20:59  ID: JZXA4oOx0 twitterにこのコメントをリツート
邪道というか使うけどメインではないって人が殆どじゃなかろうか
大抵がペン入れまでアナログでちょいちょい修正したりトーンや背景に用いたり、面倒なところだけ使うってのが多い。それに少年誌の人とかだとまずアナログで描くからデジタル勉強してない人の方が多いし。

アナログ要素一切なしのフルに使われたデジマンガはおそらく手で描かれたものにまだ勝てない。個人的にペンタブは素直で正直すぎるしなぁ。ペン先の粗いけど力強いところまではまだ読み取ってはくれないし。筆圧とか凄く進歩してるとは思うけどバトルしてる描写とかになると途端に頼りない感じになっちゃう。

小畑って最近のとか見る限り、背景とかはPCだろうけどキャラとかに関してはアナログだと思うぜ。合併号のカラーとかも見るとサイコーたちの彩色は普通にPCではないのでは。
1065   学名ナナシ  : 2009年12月26日 21:23  ID: JZXA4oOx0 twitterにこのコメントをリツート
楽なんだよ。手っ取り早いんだよ。あと彩色も下手クソだろうと多少幅が出るし
いかんともしがたい

米1063
90年代の神バンク目白押しだった時代や戦闘シーンなんかを見てしまうとそう思いたくなる人たちもいるんだろう
1066   学名ナナシ  : 2009年12月26日 21:30  ID: TlilQ.nQ0 twitterにこのコメントをリツート
※1060
だれそれが文句言う言わないって次元で仕事している人間じゃないからじゃね
自分自身が「描いてる」って感覚がないと漫画描いてても全然充実感無いし、それにそういうのを貫ける人は本当に達人と呼べるだろうし尊敬できる
1067   学名ナナシ  : 2009年12月26日 21:30  ID: Zj2pUlfl0 twitterにこのコメントをリツート
ガンツはCGと丸分かりな絵だから好きじゃない。
1068   学名ナナシ  : 2009年12月26日 22:34  ID: iqCdrvTA0 twitterにこのコメントをリツート
自分はアナログでやってるけど
この先PC使ったとしても、まず絵の修正はしないだろうね
絵だけは誇りを持ちたい、自分が描いた技術、腕を見てもらいたい
1069   学名ナナシ  : 2009年12月26日 23:00  ID: JZXA4oOx0 twitterにこのコメントをリツート
ダヴィンチにフォトショ使わせても一週間で飽きるだろ
便利すぎるものには馴染まない変態的飽き性がダヴィンチ
1070   学名ナナシ  : 2009年12月27日 00:32  ID: ZvEHT2FG0 twitterにこのコメントをリツート
パソコンは塗りが楽
アナログは線画が楽
1071   学名ナナシ  : 2009年12月27日 01:15  ID: RLEKMOCA0 twitterにこのコメントをリツート
ていうかGペンや筆ペンだって漫画描くために作られたわけじゃないから
パソコンとソフトは単純に新しい画材にすぎんぞ
1072   学名ナナシ  : 2009年12月27日 01:49  ID: Tq4D.9gX0 twitterにこのコメントをリツート
表現したいもののために道具を選ぶだけのこと。
1073   学名ナナシ  : 2009年12月27日 10:14  ID: Qv7PJfBY0 twitterにこのコメントをリツート
一流はどちらも否定しない、か……
1074   学名ナナシ  : 2009年12月27日 11:47  ID: BS2S22.J0 twitterにこのコメントをリツート
プロなんかは手に馴染んだ道具や手法でないと
ダメって人もいるからそれはそれでいい
ただ商業作家は忙しすぎるからPCでもなんでも
楽できる方法使えるなら使えばいい
赤松なんかそれで背景楽にやってるわけで

あとカラーの塗りはアナログでやってきた人は
よほど興味がない限りぺいんたに移行するのは難しかろう
ツールとしてクソすぎる……いやインターフェースがな
冬目景とか油絵をデジタルで再現するのは無理だろう
アナログだからできることってのもあるし
1075   学名ナナシ  : 2009年12月27日 20:11  ID: wxeC4J1w0 twitterにこのコメントをリツート
※1007
昔は「フォトショのピカ塗り、ペインターの泥塗り」と言って、
ソフトの特性に頼りすぎた画一的な塗り方を揶揄したものです。

PCで描くと線が綺麗になるので、ペン入れが苦手な人のは恩恵がある。
但しトーンを使いすぎて、画面全体が単調になる傾向にあるので
注意が必要。
1076   学名ナナシ  : 2009年12月28日 00:59  ID: fTWPWlTf0 twitterにこのコメントをリツート
赤松は背景がポリゴンなのに、「髪の毛のトーンが生産終わってた;ω;」って言ったりよう分からん。
1077   学名ナナシ  : 2009年12月28日 06:28  ID: 2em9ZTs.0 twitterにこのコメントをリツート
アナログで鬼のような画力を持ってるアイシールドの作家でさえ
これからはドンドンデジタルに置き換わるって書いてたな。

技術を持った人同士の人海戦術が有利なのはまだアナログだと思うけど
アシやるにも人数分のパソコンペンタブがいるしな。
1078   学名ナナシ  : 2009年12月28日 17:59  ID: agM4Y.qt0 twitterにこのコメントをリツート
逆に言えば環境さえ整えた人達をネットワークで繋ぐこともできるわけで
今はソフトやネット環境持ってる人限定で在宅アシ募集とかあるしな~
1079   学名ナナシ  : 2010年01月01日 17:48  ID: LMk8AJa70 twitterにこのコメントをリツート
デジタルでいいけど、同程度のものをアナログで描ける技術は最低限身につけておくべきだとは思う。
パソコン壊れたら何も出来ないってのはプロ漫画家としてカッコ悪いからね。
1080   学名ナナシ  : 2010年01月02日 01:26  ID: c65AX7Of0 twitterにこのコメントをリツート
人は一度楽をするとダメになる。
PCで描くこと自体はもちろん賛成だけど、「便利=手を抜く」という考えに至るのではないだろうか。
アニメだって、セル画うんぬんってのも明らかな手抜きが目立ってきた証拠じゃなかろうか。
2000年代前半はとくにそんな感じのが多かった気がする。
1081   学名ナナシ  : 2010年01月02日 11:28  ID: 1lyM93e70 twitterにこのコメントをリツート
○○は邪道って発想は日本の悪しき思考回路の習慣だと思う。
道があるなら通れば良いし、道具を使えるならは積極的に使うべきだと思う。
効率が良くなって時間が出来れば、
その分を他への余力に回せば品質向上も図れるはず。
1082   学名ナナシ  : 2010年01月02日 17:10  ID: G53lktCG0 twitterにこのコメントをリツート
デジタルのベタの楽さを覚えるとな…アシスタント半分に減らせるもん…
みんな解って無いかもしれないが、アシ雇う人件費も画材代も漫画屋持ちなんだぜ?
1083   学名ナナシ  : 2010年01月02日 18:07  ID: Y3LfWLKb0 twitterにこのコメントをリツート
「弘法筆を選ばず」が正しいな。
個人の技量次第な部分が大きいと思う。
ただ、手書きの方があってると感じるなら手書きでやればいいし、
デジタルの方がいいならデジタルでやればいい。
楽をしようとするのは工夫を生じる衝動であるから構わないが、
手を抜くためにデジタルでやるというのはどうかと思うがね。

ただ、あからさまなCGは好きじゃないな。
CG使うんならなじませて欲しいよね。
アニメとかドラマもCG酷いやつは酷いくらい浮いてる。
1084   学名ナナシ  : 2010年01月02日 23:30  ID: XHMBAMlE0 twitterにこのコメントをリツート
スレタイの時点でコミックマスターJのあの話が思い浮かんだぜw
1085   学名ナナシ  : 2010年01月03日 00:17  ID: FLlcpXZT0 twitterにこのコメントをリツート
和月みたいに塗りはPCみたいに徐々に移行していけばいいと思う
昔は偏見あったけど今からしたら勉強さえすれば無駄な作業なくなるし労働時間も減るし技術上がって手書き並にできる日が来ると思う
そして紙媒体からデジタル移行に・・・
1086   学名ナナシ  : 2010年01月03日 00:46  ID: VhuoF8V00 twitterにこのコメントをリツート
ダヴィンチは新しいソフトを開発するとおもうぜ。

あとCGがうまくて、アナログが下手な人はたいてい塗りがうまい、または加工でのごまかし方をわかっているひと。ラノベとか顕著・・・イラストすげー綺麗なんだけど、モノクロの挿絵がすごいあっさりしてみえる人が多い。
1087   : 2010年01月04日 04:40  ID: Ke8V1ENFO twitterにこのコメントをリツート
選択肢が増えるのは良いことだ。
すきなようにやればいい。
人に口だしする必要もない。
1088   学名ナナシ  : 2010年01月04日 06:00  ID: AANG5rP00 twitterにこのコメントをリツート
※1078
データならアシとはPSDでやり取りすれば良いだけだしな
極端な話で言えば、アメリカにいる絵描きにアシスタントを頼む事も可能
原稿を郵送する手間も省けてデータ入稿で一発送信
1089   学名ナナシ  : 2010年01月04日 18:15  ID: 5831tcyH0 twitterにこのコメントをリツート
イラストならまあこういう話も分かるが
漫画ならどんな描き方だろうと漫画として面白ければそれで良いと思うが……。
むしろPC使っちゃいけない理由を聞きたい。
1090   学名ナナシ  : 2010年01月05日 08:40  ID: rGWqDqg00 twitterにこのコメントをリツート
PCならアシスタントを遠くから交通費払って呼ぶ必要もなくなるな

フジリューはサクラテツあたりからPC使ってたみたいだけど、当時はなんじゃこりゃって感じだった
画風がPC作画と合ってないというか
屍鬼でようやく噛み合った感じ
1091   学名ナナシ  : 2010年01月05日 14:23  ID: phfPbfVF0 twitterにこのコメントをリツート
デジタルなら銃夢の木城が圧倒的に上手い気がする。
全然名前挙がってなくて絶望した。
1092   学名ななし  : 2010年05月16日 16:09  ID: TU8XftGj0 twitterにこのコメントをリツート
線はどっちでもいいけど、トーンだけはPC使わないでほしい。アナログのが絶対味が出る
1093   学名ナナシ  : 2010年05月16日 16:27  ID: 3XzEwq7M0 twitterにこのコメントをリツート
いずれ電子ブックが一般的になるからPCで書くのが標準になるんじゃね
1094   学名ナナシ  : 2010年05月16日 16:42  ID: 26VgBLk40 twitterにこのコメントをリツート
浜田よしかずの定期配信が
マジ勉強になる。描いたことも描く気もないけど。
発想の転換やら手抜きのウマさは何事にも通じるわ





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