1 マロン名無しさん :2009/11/05(木) 00:25:49 ID:5iQIPJ8b
手塚は劇画に人気を取られ邪道だと思っていたが
逆に自分も劇画を描いてみたら大ヒットした人
PCも積極的に扱うだろう
CPU50、60Mhz行ってない時代だぞ
当時はCGで映像作るだけで2、3秒で数百万かかった
そら嫌うわい
今ほど浸透している時代に現役だと仮定したら使っているだろ
落書きみたいな某漫画よりはGANTZみたいなリアルな絵で読みたい
もうPCで描いてるのか手描きなのか分からないわ
下描きにシャーペン使うのは邪道
スクリーントーン使うのは邪道
アシスタント使うのは邪道
資料編集に調べさせるのは邪道
パソコンは邪道
>>1
コブラとか描いてる人全否定っすか
ペン先とトーンが生産中止になるのも遠い話じゃないし、こんなスレタイも
懐かしくなる時代が来るな・・・
一流はアナログもデジタルも否定しないし両方使いこなす
まあデジタル作家と呼ばれている御大でも下書きやペン入れはアナログ志向が多い
むしろオールデジタルはかなり珍しい部類に入るんではないかい
しかし今時パソコンの作画は邪道と言っている奴はどこの老人だ?
モンキーパンチ先生のような大御所でもいまやデジタル志向だぜ
ペンのみの作画も否定しないし、パソコンのみの作画も否定しない
否定している奴は単なるバカだ
鄭問という絵師はフォトショップの他に筆で作画をこなすし
他に割り箸や歯ブラシを使った作画もこなす等技術の引き出しが多様
三国志のゲームのパッケージのイラスト描いてるやつか
やってみたらこんな便利な物は無いわ
レイヤ機能が素敵過ぎる
SAIぐらい軽くなれコミスタ。
コブラ描いてる人は手塚氏の元アシで、メカの才能を大いに評価されて手塚氏の作品内で多数の背景メカを描いていたハズ。
今の時代に生きてらしたら興味は持つんじゃないかな?
時代だろう
イラストは手描きと思ってた…だよな、カラー綺麗過ぎた
でも手描きはよし
まぁガンツはよし
デジタルの楽さを知っちゃうともうアナログには戻れん
下書きはアナログ、ペン入れはアナログかデジタル、それ以降はデジタルのみ
今のところこういうスタイルがちょうど良いな
意外とバカにならないトーン代が浮くのが地味に大きいとか誰か後書きで書いてたな
あとストックを気にしなくて済む
パソコンならではの特質を最大限有効に使ってる漫画家といえば
大暮維人が一番
NANAはデジタルな背景が合ってる
ガンツもデジタル向き
もう尾田とか小畑もパソコンで描いてるらしいな
尾田は使ってねえだろ
尾田の絵のどこにPCの要素があるんだよ
うすたもPCだよな
PCで描いてるって線画を?
大体は下書きかペン入れした原稿をスキャナーに取り込んで後はパソコンで処理する
下書きから仕上げまで全てパソコンの漫画家はまだ少ない方じゃない?
あだち充はパソコン
鳥山は仕上げやカラーだけでなく、ペン入れまでPCでやる珍しいタイプ
俺はペン入れまでPCでやってる漫画家は鳥山以外知らん
みんなも買おうよ。
漫画描くならコミスタか手描き+仕上げフォトショの方が良いよ
まあSAIの方が安いけど
そもそも何で邪道なん?昔はパソコンなかった。今はある。それだけの違い。使えばよい。
PCだと正確な画力が計れんよな、PCの機能で補正してくれるから
PCだと上手くてもアナログだと下手な奴って結構いる
いやデジタルが上手い奴はアナログも大体上手いよ
デジタルが上手くてアナログが下手と言われている奴は総じてCGの色塗りがキレイなだけの連中だ
松本大洋もパソコンだったな
漫画描くのにSAIは使わないだろ
フォトショは灰色をトーン化する機能があるんだよな。
タカヤを見て本気でコミスタが気になりだした。
大量のモブキャラをコピペで並べているシーンが楽そうでいい。
だいたいどの漫画家もフォトショじゃないのかな
ペインターのこと忘れないであげて。
ペインターといえば寺田克也の愛用ソフトか
自分もペインターを使ってみたいが、もう少し画力と財力を上げてからだな
寺田克也って今何やってんだろう
寺田克也って漫画家だったの?
漫画も描いてるよ一応
絵はすごいけど話はつまらないって典型
フォトショペインターはともかく、
コミスタとSAIは安いから手を出しやすい。
コミスタは通販以外で手に入りづらいが
(マニアックなのでなかなか売ってない)。
コミワク?何それ。
パソコン使ったらそんなに効率よくなるの?
へたでも上手くかけるとかある?
PCの方が修正がはるかに容易なので
下手糞には優しい
>PC使ったら下手が上手くなるなんてことはありえないが
寺田とか遊戯王の人とか、デジタルになった途端画力が大幅に向上したよ
特に二人とも塗りが劇的に変わった
昔、必死で手描きで頑張ってる人からしたら、悔しいんだろうな
寺田が絵師として注目され始めたのは、デジタル移行してからじゃん
上手い下手とかじゃなくPCの性能を有効に使えてるか使えてないか
元々下手な奴がPCを使っても画力が大して向上しない事実に変わりは無いが
消しカスが出ないし修正跡がグチャグチャにならないしトレース台がいらないし
ベタ塗りがワンクリックで終わるし郵便局に行かなくても入稿できるんだぞ。どうよ。
線の汚さも補正出来るしな
ベタやトーンがワンクリックで出来る代わりに
線の隙間空いてたらはみ出るけどなw
広まるまでは、
ベテラン漫画家や同人作家の手抜き用ツールって偏見があった。
今でもあるよ
なるべく手描きが良いけど、時代だし・・・
今時デジタルを否定するのもアレだが
時代だからアナログからデジタルに移行しなきゃならないという思考もナンセンス
若手でも毛筆で線画を描く連中も出ているし
デジタルが邪道か否か、アナログが時代遅れか否かの問題ではなく
今は技術の多様化の時代だろ
漫画家で筆使って使いこなして描けてるやつなんて全然いない
パソコンで描いてるやつだって完璧に使いこなしてるやつは極少数
筆使いか
俺が知っている限りでは安彦、井上雄彦、キングゴンタ、鄭問ぐらいか
イラスト屋だとペン入れに筆もしくは筆ツールを使っている作家もそれなりに居たな
まあ筆で描いてもつまらないやつはつまらないからな
高橋葉介も筆使ってたような
地雷震の頃は凄かった
ベタが独特すぎてアシスタントが表現できないという
作家は過労で短命の人が多いから、
これからはPC共同作業をデフォルトにし、
1人辺りの負担を軽減して欲しい。
大御所だけを猛烈プッシュするのを止めにして欲しい。
2ちゃん見ながら絵を描けるってことか
絵の見本も探し放題
それを考えるとツインモニターは必須なんだよな
接続方法を調べてみたが思った以上に簡単だったし
マウス用のペンって腱鞘炎になる?
↑ペンタブ用に訂正
ならない
小畑はいつからPCに切り替えたんだ
ヒカルの碁の時から
小畑ってパソコンだったのか
■2年前の記事
■何でも撫でてみる猫 他
■そろそろ立ち読みを法律で禁止しようぜ ■スクエニ田畑氏の“何気ないセリフ”が海外でちょっとした話題に ■もしビートルズの4人がTwitterをするなら ■何でも撫でてみる猫 ■苦節3年、テキサスの料理人が世界初の「揚げビール」を開発 ■外 国 の 超 うらやまし...
■ブロリー VS アカネ
微妙なタイミングで現れるカカロット。
■ラジコン飛行機でゆっくりと遊覧飛行
■WAVEFILE/初音ミク
初期投資は高いけど
十年位前だったかな、「やっと使いやすいペンタブができた」とかなんとか。
未だにこんなこと言ってるバカがいることに驚き
実際はモノクロの方が誤魔化しが効きやすい
綺麗なCGなら尚の事しっかりとしたデッサンができてないと
話にならないよ
カラー描く度にあんなマーカー使うならCGの方が早いし綺麗だろ。
紙にペン入れしてPCで修正したほうが速い
まぁ何でも使えば良いんだよ
音楽だってどっちも使ってるし
否定する理由もないくらい
・トーンの方向が奇麗に揃ってる ・吹き出し枠が正確な楕円
・枠線の縦と横が交わる箇所にはみ出しがなく、完璧な直線
これで、注意して気付くか気付かないかってぐらい
・トーンでの書き文字がある ・トーンが均一に削れている
この辺りで知ってる人は初見で気付く
それがPCかその道具かっていう違いだけでしょ
時代だよ時代
・・あるかもしれません
いやコーエーの三国志の方じゃなくて、
その名も「鄭問之三國誌」っつーゲームがPS2であったんっすよ。
そういえばパソコンでマンガ描く話もあったな
連載でリキテックスは珍しいから、表紙で「おっ」って思っちゃう。
モンキーパンチはそれこそ20年近く前からCGで遊びまくっていたよ。
まだまだジャギー目立ちまくりでエロゲなんかも同時表示色数制限で十数色が限界だった頃から。
デジタルの良さは修正の容易さと作業効率の良さじゃないかな
しかし完成品が同じ物をいくらでも複製できるデータである以上
オリジナルが1枚しか存在しないアナログと比べると
美術品としての価値が出にくいと思う
俺は悲しくて死ぬかもしれない
いまでこそペンタブなんか使っているが、あの人はマウスで手描きと同じ線を引けるんだぜ。
使いこなした奴が勝ち。
小畑もヒカ碁の時に一時パソコン導入したが面倒で途中でアナログに、
戻したとかどっかの本で書いてたし、スレの連中、
誰がアナログでデジタルなのか見分けついてない中、デジタルアナログ
語ってんのな。なんか滑稽だな。
芸術作品みたいな扱いじゃなきゃ作業量以外は品質とかあんま変わらん。
パソコン的な物で作画してる未来予想図描いてなかったっけ
アシのレベルが低くても、写真を使った背景作画
ベタやトーンワークが簡単に出来るのが利点
葉介もメジャーではないけどさぁ・・・
消防の俺はポリゴンチックなCG漫画になるのかとオモタ
あまりない。というか漫画を描くこと自体がアニメつくるための資金稼ぎとなっていたような傾向すらあるし。曰く「漫画は本妻、アニメは愛人」。今生きてたら3DCGアニメ作っていたと思う。
どんな地方に住んでるんだよw
何時代だよ
みたいな議論があったんじゃねえかと思わされるな。
ただの道具だろ。詳しくないけどGペンだの何だのと同列のはず
赤塚不二夫がトーンを多用すると、画面が冷たくなると書いてた
トーンの重ね貼りを使えば別にそんなことは無い
あとはミリペン・ロットリングなどの細い線を引くツールは
Gペンのようなダイナミックな線が引けないとかで一部で避けられたり、色々あるわな
インクを水で割ったり、墨汁で描いたりする人もいるので
一般的な描き方があっても「正しい描き方」は存在しない
今もコピックで塗ってるっぽいから
少なくとも全部PCってことはないんじゃないか
だがそれ故に納得いくまで直しまくって
余計に時間かかったりする俺アホス
ようは作者によるってことだろ。
確かにあのテカテカ感は好きじゃない。あと、あのデジタル特有の直角的カタさ感?
そして、すごく凹凸がなく平面的に見える。
紙に描いた原稿みたいな柔らかさ立体感が失われる。
パソコンに移るのならその紙原稿の特長を追求したソフトの出現を望む。
C4Dとアナログで出来てるって作例が載っていたわ
屍鬼の画面の作り込みは異常。
PCでないと無理。手書きでも無理。
どうやってるんだあれは…
どっかで手描きはしないと絵にならない。
頭に思い描いた図がそのままプリントアウトできるなら別だが。
だから邪道とか主義の問題ではなく、マンガ家にとっては永久に
紙に漫画を描く技術は不可欠なものだろう。
拒否反応が上回った時点で、その人の創造性は終わりだと思う。
デジタルもアナログも別にわざわざ持ち上げて批判するような要素はない
パソコン嫌いとかだったら詐欺になる
が、別にパソコン描きが邪道てわけじゃないだろう
なんか勘違いしてる奴が居るけど。
修正が楽っつたって、画力のない奴はどう修正して良いか解らんから下手なわけで。
大軍勢を一人ひとり描くのも凄いんだけど、別にコピペで
ベタっと貼りつけてあっても、オレは全く文句言わん。
結局スキャナーで白黒2値なりCMYKなりの
デジタルデータ化を経て製版出力していますから
編集者に手渡す前にデジタルデータを作るか
それとも後工程に任せるかだけの違い、ではあります
マンガ雑誌刷ってるところで
きょうび製版カメラ使ってるようなところはないでしょう
「アニメはセル画が至上、CGを使い始めてからアニメはおかしくなった」
とか思ってる奴いるだろ。
どこかのブログでこんなコメントを書いてた奴がいたからな。どんだけ石頭なんだか。
大抵がペン入れまでアナログでちょいちょい修正したりトーンや背景に用いたり、面倒なところだけ使うってのが多い。それに少年誌の人とかだとまずアナログで描くからデジタル勉強してない人の方が多いし。
アナログ要素一切なしのフルに使われたデジマンガはおそらく手で描かれたものにまだ勝てない。個人的にペンタブは素直で正直すぎるしなぁ。ペン先の粗いけど力強いところまではまだ読み取ってはくれないし。筆圧とか凄く進歩してるとは思うけどバトルしてる描写とかになると途端に頼りない感じになっちゃう。
小畑って最近のとか見る限り、背景とかはPCだろうけどキャラとかに関してはアナログだと思うぜ。合併号のカラーとかも見るとサイコーたちの彩色は普通にPCではないのでは。
いかんともしがたい
米1063
90年代の神バンク目白押しだった時代や戦闘シーンなんかを見てしまうとそう思いたくなる人たちもいるんだろう
だれそれが文句言う言わないって次元で仕事している人間じゃないからじゃね
自分自身が「描いてる」って感覚がないと漫画描いてても全然充実感無いし、それにそういうのを貫ける人は本当に達人と呼べるだろうし尊敬できる
この先PC使ったとしても、まず絵の修正はしないだろうね
絵だけは誇りを持ちたい、自分が描いた技術、腕を見てもらいたい
便利すぎるものには馴染まない変態的飽き性がダヴィンチ
アナログは線画が楽
パソコンとソフトは単純に新しい画材にすぎんぞ
ダメって人もいるからそれはそれでいい
ただ商業作家は忙しすぎるからPCでもなんでも
楽できる方法使えるなら使えばいい
赤松なんかそれで背景楽にやってるわけで
あとカラーの塗りはアナログでやってきた人は
よほど興味がない限りぺいんたに移行するのは難しかろう
ツールとしてクソすぎる……いやインターフェースがな
冬目景とか油絵をデジタルで再現するのは無理だろう
アナログだからできることってのもあるし
昔は「フォトショのピカ塗り、ペインターの泥塗り」と言って、
ソフトの特性に頼りすぎた画一的な塗り方を揶揄したものです。
PCで描くと線が綺麗になるので、ペン入れが苦手な人のは恩恵がある。
但しトーンを使いすぎて、画面全体が単調になる傾向にあるので
注意が必要。
これからはドンドンデジタルに置き換わるって書いてたな。
技術を持った人同士の人海戦術が有利なのはまだアナログだと思うけど
アシやるにも人数分のパソコンペンタブがいるしな。
今はソフトやネット環境持ってる人限定で在宅アシ募集とかあるしな~
パソコン壊れたら何も出来ないってのはプロ漫画家としてカッコ悪いからね。
PCで描くこと自体はもちろん賛成だけど、「便利=手を抜く」という考えに至るのではないだろうか。
アニメだって、セル画うんぬんってのも明らかな手抜きが目立ってきた証拠じゃなかろうか。
2000年代前半はとくにそんな感じのが多かった気がする。
道があるなら通れば良いし、道具を使えるならは積極的に使うべきだと思う。
効率が良くなって時間が出来れば、
その分を他への余力に回せば品質向上も図れるはず。
みんな解って無いかもしれないが、アシ雇う人件費も画材代も漫画屋持ちなんだぜ?
個人の技量次第な部分が大きいと思う。
ただ、手書きの方があってると感じるなら手書きでやればいいし、
デジタルの方がいいならデジタルでやればいい。
楽をしようとするのは工夫を生じる衝動であるから構わないが、
手を抜くためにデジタルでやるというのはどうかと思うがね。
ただ、あからさまなCGは好きじゃないな。
CG使うんならなじませて欲しいよね。
アニメとかドラマもCG酷いやつは酷いくらい浮いてる。
昔は偏見あったけど今からしたら勉強さえすれば無駄な作業なくなるし労働時間も減るし技術上がって手書き並にできる日が来ると思う
そして紙媒体からデジタル移行に・・・
あとCGがうまくて、アナログが下手な人はたいてい塗りがうまい、または加工でのごまかし方をわかっているひと。ラノベとか顕著・・・イラストすげー綺麗なんだけど、モノクロの挿絵がすごいあっさりしてみえる人が多い。
すきなようにやればいい。
人に口だしする必要もない。
データならアシとはPSDでやり取りすれば良いだけだしな
極端な話で言えば、アメリカにいる絵描きにアシスタントを頼む事も可能
原稿を郵送する手間も省けてデータ入稿で一発送信
漫画ならどんな描き方だろうと漫画として面白ければそれで良いと思うが……。
むしろPC使っちゃいけない理由を聞きたい。
フジリューはサクラテツあたりからPC使ってたみたいだけど、当時はなんじゃこりゃって感じだった
画風がPC作画と合ってないというか
屍鬼でようやく噛み合った感じ
全然名前挙がってなくて絶望した。
マジ勉強になる。描いたことも描く気もないけど。
発想の転換やら手抜きのウマさは何事にも通じるわ





figma 涼宮ハルヒの消失 涼宮ハルヒ 光陽園学院ver.

