アルファルファモザイク

参院選での敗北確定(´・ω・｀)<br> 100日天下みたいなものですな(´・ω・｀)b アルカイダさん、そろそろいかがですか 国債を刷っても構わないが、刷って何に使うかってのが問題でしょ<br> 日銀の独立性って、手段や手法に限ったものじゃないの？<br> 目標や到達地点までもが政府とかけ離れた考えなのは許されないんじゃなかったっけ 国債に対する見解がネトウヨと小沢で一致したな やはりスレタイの異常さに誰でも気付くと思う<br> 本文読んでれば 管理人がタイトルをつけているのではない 別に円建て国債ならいくら発行したところでデフォルトはないけど、発行しすぎるとインフレ加速しすぎて景気は悪くなるよ。常識だがね。 国債発行の真価は、中央銀行を含めた金融市場がどう動くかで分かりますので、小沢先生は何も言わないでください。国内の金融市場は知りませんが、国際市場の方を考えると、アメリカ政府に私的には会談しないとか言われた国家元首のいる国の国債を安心して引き受けるとは到底思えませんが。国内も日銀が素直に引き受けるとは到底思えないし。 ぶっちゃけ、もう消費税上げるしかないだろ。鳩山は絶対上げないと言ってるが… 小沢は嫌いだけど個人と違って国の場合は借金する事自体は<br> それほど大きな問題じゃないな。 電撃速報にはなるなよ・・・？ 元のスレタイがおかしいんであってそれを批判するアンケってどうよ アンケ文盲すぎるだろ さすがsankei写真部 デフレしているときに金をかりて、インフレのときに返せばいい。 いくらすっても大丈夫なわけないじゃない。<br> 日本は輸入が止まったら世紀末だよ？<br> 国内だけで回せる国ならいくら借金しても問題ないけど、いくら国民や国民の資産で国債を帰るからっていっても、<br> 円の信用力がジンバブエ並になったら輸入出来なくなっちゃうじゃんｗ<br> <br> ってか今の借金が大丈夫なのは借りてる金と貸してる金でプラマイでプラスだからなだけであって、<br> （まぁ、アジアに貸した金は帰ってこないだろうから、もうとっくにマイナスかもしれないけど）<br> 名目上もマイナスの借金大国になったら終わるだろ。<br> <br> しかし小沢の生き様は正解。<br> たぶん小沢は勝ち逃げできるから。 日本国内で買ってるから大丈夫って、今皆が大丈夫と思ってて買ってるから、だよ。<br> どこかで「やばい、外国の金で持とう」と流れが変わったとたん国内で消化しきれなくなってその瞬間にｵﾜﾀってなる。<br> <br> まあその時でも皆の資産が全部溶けてそれでチャラにはなると思うよ。<br> ただしその後の日本は地獄だがな、そんなことになった日本の国債をだれが買う？<br> 国の財政が回らなくなって金が詰まってどん底景気が延々と続くだろうね。 こういうアンケみたいな情弱が政治を語るからおかしくなる 自民時代ネトウヨが言ってた事と一緒じゃん 国債の利子はどっから出てるわけ？<br> 税金あててるんじゃないの？<br> だったらやはり借金は税金の支出の枠内で可能となるわけだし、自ずと限界点があることになる。<br> 自分の足を食う蛸のようだな。 日本は金持ち、絞れば出てくる<br> 湯水の如く金つかってワショーイって<br> 小沢の考えってやっぱ古いんだよな なんでいつもマスコミに高圧的なんだろう。<br> 記者も「あんたも野党時代は騒いでたじゃないの」くらい言えよ お、久々にネトウヨって書き込み見たわｗｗｗｗｗｗｗ<br> <br> いぇ～い元気ぃ？<br> <br> 最近書き込みなくて寂しいんだからねっ/// >>1008<br> だからデフレギャップが埋まるまででいいんだよ<br> そのうちならインフレするわけがないんだから<br> このことはビッグブラザーの人とかが書いてて俺は信じてるが、<br> 鳩山が国債刷りまくろうとするタイミングで言うのがズルい。<br> 良かったな自民信者、同じ意見でwww<br> <br> 国債を国内で回しているうちはまだ大丈夫だろうが<br> 野党時代散々文句言ってたくせにこの態度ってのは許容できん いつものダブスタだろ<br> 驚くほどのことでもない ※1021<br> 22兆が国債の利子で税収から差っ引く<br> 差っ引いた今年の税収が37兆なので、元の税収は59兆あったと言うこと<br> <br> 国債の発行が順調に進めば<br> 2020年には40兆<br> 2030年には60兆を税収から引く<br> <br> つまり、刷れば刷るほど税収が減る<br> 減った税収を賄うために「増税＋国債増刷」の自転車操業 牛歩とか座り込みとかくだらないことやってたのも小沢の党だったなあ。<br> 他人には文句だけ言ってやることは旧態依然の金権政治、まさに老害。 コピペブログしか見てないのが丸分かりなアンケート…<br> 頭悪すぎ 何でアルゼンチンやらジンバブエやらの話してるのがいるんだｗ<br> 全く状況違うだろ<br> <br> <br> 日本は安心と言い切れるわけではないが、ﾏｽｺﾐは日本人一人当たりの借金とか意味不明な報道をするし、小沢も<br> >公務員制度改革、行政改革を大胆に実行しないと本当の無駄を省くことはできない<br> って言ってるところを見ると、事業仕分けは単なるパフォーマンスで全くやることやってないよって言ってるようなものだしなあ… おでこ広いね 今も昔日本の金を海外に流すのが小沢<br> 自民党を離党したらその議員の罪は帳消しで<br> 罪は全て自民党へみたいな馬鹿が多すぎて困る 日本の金融資産残高は１４００兆円でその内５０％以上は現金・預金 これはグロ注意だろ・・・ 汚沢はなにかにつけて勉強不足と相手を批判するが、<br> 本人が一番勉強不足 >良かったな自民信者、同じ意見でwww<br> 高校授業料無償化、子ども手当てとか良く分からん政策やって増税もせずに国債しろと自民信者が言ってたと？ バブル絶頂期どれだけの日本人が今の世の中を想定した？<br> <br> オオカミは何時かは来るって記事があったがまさしく其の通りだろ。<br> 小沢は気に食わないが先送りする姿勢は正解だ。というか額が巨大過ぎてそれ以外に無い。出来るのはババ引かないことを祈るだけ。 画像でブラクラかと思った この売国奴の言う、思い切ったこととは<br> 外人参政権と竹島の放棄<br> 最悪のキチガイだな アンケ・・・ …貨幣の信用度はかなり低くなるがな。 やっぱり小沢は馬鹿だろ<br> 確かに海外への借金ではない国債はデフォルト出来るけど<br> 信用が無くなって二度と借金が出来ない<br> 自己破産した奴と同じ状態になる。 画像がでかすぎだよ馬鹿 >>1016<br> 理屈で言えばな<br> インフレの時に借りてデフレの時に返さなくてはいけなくなる現実 <br> 馬鹿な経済学者が「日本の借金は日本国内で借りているから大丈夫です」<br> 「国民から借金してるから某国のようにデフォルトすることはありません」<br> なんて至極明瞭に解説してたけど<br> <br> 　預金封鎖、新札発行、円暴落、ハイパーインフレがセットであると説明なし <br> 馬鹿な経済学者が「日本の借金は日本国内で借りているから大丈夫です」<br> 「国民から借金してるから某国のようにデフォルトすることはありません」<br> なんて至極明瞭に解説してたけど<br> <br> 　預金封鎖、新札発行、円暴落、ハイパーインフレがセットであると説明なし 小沢のクソはともかく<br> 大丈夫だて意見と、大丈夫じゃないて意見が出揃ってて悪くないな 米1040<br> オオカミが～って記事って、家計貯蓄率が下がると国債が売れなくなるって書いてた記事のこと？<br> もしその記事を指してるなら、あれは鵜呑みにしない方がいい<br> 指摘が変なところだらけ 言ってることはわかるが、小沢の理論では、国民に対して借金してる立場なんだが、経済対策は？。それだとうまく金を使えてない、使えないってことは否定できないよね。結局、言い訳にしかならん。<br> 国債は国民が貯蓄した銀行が買うので<br> 貯蓄しようが国民が直接買おうが同じこと<br> <br> 問題は経済の成長と全く関係ないってこと<br> 日本を代表する企業がトヨタ・任天堂・ＮＴＴくらいしかない<br> 金策ばかりに走っても輸出立国の日本の製品が海外で売れなくなれば<br> 赤字貿易で疲弊する<br> <br> 日本は２７年ぶりに７０００億超の貿易赤字を出した<br> 日本が海外から買って、日本の商品が海外に売れないと死ぬってこと あぁ、つまり民主党が悪い訳でもなく自民が悪い訳でもなく悪いのは小沢か… 日本企業の体質自体が日本列島の外に出れない引き篭もり体質<br> 資源欠乏国である日本は「資源の購入費」以上に輸出して売らなければ破滅する<br> <br> 国内の公共事業だの円建ての海外ODAでゼネコン誘致だのは<br> 結局、国内でぐるぐる金を回してるだけで<br> 海外から資源を購入した分の経費が赤字になる無駄な足掻きに過ぎない 民主党は一人残らず死なないかな…… スレタイおかしいです 内需でまかなえてる間の国債増は問題ないがこいつがいうことで余計に不信感が目立つというのがなんともな とりあえず小沢の主張は信じてやるから小沢自身は死んでくれて結構。<br> その主張を実行するにはお前は不要というか障害そのものだ。 いやいや、スレタイの捏造ひどすぎだろ。<br> これじゃ小沢を馬鹿にできんぞ。 <br> 国の借金は複雑な経済や信用を絡ませて借りれるのでバブルと同じような仕組みで額を想像以上に膨らませる事が出来る。<br> <br> そして限界まで膨らませたバブルはゆっくりとは萎みはしない。<br> <br> 誰にでも解るような当たり前に起こる事が、実際にそのバブルを経験している最中の人には頭の良さ悪さに関係なく理解できない。<br> <br> そして当たり前の事が起こった時には悪夢だって嘆くのさ。 小沢そんなこといってねーじゃん。<br> <br> 不毛なスレだな。<br> <br> スレタイは>>1の主張じゃねーのか。 記事とスレタイが合ってないだろ 全員、「国債を刷れ！」を読むべき。 <br> 1 「国の借金を期日どおりに返すために税金を今までの10倍払ってください」　なんてのは独裁政権でもない限りまかり通らない<br> <br> 2 国債の95％は日本人が保有している。日本人の金融資産は1500兆円あるので、その範囲内ならば返済に問題がない？<br> 論外　預金や保険を国に差し出す義務なんて国民にねーし、こんなの独裁<br> <br> 3 必要な金額だけ札を輪転機で刷れば必ず返せる？<br> インフレになる、または円の価値が暴落する　論外<br> <br> 国債をいくら刷っても大丈夫なわけない 今は国債発行という方向性自体はいいと思うよ<br> ちゃんと戦略的視野があってのことなら国債発行と聞いただけでアレルギー反応起こすのはよくない<br> <br> しかしじゃあなんで自民が財源として国債発行を挙げた時にあんだけ批判しまくったのか<br> そのへんの整合性が取れてない上に、増税しないと言いながら大増税政策って点がやっぱちょっとね<br> <br> 小沢が非難されてる肝はそこじゃないと思うけど より極端に、挑戦的なタイトルをつける事により、読者を引き付ける。<br> マスコミは無知とかそういう事ではなく、スレ主と同じ事してるまで。 国債の負債はリセットできるということを言っているのだと思う 日本は一度国債デフォルトやってるからね 今年も92兆円のうち20兆円は国債の返済に使われいる件<br> <br> そもそも税収は37兆円・・・ デフォルト起こしてもいいが<br> したらその後どうすんの？<br> <br> このままだと、また借金するしかないだろう？それもまた国内で賄うのか、賄えるのか？<br> それとも公務員全員奈落に落ちるのか？<br> <br> スポンサーのついている政治家にそこまでの判断は出来るのか？<br> 責任は誰がとるの？<br> <br> →デフォルト起こしても大丈夫です＼(^o^)／ あの時アレだけ自民を非難してたのは何なんだよｗｗｗ<br> っていう突っ込みをマスコミはしないんだよな… 資本主義って未来を喰い物にして、今を生きる事になるから、必ず破綻する。<br> 別に資本主義を否定するつもりはない。<br> 「俺が死ぬまでは破綻するな」そんなジェンガゲーム。<br> >>1071デフォルトは大戦の時とかロシアの時みたいに国の建て直しという大混乱に乗じて起きるから大体のことはうやむやになる これ、内容は全然おかしくないな。<br> <br> つーか、円建て債ならいくら出しても<br> 破綻しないって、ν速民が前から<br> 指摘してたことだろ？<br> <br> 小沢（のブレイン）ν速からパクったか？ 若い世代に民主指示が多いってことらしいけど、これはやっぱり子供手当てのせいなのかな？まあ、お年よりは変化を望まないだろうから保守支持なのはわかるけど。ゆとり世代が子供もつ時代になったんだな・・・でも、ゆとり世代をつくっちゃったのは・・・自民党なんだよね。 ある程度的を得ているところはあるが、<br> 国債増発を散々批判した上に<br> 「無駄の削減で財源をまかなうから国債は増発しない」という理屈で<br> 与党になれた党の幹事長が言うことではないな。<br> ただの言い訳にしか聞こえない。<br> <br> 言っておくが、いずれ国内で消化できなくなるときがくるよ。<br> 遅くても2020年には。<br> <br> デフレギャップがあるんだから政府紙幣みたいな形で<br> 実質日銀引き受けにすればしばらくは凌げるだろうが<br> 政府、日銀がそんな柔軟な政策を取るとは考えにくい 小沢が言うとおかしい気がするが<br> 言ってることはおかしくない 小沢という字面を見るだけでもイラつくようになったわ もうはっきり言っちゃえば？<br> 国民は俺の財布だって タイトルしか見ないで書き込んでる人が多いな<br> そんなんだからネトウヨとか言われるんだよ 借金が無いに越したことはないだろ<br> 散々批判していたくせにいざ自分達の番になってこれはOKとか虫がよすぎるの<br> しかも国民から勝手に奪っておいて過去最大とかふざけんなっての<br> 極めつけはこの問題点がこいつら党の最大の約束の１つでもあったのに<br> 早々に破って過去最大規模の借金で許してちょんまげとか終わってるだろって話 いや、個人も自己破産でチャラにできるからいくら借金しても大丈夫という考え方もある まっとうに考えたら……<br> 今は回っているが、いずれ利息支払いや償還が税収＋国債発行額を超えたら完全にアウト<br> ってか普通に国政に使える金が足りなくなった時点でアウト<br> <br> 今後金利が上がれば利息支払いも増えるし破綻はそれだけ近づく<br> デフォルトしたら国内で抱えている連中＝個人/金融機関が破綻する<br> 円の信頼がある時にやったら日本発の金融恐慌になるわ<br> 日本はそのまま後進国に転落<br> そうなったらさすがに日本人も怒って政治屋全員テロるかもな<br> <br> まあ多分俺が死んだあとの話だ<br> そうであってほしい マジでODAなんか全額カットしろや。<br> もうそんな成金の金の使い方やってる場合じゃないだろ ＞マスコミが『小沢一郎はカネはなんぼでもあるといってたじゃないか』と<br> ＞すぐ言うが、まったく勉強不足の無知な報道だ。特殊法人や独立行政法人<br> ＞など、無駄な補助金まだまだあるが、公務員制度改革、行政改革を大胆に<br> ＞実行しないと本当の無駄を省くことはできない<br> <br> じゃあさっさとやれよアホ！<br> 経済無策で自分達の言ってる事も結局何も出来てないから批判されてんだろ<br> 何で批判されてんのかって実行も何もしてねーからだろ<br> 関係ない事ばかり優先して準備しやがって<br> もう1年の3分の1消費して何やってたんだよ こんな状況下で国債買う奴いんのかよ・・・。 ※1087<br> 現時点で微妙だが将来性はもっと無いな<br> 経済無策政権だし<br> まあ記事全文見ても「お前が言うな」しか出なかったわ 民主党は日本のガン 汚沢は日本の癌だけど、国債の発行に関しては「借金＝悪」っていう言葉のイメージだけで反対してるやつが多い気がする 国債じゃなくて、政府発行通貨を刷れ。<br> それなら返済しなくていいんだから。 スレタイがひどすぎた。捏造過ぎるだろ。 >公務員制度改革、行政改革を大胆に実行しないと本当の無駄を省くことはできない<br> <br> 公務員制度改革ってまっさきに先送りされてたよな そうかもしれんが借金増やさないっつったのはお前らだろう 家計に例えると父ちゃんから母ちゃんに渡すお金が少ないという論調。<br> 母ちゃんの使い方と母ちゃんの自分手当てを見直す気は無いと言う。<br> あと累進課税の率こちょこちょ変えてるけど、それでどうなった？ 何でカリオストロ･･･と一瞬思ったが、次の瞬間爆笑したｗ<br> <br> 野党時代に批判したのは、相手が自民党だからですね<br> 分かります（＾ω＾#） 定期的に小沢ネタのスレタイに噛み付く阿呆が湧くな<br> アンケ2位支援つうかネタって解れよｗｗｗ 「逆に考えるんだ。<br> <br> これは諸外国に対して『日本オワタ』メッセージを送ることで、<br> 大規模な円安に誘導する小沢の焦土作戦なんだよ！」<br> <br> 「な、なんだってー！！」 じゃあ国債だけで予算まかなえば無税国家の誕生だな スレ読んでて、日銀の白川が景気対策で孤軍奮闘してるのに日銀法改正で日銀まで無能に変えられたら日本終わるわ！っと思った。<br> <br> マジキチどん亀が日銀を俺様の自由にできない！って言って切れてたから、その派閥の人達なのかね…？ いくらでも発行していいわけないだろ。<br> デフォルト自体は、政府紙幣大量発行で避けられなくないが<br> 結果として、スーパーインフレ＝国民の貯蓄の消滅なんだから。<br> <br> そりゃさぁ･･･かつての日本は高度経済成長に乗っかっていたわけで。<br> 人口は増える、産業は発達する、技術も進歩する、と未来に対して成長が期待できていたわけだよ。<br> 日本という国への信頼が裏打ちされていた。<br> 国債ってのはそういった「未来への投資」なの。<br> <br> で、今後の日本に今までのような経済成長が見込めるか？<br> 現状では確かに国債の受け皿は存在する。<br> 海外に流れている量も微々たる物だから、日本の資産が外へ出て行くのも限られている。<br> <br> しかし、だ。<br> 民主党の発行する国債はほとんどが「経済成長の見込めない、貧困層へのばら撒き」に使われている。<br> <br> 国の借金は額がどれだけ増えても問題ない･･･ある一面では正しいかもしれん。<br> だが、肝心なのは使い道だ。<br> 「未来への投資」として資源が配分されていなければ、国債というのは忽ち負債そのものと化すぞ。<br> 少しでも経済学をかじってれば分かるはずなのに、<br> たまに「国の借金はいくら増えても、日銀が金を刷れば問題ない」とか妄言を垂れ流す奴がいるのが気に入らない。 国債増発して肝心の使い道はこども手当という名のパチンコ交付金ｗｗｗ<br> ふざけんな民主 みなさん経済にくわしゅうございますね。是非、次回の選挙ではご出馬ください。参院でも構いません。<br> こんなコメ欄で自慢するだけではもったいのうございますよ。 汚沢の言ってること合ってるじゃん<br> <br> 米国や例のアルゼンチンみたいに外国に借金してたらそりゃヤバイけど<br> 日本の場合はほぼ全てが国内、国民への借金だから、日本が滅亡するとき以外は返済しなくても大丈夫だぞ<br> このまま国内だけの話で行けるならな<br> <br> でも小沢さん、正直あんたの所為で日本は滅亡しそうなので借金したら行けないと思います！ 日本政府の財政規律を市場がどう評価するかが問題なのに。<br> というか、この前から応援団に悪口言い過ぎじゃないの？<br> メディアの力だけで選挙に勝てたことを認識できてないの？ 徳政令だせばいんでないのｗｗｗ じゃあもう増税しなくても大丈夫だな >>1097<br> アンケ2位はタイトルは管理人の要約じゃないと言ってるだけで、<br> このひどいスレタイを許容するかどうかは含まれてないだろ。 なんと言うお前が言うな…<br> だったら自民党でいいじゃねーか 子供手当てのために投票した子持ち鬼女さんたち、その財源のためにお父さんの勤める中小企業が倒産することになりますよｗ 実際問題一般会計の半分以上が国債な訳だけど、買い手がつけば全額国債で税収賄うってできるんじゃないの？ >>1105<br> 資金さえあれば出るよ。<br> ……ママから月1500万もらえる人は選挙資金になんか困らないんだろうけどな。 へぇー俺はよくわかんないけどさ借金が増えて増税ってそりゃないよって思うけどな金持ちは平気だと思うけどさ、それに外国の政治家とか投資家から見てどううつるかだよなー借金気にしないでどんどん膨らんでいったら普通に日本の威厳は下がるような気がする借金大国にリーダーなんてまかせられないみたいなさｗ借金に危惧はしといたほうがいいと思う<br> 誰かが悪者にならなといけないとかかっこつけてるけど天皇陛下のけんで、小沢にたいする印象は子悪党って感じだなー自分の私腹を肥やしたり評判をあげるために使いそうだよ 需給ギャップを補うため財政政策を行うのだがもちろんその分だけ借金が増える。<br> 需給ギャップを速やかに埋めるためには日銀による適切な金利操作が必要なのだがここが中途半端だとギャップが理想的には埋まらない。<br> 当然その分だけ余計にコストがかかる。 アメリカが＄刷り過ぎてるせいで、円高なんだから、日本も同じように刷れよ。<br> 国債も金利が低すぎるんだから、日銀引き当ての割合拡大しろよ。<br> 国債償還の利子っていうけど、政府の連結子会社なんだから利子もないだろう。<br> 日銀引き当て分は特別歳入で、通常の債務とは別にするような法案をつくるべきだろうｊｋ・・・。<br> まぁでも、今のミンス政府じゃ、円安基調にした瞬間に、為替操作で一気に外貨準備削られてデフォルト一直線なんだろうな。 国はいくら借金しても大丈夫だと言っているのは詐欺師三橋信者だけ<br> 小沢が言っているわけではない<br> スレタイ捏造は嘘はきを意味するネトウヨだから仕方が無い 頭の悪い無知は始末におえない。<br> この前の選挙の国民の意思としては借金は減らせって言うことだろ、<br> それを無視して好きかって言って良く問題にならんな ※1113<br> 国債は刷れば刷るほど利子がかかる<br> 現在の税収が60兆前後、国債利子が22兆<br> <br> もし日本が国債を刷り続け、経済成長が無く税収が増えなかったら？<br> <br> いずれ税収60兆、国債利子60兆になる<br> つまり税収全てが国債利子の支払いに消える 国債の利息支払いで税収全てが消えたら<br> 国債を120兆ほど刷り、税制対策を全て国債で賄う<br> 当然刷った分利息が増える、税収60兆、利息65兆<br> <br> 5兆分赤字を補填するため125兆国債発行<br> 利息が雪達磨式に増え、借金を借金で返す自転車操業<br> <br> 国債その物を「無かったこと」にすると<br> 国債引き入れ先である銀行が買った国債が全て紙切れになる<br> 銀行が破産する、預金を凍結する、日本国民全てが破産する<br> <br> 経済成長なくして生き残る術なし 破産しないだけだろ。<br> 現在の円高だって、アメリカがインフレで日本がデフレだから円高に見えるだけ。<br> インフレ率考えたら、もっと円高になってないとおかしい。すでに、円の価値は下がり続けてる。<br> ネトウヨはさっさと死んだ方がいいと思うよ 言っちゃ悪いがね、小沢さんよ。<br> 「日本は借金大国だ！破滅する！」って吹聴して回ったマスコミと<br> それを信じたバカな国民のおかげで政権交代が出来たんだぜ？ｗ