アルファルファモザイク

子孫を残そうとしないからじゃねーの？ なんにしてもヲタだと話がしつこい。見た目とか関わらず。 専門板は長文多すぎ　自分の話したいことになると止まらないってのはオタと変わらん 逆だろ。オタクが「一般人」を嫌ってる やっぱり「なんとなく気持ち悪いから」なんだな。<br> つーかこいつらも同じ穴の狢だよ 生産性が無い、っていうのはこういう議論のことなんだろうな <br> と思った <br> なんとなく気持ち悪いとかじゃなくてさ<br> 正直オタクってブサメンが多いだろ。それがすべてだよ ビジュアル。 文章長いから飛ばした<br> <br> 要するに顔ってことだよ 物理ヲタとか化学ヲタがいるからこそ成り立ってるところもあるわけだが。<br> <br> それに<br> オタクだから嫌悪されてる×<br> キモイから嫌悪されてる　○<br> なんだろうしｗ<br> <br> 福山雅治がネットでエロサイト見てるの公言してもキモイと思わないが、<br> 俺が同じ事言ったらキモイと思われる。<br> これが真理さｗ ※ 自分たちの知らないことを多く知っているからだとしか考えられない。<br> 話してみると如何に知識が無いか実感するから締め出しているんだろう、あっちが。<br> 割合的に見ると頭が悪い人が圧倒的に多いから、中堅なヲタどもはさぞ息苦しいだろうな。 性が絡んでる分野にﾊｧﾊｧしてるオタクに婦女子が生理的に嫌悪感を抱くのは理解出来るでしょう。 長文多すぎだろ…<br> 要するに興味や役に立たないことを嬉々として延々と話したりそれが常識であるかのように接したりしてきてうざいんだろ<br> 話の数ある引き出しのひとつにオタな一面があるぶんにはいいんだろうけど オタク＝二次オタという風潮が何か悲しくなった<br> オタクって基本的にその分野にどっぷりつかって一般の人よりも知識が豊富な人のことだろうに 外もキモくて中もキモいから<br> 以上<br> <br> ちなみに俺も含む。 別にオタクって単語入れなくても良い気がするわ 生理的恐怖を感じるとか最大級の褒め言葉ジャマイカ<br> 存在として異物である自分に酔っちゃってるんだな 「あいつキモい」≒「あいつと違う私はキモくない」<br> 相手を貶すことで相対的に自分たちを優位に立てて虚栄心を満たしたいから。<br> 快楽に負けて己の欲求のままに事を進める人が居た場合、<br> 自分の中に少しでも同じ気持ちがあると、妬みに変わる。<br> それが社会的に批難される事なら、なおさら欲求に正直な人を見てそう思う。<br> <br> 別にオタクな趣味とかじゃなく、小さい頃マンガ読んで親に怒られたり<br> テレビやゲームの時間を制限されて育ったり、買い食いや外食の制限など、<br> 些細な制限が欲望に変わり、我慢する人は開放する人を妬む。<br> たとえその欲求にリスクが伴っていても同様。 別に自分の好きな趣味をやってるだけならいいが<br> 最近は特権意識とか持ってたりするのが気持ち悪い<br> アニメやゲームは世界に認められたものだ、お手軽に触れられるし<br> ネットでは大流行してる、それに詳しい俺は何より凄いに違いない！<br> みたいになって、どこでもそれを押し付けてくる連中が鬱陶しい<br> 何より評判を落としているのが、自分みたいな奴のせいとも気付いてないしな ×ｵﾀｸだから周りからｷﾓがられる<br> ○ｵﾀｸじゃなくてもｷﾓがられる 話がうざいから。 オタクの気持ち悪さは「性的なイメージ」と密接にリンクしている。<br> <br> 触手やら幼女にハァハァ言ってみたり抱き枕外に持ち出してみたり。<br> しかもブザイクとくるわけで、結果、キモがられるわけです。 顔が全てって言えば終わりのスレ 嫌悪感の反対は同感。<br> オタクには同感できないから嫌われる。<br> <br> 例えば、電車の水タンクをカッコイイと思って嵌っている人がいたとして、それに同感する人が何人いるだろうか？　普通は同感できずキモイと思うだろう。<br> 同感できない相手には嫌悪感しか沸かない。<br> つまりそういうこと。<br> <br> 何かに極端に拘りがあるなら、それだけで普通ではなく同感されないから、一般に言ってオタクが嫌悪されるのは仕方がない。<br> マスコミがきもいってイメージで報道してるから。<br> 別に自分で判断してるわけじゃない。 オタであることを隠しながらひっそりとリア充ライフを送っている俺にはあまりにもどうでもいいスレ 元々人前でさらけ出して良いような趣味じゃなかっただろ ×オタクに嫌悪感を催す<br> ○キモイ奴をオタクと呼ぶ<br> <br> まともな社会生活営んでればただの趣味人だよ >オタクがスーツ着て秋葉に行きます？<br> いるんだなぁこれが、大量に 容姿に気を使ってない人がおおすぎる<br> 清潔感の無い人が多すぎる<br> インドアな趣味だから<br> マスコミがオタの中でも「底辺」のような奴らをオタクの平均像として報道されてる<br> <br> 特に上二つが大きいと思う<br> 俺もオタだけど、上二つの条件に当てはまる奴とは友達になりたくないし、近寄りたくも無い。人として最低限のことをしろよ オタクはなぜ好意を持たれにくいのかを考えた方がいいと思う。 おまえ等趣味さらしてからきもがられたか？違うだろ、さらす前からだろ？つまりそういうことだ １８の意見が全てだと思うなぁ…。<br> <br> 「ヲタク」に嫌悪感を抱いてるんじゃなくて<br> 「その人」自身に嫌悪感を抱いてるんでしょ。<br> <br> <br> オタクが嫌われるのは頭の程度が残念なオタクが自爆してるからだろ<br> 人並みに人間関係を築けるやつは態々他人の嫌がるようなことはしない<br> その結果駄目な部分のみが目立つ 人間何かしらのオタクだろ。リア充は大体服オタ だってオタクって自分の話しかしないじゃん ※1024<br> やっぱそれだよな<br> 一般人は処女厨なんて知らないけど、知ったらどう思うだろうか<br> 処女厨の言い分がいくら説得力があったとしても誰も正しい！という評価をしたりしない<br> <br> ガノタや車オタや鉄道オタと、処女厨とかエロゲオタとか美少女好きが同じような容姿・恰好でも、評価は後者の方が低いだろうよ<br> てかまず友達になりたくない、エロゲ厨とか。<br> 知り合いのエロゲ好きは空気読めないし無駄にプライド高くて、モテないことをいつも言い訳してる<br> 人を褒めることを絶対にしない<br> テスト悪いと自分がいかに勉強してないかを延々と語ってくるわけよ<br> そりゃ嫌悪感も催しますわ、と １つのあるジャンルに群を抜いて精通してる「オタク」ってのはそのジャンルを少しでもかじって無きゃ判別できないし、そのジャンルの人達からしたら蔑称的な呼び方として使われてるわけじゃないでしょ<br> <br> でも一般人からしたら自分の理解できないレベルの話になった時点で<br> 「なにそれキモイいんですけど」<br> 「オタク？」<br> とか言われたりする<br> <br> オタク＝きもい<br> ってんじゃなくて<br> 自分の理解できない奴＝オタク<br> <br> って使われ方が一般的になってるんじゃないの？ 心理学板とはまたマイナーなｗ<br> 4年近くスレが続いてるのか<br> <br> スレ立ての時（2006年）とは若干ながら事情が変わってきてると思うが キモイもんはキモイんだからどうしようもない。<br> >>93で正解。 オタク＝キモい、じゃなくて、オタクで常識が無い奴＝キモい、じゃない？<br> ところ構わずエロゲの話するとか、場所と相手を選んで会話する判断力が無いんだと思う。オタクで警官やってる友人がいるが、少なくとも人が嫌がるような会話は公共ではしないぞ？まあ、二人でネトゲやってる時とかははっちゃけるけどｗ むしろ他人に受け入れられる必要があるのかと。<br> そもそも嫌悪する人間とは最初から関わりたくないだろう。 オタク＝きもい<br> これが世間に浸透しちゃってるからね まさに※<br> 社会を構成する一員なんだから別にいいじゃないか マスメディアが流す「ヲタクはキモい」という集団暗示と<br> <br> それを支持するに足る「実際にキモい」という現実のせいだろ。<br> <br> オタク＝キモい論はマスコミの影響、後は理由付けを頭の残念な人がせっせとやってくれてる状況が今のこのスレ。さて次のスケープゴートは誰かな？。 ・耳障り(空気を読まずに大声でアニメの会話など)<br> ・目障り(服装、髪型、清潔感など)<br> <br> この二つがデカイ<br> 逆に豊富な話題を持って、服装と髪型に気をつければ「キモｗｗヲタｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ」とか言われることはないだろう！ キモイからキモイんだよ<br> 長々と自己弁護乙 キモイはともかく臭い・汚いのが問題<br> どうしてオタクは不潔感を漂わせてる人があんなに多いのか不思議だ 会話相手がオタクの得意とする特定の分野に興味なくて話題を変えたがっても、<br> 空気が読めないから延々と一人語りをして、そのあげく相手が適当な返事をすれば分かってないだとか説教をたれるからだろ。<br> <br> あと、別にかっこよくなくて良いから不潔不快感を与えない身だしなみをしないからだよ。<br> 散髪にちゃんと行って、風呂入って、歯を磨いて、洗剤が香るアイロンされたシャツと普通のパンツと汚れてない靴なんぞを身につけるだけで<br> まったくかっこよくはないが他人に不潔な感じは与えないのに、<br> よれた小汚い服装するからだろ。 やっぱり外見だろ。テレビに映るアイドルオタやジャニオタを見ろよ <br> スレ中の「ナルシズム」<br> というキーワードに妙に感心した。<br> 自意識過剰、被害妄想<br> <br> オタクのタチの悪さは<br> 普段は社会を見下してるくせに、<br> 自分が批判された時は被害者面して、自分をどうにもしてくれない社会を恨む所かな<br> <br> ソースは俺の友人。<br> <br> 俺もエロゲオタだったけど、<br> 服装と見た目に力注いで、話題もなるべくレパートリー増やすように心がけてたら告白成功したよ マナーの悪い喫煙者が目立って喫煙者全体のイメージが悪いっていうのと同じだろ<br> 一部のオタクが目立ち過ぎ＆嫌悪を抱きやすいってだけだろ 甘えるな オタクだからオタクなんだ モテないからモテないんだ<br> って万世橋君が言ってた<br> オタクなのとキモいのとは別の問題なんじゃね？ アニメの事も知ってるじゃなくて、アニメの事しか<br> 知らずにコミュニケーションが取れない。<br> 会話能力がなきゃイケメンでもキモイ。<br> <br> <br> 福山政治は音楽家・俳優・写真家として何気に成功し<br> てる、服装だって気にしてるだろうし、比べるのは<br> おかしいだろ？ 今週もブリーチ＠animeおもしろかった尿<br> 白哉どのの顔がいつにもまして細長かった気がしたでござるけど<br> きっと小学生が似顔絵描きたくなるようにというアニメーターさんの配慮でしねドゥフ<br> それにしてもぼくちんはどうしてこんなにブリーチに魅了されるのでせう<br> ゴテゴテしていない、やたらこざっぱりした世界観なのに豊かなイメージがあるから？どこまでも異世界なのに何気ないふとしたやりとりに現代的な精神が溶け込んでいるから？<br> いえちがいましね<br> こんな言葉やよくある戦闘チャートで分析できるくらいなら漫画なんていらないのでしよ<br> 感覚が宿っているんでし<br> うみゅうみゅ 今はしらんが昔はただでさえ外見がよろしくないのに精神的に未熟なやつが多かったからだろ ※ただしイケメンは除く<br> <br> これ付け忘れてるぞ 別にアニメ観ないしマンガも3作品くらいしか購読してないけど、<br> ファッションがしょぼくてブサメンだからオタク扱いされてるよ。<br> キモい奴＝オタクって定義にかわってきてるのかもね。 オタク＝キモイが浸透しきってるからな<br> 自分の好きな俳優とかがアニメやゲームを熱く語ったらそれだけで引く女も多い<br> それに同じオタ同士でも腐女子キモイとか声優オタキモイとか言い合ってるんだから自己弁護のしようもないだろ 健全な人間はいい年こいてアニメとかゲームとかに興味を持たないからな<br> そもそも好かれようという意欲が乏しい、ってタイプについては、<br> 無理に関わらずに避けていれば問題ないと思う。<br> 非オタにそれができない人が時々いて、話題もないのに無理に親しく話そうとしたりしてきて結構困る。ソース俺。 偏見、レッテル貼りの応酬で話しにならない。<br> あまりにも無駄な議論。 鉄オタがきもくないって言ってる奴に撮り鉄が騒いでる動画見せてやりたいな どっかの誰かが言っていたけど、<br> <br> 「人間は差別するために生きているのである」<br> <br> 人種、性別、宗教、年齢、富、権力、etc…<br> <br> つまり、自分以外の誰かを見下していかないと生きていけない生き物なんだよ。<br> <br> これだけ、マスコミ報道でオタク批判きたらオタクが嫌悪されるのも当然だと思うけど？<br> <br> 恋愛に関して言えば、彼氏がオタクだと女は他の女に見下されてしまう。<br> <br> 流石にもてるわけないだろ せめて風呂には毎日入れよ ※<br> で済む話を長文にする能力も凄いな ※1063<br> 極少数のエロゲー、深夜アニメならともかくターゲットが広すぎる<br> ジブリや任天堂が栄える前の発想だな 鉄オタがそれほどキモがられないのは、<br> 性的イメージがないからじゃないか。<br> 性的欲望と直結しているオタは<br> それだけで生理的に気持ち悪がられる。<br> <br> スポーツゲーをやっていてもキモがられないが<br> エロゲをやっているとキモがられる。<br> 車のプラモを飾っていてもキモがられないが<br> 美少女フィギュアを飾っているとキモがられる。<br> ガンダムを語っていてもキモがられないが、<br> 萌えアニメを語るとキモがられる。<br> 漫画を読んでいてもキモがられないが、<br> エロ同人誌を読んでいたらキモがられる。<br> <br> スレで言われてるようなオタクに対する圧倒的差別は身に感じたことないな<br> ちょっとした侮蔑的な反応はあったけども<br> 「エロゲオタ・エロ漫画オタ・漫画オタ・アニオタ・ラノベオタ」と五重苦の俺だが、一般人の彼女と付き合ったこともあるし、オタク以外の友達も普通にいるぞ<br> <br> 服装にも気を配らず、コミュ不全で、会話の引き出しもオタ趣味に関することしかないような奴は嫌われるかもな<br> でもそれってオタク趣味関係ないよね >マジレスすっけどオタクは生産性が無いから嫌われる<br> >エヴァの雑学知ってて社会の何に役に立つ？<br> >ミノフスキー粒子の効果知ってて何の役にたつ？<br> >社会の役に立たないことばかりやってる奴をどう好きになれと?<br> <br> 俺の親父が若いころはオタクというと電車好きとか昆虫採集家とかバードウォッチングする奴とかもっと特殊な奴になると科学実験大好きな実験くんのことを言っていたらしい。<br> 決して社会の役に立たない知識ばかりではないし昇華させることができればこれらの知識を金に換える事も出来る。<br> 「そんなに虫が好きならその知識で金もうけしろ」が親父の口癖だった。<br> <br> ところが今オタクと言えば完全に二次オタ。おまけに※でも指摘してる奴いたけど性的な物とリンクしたイメージが板についてきている。<br> <br> ちなみにこの前テレビで昭和の品々を保管している人が出ててはたから見ればあからさまにキモオタだったのに番組内ではオタクとは言われてなかったな。<br> たぶんマスコミの印象操作はかなり大きいと思う。 心理学板か<br> やっぱり自分はわかってるって感じで<br> 分析してんだろうか 日本人は他人と合わせてないと生きられない奴らなんだからしょうがない<br> もう高校卒業したんだから仲良しごっこは終わったんだんだよ<br> 自分の価値観くらい自分でつくれ ヲタが嫌われるのは世間のイメージが↓で<br> ttp://livedoor.blogimg.jp/terawarosu_vip/imgs/d/4/d4a1f12d.jpg<br> 実際こんなもんだから。<br> スレの中のスポーツは生産性が無いとかスゲーと思った。一体どれだけ世間知らずなんだ。<br> 適度に運動して健康な体を持つ個体は、生物として魅力的だし、DQNだっておまえらよりはコミュ力や体力あるし、きちんと働いている奴だって多い。馬鹿で他人に迷惑かける奴が多いけどな。 プログラミングしてて上手くいったとき、近くの母親<br> にその成功体験を説明してたんだ。そしたらその横にいた祖母が<br> 「何言ってるかわからないんだから聞くな」って言ったんですよ。<br> これが一般人の本音だとハッとした。 キモいって他人にはっきり言えると気持ちいいもの<br> 嫌悪感なんかじゃないよ<br> 見下したいだけ<br> 趣味だの自由だの、理屈をいくら述べようが、一旦見下せば後は話を聞く必要もない<br> 屁理屈キモい、と言えばいい<br> ましてこっちは多数派だから、オタクは小さくなるしかない<br> それが嫌ならオタクを止めて、同じように、今度はオタクを馬鹿にする立場になればいい 結局みんなしてどっかの誰かが勝手に作ったおたく像に踊らされてる<br> だけだろ。<br> <br> 内気で言い返さないのが多いからメディアとかその他の<br> 奴らに良いようにいじめられてるだけ。<br> 大体一部の異常な奴だけで全てを語ったら<br> なんだって最低の人種になっちまうわw イケメンのキモオタなんて100％存在しないよ<br> イケメンて顔の造形だけじゃなくて、性格・対人スキル・ファッションセンス 色んな要素の総合判断で決まる。<br> 顔は良くてもキモイ奴はキモイ。<br> 顔が残念でオタ趣味でも、性格良くて清潔感あれば 別にオシャレじゃなくても仲良くしたい。 4年近くもこんな議論を･･･ オタクはキモいってマスゴミが広めてるから悪いんだ！とか責任転嫁がとても気持ち悪いです。<br> おまえらは自分の痛みにだけ敏感で、同レベルのクズを甘やかす発言ばかりだな。 >>1079<br> ぜんぜんわかってないな。<br> その定義が曖昧だからぐだぐだの議論になってるっていうのに オタク気質は良い研究者にもなり得ると思うんだよな<br> どんなことにも興味を抱く人がいるお陰で科学技術は発達してきた訳で、<br> でもその普及にはコミュにケーションが得意な非オタクの果たした役割がやっぱり大きいだろうし<br> ざっくり言えばお互いに持ちつ持たれつのはずなんだけどな<br> <br> 個人的には244に全面同意<br> 割とどんなオタクもウェルカムだけど、<br> 性欲絡められるとドン引きするわ 戦前は左翼が、戦後は右翼が<br> 戦争を忘れてからはオタクが叩かれてる<br> <br> 人間、二人に一人ぐらいは「叩きたがり」だ<br> そんな連中がみんなで叩ける相手を探して生きている<br> 叩ければ何でもいいんだよ。何のことは無い、それはただの本能であり性欲みたいなもんだ ファッション気にして、テニスやってサルサしてバイク乗って飲み会に行ってたんだが、何でも趣味に持ってればオタク趣味が色々あってもキモがられない。 いわゆるオタクが自称するオタクと一般人の使うオタクとの間に大きな隔たりがある。<br> オタク＝キモいではなく、キモいものを指す言葉として「オタク」がある。<br> 平気で人間をキモイと言えるクズにはなりたくないな。<br> 高校の頃にイジメがあったが、キモイキモイっていじめてた奴ら大学も行かずにどこいったんだろうな…。成人式にも出てこなかったしな。<br> <br> <br> 金があるところに人が寄る、というのはホリエモン見たら分かるわ…。 別に世間は研究者のオタクを批判している訳では無いし、キモいと思われる漫画、アニメ、ゲームとかのオタク共が何の研究者に向いてるって？社会に貢献するような研究者にみんななれるの？研究者になる為に努力している人間を差し置いて？<br> 寝言はよせ。 最近は無趣味でも見た目や言動でオタク認定されるからね<br> しかも理由がウザイキモイといった抽象的なもの<br> 彼らからすれば叩いてる人もオタクと思われてるかもな オタクが一般人と呼ぶ人々の多くは、興味がないことをいちいち調べたりしない、ってことを考えずに調子に乗って喋るオタクが多いのもウザがられる原因だな<br> オタクが髪型や服装より趣味を重視するように、一般人は髪型や服装を重視する<br> <br> というか、オタク（マニア）なんてアウトローと同義だろ<br> マニアって言葉がきちがいってニュアンス持ってんだから、そりゃ排斥される<br> 異物の排除は生物の本能だ<br> オタクやってる以上嫌われることは仕方ないと諦めろ 秋葉にいるようなのだろ。漫画、アニメ、エロゲとかのオタク。<br> 言語もブヒブヒだし、見た目も含めて豚みたい。<br> 発達障害かとおもた。ただの感想だけどな。<br> 感想＝批判と捉えるあたり普段まともに人間と接していないのがよくわかる。 とある河川敷では一定範囲でゴルフの練習をすることが認められている<br> 休日になれば数百人の日曜ゴルファーがそこで譲り合いながら練習をしている<br> 和気藹々とゴルフ談義に花咲かせながら「お、次は私の番かな」とクラブ片手にエコボールを準備する。<br> <br> しかし数人その範囲から外れて練習する人達がいた<br> 割合で言えば河川敷でゴルフしている人の1%にも満たない人数だ<br> そのルール無視の人がトラブルを起こした<br> ゴルフの練習を許可していないところで練習し、ボールを子供にぶつけたのだ<br> <br> その河川敷では「ゴルフの練習をしている人はマナーが悪く危険」とレッテルを貼られ、まもなくゴルフの練習が禁止になった<br> マナー違反の人達以外は安全にルールを守って紳士的に練習していたのにもかかわらず<br> <br> 都内大型河川下流あたりの実話<br> <br> -----<br> <br> これのゴルファーをオタク、ルール無視の人を「見た目や行動で他人に迷惑や不快感をかけるオタク」と読み替えると、オタクと無縁の人がおまえらをどう思っているか分かると思うよ<br> つまり、突出し目立つ行動を取る人物がその集団の代表として一般人に認識され、全体の評価につながるということは良くある話<br> こうなると、細かいところをいくら訴えたところで改善されることはない ※1090<br> それらの業界で研究者と比べるべき比較対象は製作者だろ<br> 双方とも努力してる事に変わり無いし経済にも貢献してる 研究者になるには大学院でしっかり勉強して学位とんなきゃいけないんだけどな。<br> 好きな分野だからと言ってその道が平たんな訳ではない。<br> あと頭がいいからとか才能とかIQとかもそんなに関係ない。大体教授の下で努力していれば自然と研究者としては熟成する。<br> それこそ教授方は無理難題を院生に押し付けるからな、ついでに教授の手足として働くことも多い。つーか研究より教授から押し付けられる雑用の方が大変。<br> けど教授の手足として働くことで力が付いてくるのも事実。<br> ようは根気。あと熱意。<br> さて、その根気や熱意が家にこもりっきりの連中にあるものかな?<br> でもひと山越えれば奴らでも研究者として大成できるかもしれないな。<br> <br> ついでに研究者も良く叩かれるぞ。お前の研究なんの役に立つのかってな。<br> <br> ※1093<br> 確かにそれは批判ですらないな<br> 普段まともに接している人とそんな感想を言えてしまうのか<br> それは多分まともではないよ<br> まあただの感想だが 頭悪い文章だな 嫌われてるというより単におとなしそうだから<br> イジメの対象にしてるだけのような気がする じゃあ、批判してる奴らの人間性はまともなんだろうな？<br> そもそもオタク＝キモイというだけでまるで虫けら以下に批判するような<br> 人間性がまともである訳がない<br> <br> お前らの方が異常者だよ　ただ数が多いだけ 多分そこいらのオタクを紹介して「この人はどこそこの大学の先生なんですよ」<br> といったら途端に周囲の態度がかわるんじゃないか？<br> 人間の判断力なんてあてになるもんじゃない >>505<br> 趣味か自分の話しかしないよな。<br> 自分の話も良いところを必死でアピールしてくる。<br> 見合いじゃないんだから。<br> <br> これおかしいな。趣味か自分の話以外に何がある？相手の話を聞くのも相手側の視点で見れば趣味か自分の話なんだから。説得力あるようで何も説得できないレスだろ。 >>1101<br> 一瞬食いつくだろうけど、結局キモイ話ばかりしてたらすぐにドン引きされるのが落ちだよ<br> 知識や技術が高スペックで食いついた人は、その範疇の事で話を広げて欲しい訳でまったく興味の無いアニメやガンダムの話が聞きたい訳じゃないんだよ<br> 余程のイケメンなら別だけどね 自分事ながら顔は良いし、NO染髪NOﾋﾟｱｽは勿論として衛生的清潔感、表情筋にも気を使ってる。二次話しかできないので黙ってたら、バイト先の女の子のウケは良かった。<br> さて、どういうタイミングでどういう感じでオタカミングアウトすれば最高のドン引きを得られるだろうか。 内面的に歪んでるのが外にも出てるってこと、簡単に言えば中も外も悪い＝キモイ ※102<br> 趣味と自分のこと以外で世間話とか共通の話題って選択肢がないお前に泣いた 一番の理由は性のイメージかな<br> 悪い意味での男オタクのイメージ＝エロゲやロリアニメだし<br> （鉄オタとかは笑われはしても嫌悪までされない）<br> 腐女子＝ホモ18禁の同人誌のイメージだし<br> （女オタクは少女漫画好きなら嫌悪感までもたれない）<br> <br> 二番目はコミュニケーション能力不足<br> さきに嫌悪までされないとした鉄オタの中でも<br> 常識を逸脱して備品を盗むとか興味のない人にも長々と講釈をたれるとか<br> こういうのは軽蔑されるしね、いろいろ幼稚とは思う<br> 「幼稚な大人」と「子供の心を持った純粋な大人」は違うんだよなあ<br> まず風呂に入れ。<br> アニメイトとか大抵酸っぱい臭いがしてるじゃん。<br> 気持ち悪くなる。<br> <br> そもそもブサイクな奴こそ、ファッションでその顔をごまかすべきなんだよ。<br> ファッション好きな友達がいれば最初の一歩が踏み出せるんだろうケドねえ。 人が誰かを嫌いになる理由は「あいつみたいにはなりたくない」と思っているから。<br> もしくは「その人のようになりたいけど、なれないから」のどちらかっていうのをどっかで聞いた。 周りに気を配って、親切になること<br> <br> 卑屈さを捨てて明るく生きること<br> <br> これだけで、モテはしないがコミュはうまくいく。モテるためにも、これが必須な土台だ<br> <br> あと、多少なりとも異性に未練抱いてるヲタなら、素直にスポーツとファッション始めれば？ はじめは馬鹿にされたりひどいこと言われるかもしれないが、異性の評価なんかコロコロ変わる<br> オタクだけど友達は非オタクの方が多い。<br> 好きなもの以外の相手の話にもきちんと受け答えしてれば肝がられるなんてことはないと思う。<br> 気持ち悪いって言われる人はよく自分の容姿の事趣味の事を言い訳にするけど、<br> 趣味の内容が悪いんじゃなくて、それがわからない人にまで押しつけるように話すのがいけないんだと思う。<br> わけのわかんない話をしてくる人間は確かに同じオタクでも気持ち悪い。 >>1103<br> いや、人間って話の内容そのものを常にニュートラルに理解してるわけじゃないと思うぞ<br> 単なるありふれたお小言だってハゲオヤジと恋人に言われたんじゃ時間の流れ方が違うだろう<br> 「どんな話か」じゃなく「誰が言ったか」の方に影響されがちなものだ<br> 例えばここの書き込みも相手の顔や職業が解るんだったら大いにバイアスが掛かって取られることだろうよ 昔はともかく、今はいわゆる"オタク"って感じのは少なくないか？<br> 昔のオタクはスポーツ、学力、外見に自信がない弱者が多かった。<br> 今はオタク文化が大衆化して弱者以外もオタク界に進出している。<br> しかも、弱者は基礎能力が低いもんだからオタク分野でも敗者に<br> なってしまう。<br> そして、オタクでもいられなくたった。 とりあえずひとつ言いたいのは<br> 金さえあれば服はなんとかなるってのは勘違い<br> <br> 色んな意味でセンスが無い奴は駄目なんだと思う ぶっちゃけ、オタクを一番毛嫌いしてるのはオタク自身だよな<br> この手の論議してるのはいつも同族ｗ<br> アニオタしかり、ゲーオタしかり、ドルオタしかり… もうオタクのイメージが固定化されちゃってるんだよ<br> あきらめろ。 本来的な意味のオタクが嫌われてるのではなく、単にコミュニケーション不全者が嫌われてて、それを一般的に「オタク」と呼んでいるだけでそ。ハードコアなオタクであっても、基本的なコミュニケーション能力（外見を清潔に保つといった部分も含む）が備わっていれば、別段嫌われることはない。 まず「オタク」の定義をしないと議論が噛み合わないだろ。<br> <br> あと、※ただしイケメンは除く、<br> お約束だなｗ。 スポーツは経済波及効果がどうのって保健の時間に力説されたなあ…<br> 社会的にはまあそれで十分だけど、個人的にはたったそれだけ。 オタクをひと括りにしても乱暴な理屈にしかならんから<br> 結局は個々の立場に応じて対処するしかないな オタク同士でもしんどい奴はしんどい。<br> あるラノベを布教することしか考えてない奴、俺は別ジャンルなのに痛シャツ(？)とかグッズを露骨に見せびらかしてくる奴、萌えの定義があーだやたら言いたがる奴(気持ちはわからんでもないが)、くぎゅくぎゅ言ってるだけの奴、コミケ並びたくないからって絵も描けないのにサークル申し込み入れる奴。<br> こいつらは萌えオタじゃなかったとしてもしんどい人々だったろうな。 ここ自体がおたくの巣窟だと思ってた ロリコンだから<br> 絵に欲情する異常者だから<br> なんか暗そうだから<br> <br> 「全員には当てはまらない」なんて言い訳は通用しないぞ<br> なにか批判かましたことある奴ならわかるよな オタクと聞いて真っ先に浮かぶのはたぶんキモオタになるんだろう<br> 一般の人ならニュースなどでそう印象を持っている。<br> そしてその人にオタクとしての印象を持つという事は<br> オタクだと思わせる-要素+キモオタのイメージで凄まじいことになるんじゃないかな？<br> こればっかり…なぁ 『オタク』という呼称自体が一種の差別用語だと認識している。<br> だから、自身に対しては絶対に使わないことにしている。他人に対しても同様。<br> “故意“は別。<br> <br> ・「大人の趣味」だと認められていない。認めることが出来ない。<br> ・その趣味を一目で伝えることが出来ない。<br> ・その趣味を簡単に理解してもらえない。<br> ・趣味に関することのみが優先されすぎて、他人に対するコミュニケーションが<br> 　全く取れない。コミュニケーションそのものを理解していない。<br> ・「自分が正しい」「自分が物事の中心」と言う風に自分前提。<br> <br> 笑いながら自らを「自分はオタクだ」と平然と言いふらしている人間はまだマト<br> モ。或いはオタクな振りをしているだけ。人にもよるけど。<br> 自身がオタクだと思っていない、理解していない人間こそ危ない。 キモイから とりあえず、瞬間的にキモい。<br> 理由はない。生理的にだからしょうがない。<br> <br> それが腑に落ちないオタクに反論されて一理あるなと一旦思っても、<br> やっぱり街でオタク見たらキモいって感じるなあ…<br> <br> キモいって思われたくないなら自分を抑える事を覚えて、少しは社会の流れに乗るべきでは？<br> <br> 脇目もふらずのめり込むオタクは、危険因子の香りがする。<br> イメージではなく、生物的に…『こいつヤバい可能性があるから近づきたくない！』キモい！！ってな感じる。<br> <br> オタクキモい票をこんなに獲得してたら討論会しても意味がないんでないの？^ ^;<br> もはや「キモイ＝オタク」になってるからな。<br> 例え変態エロゲオタだろうがストーカーもどきのアイドルオタだろうが<br> キモくなければオタクじゃないんだよ。<br> 逆に言えばどんなに善良な人間で高尚な趣味を持ってても<br> キモければオタクにされる。<br> そういう意味では『キモくないオタク』は存在しない事になってる。 なんつーか、オタクが気持ち悪いんじゃなくて、気持ち悪い奴はみんなオタクってゆー感じだな。<br> 個人的にはオタクってのは生ゴミよりゴキブリに近い感覚。<br> 何故かっつーと生ゴミはちっちゃい子供でも嫌悪を示すだろうけど、<br> ゴキブリは気持ち悪いって刷り込みがなければただの虫ってイメージがあるから。<br> オタク＝キモイっていう刷り込みをしてる奴らは誰なんだ。<br> オタクはゴキブリと同等なんですねわかります。<br> じゃあオタク全て皆殺しすれば普通の人達は気が済むんですか？ 宮崎勤のせいでしょ。<br> あの事件から世間のオタクに対する嫌悪感が定着したように思う。<br> それまではオタク＝変人たっだ。 確かに、宮崎勤が捕まって数年はひどかったね<br> オタクバッシングは今の比じゃなかった、本当に人間扱いしてなかった<br> オタクって言葉は間違いなく差別語だった DQNって生産的だろ、子作り的な意味でｗｗｗ 18で話は終わってるだろうよ 他人の趣味を攻撃し、相手が望みもしない物事を強要してくるような連中がまともとは思えないな<br> 嫌われようがそんな奴らに頭を垂れて自分の趣味を変える気など無い 仕事が出来て、真心が通じれば趣味とか顔とかどうでもいいよ 自分の聴かない曲を俺が聴いてると全部オタク関係に結び付けようとするやつが居る。<br> 確かにアニメ系の曲や電波なやつも聞くがポップスだって聴くしちったぁ洋楽だって聴く。<br> いつだったかラジオでパワープレイしてて、何となく気に入ったからﾚﾝﾀﾙして聞いてたら。<br> ソレたしかアニメの曲だよね？それならまぁちょっとはマシかなとか言いやがって、しらねーよ何処のアニメだよ、だいたいちょっとマシってなんだよ糞が！<br> <br> なんて思ってても口にはだせない。 エルフェンリート（アニメ）みたいで面白い内容だった<br> やっぱりあの世界観はフィクションじゃなかったんだ オタクを「気持ち悪い奴」と定義したら、そら嫌悪の対象になって当たり前だ<br> 単に「偏った知識のある奴」としたら、嫌われるかどうかはそれだけでは判断できん 趣味人＝オタじゃない。<br> 幼児性が強すぎて社会性が破綻している。自己中傾向が強くて孤立気味。<br> オタ同士だと仲良くしているように見えるが、実際知ったかぶり合戦して目から火花を散らしながら緊張状態をつくっているから、仲がいいとはいえない。<br> オタの中で一番を自負したがるから。ジャンルがアニメやエロゲーに限定されているのに。<br> オタでなくても、こういう人間とは関わりあいたくないだろ。<br> 雰囲気、服装、態度は重要だけど<br> 顔は関係ないよ・・・<br> オタクじゃない人達（DQNとかリア充）が全員イケメントいうことになるからね<br> <br> ブサメンとかイケメンにこだわってる<br> その卑屈な態度が一番問題だと思う >>18<br> >>86<br> >>244<br> でFA<br> <br> ・衛生的に問題がある<br> ・犯罪予備軍（ストーカー）<br> ・性欲の塊<br> <br> こんなのがいたらまともな人間は防衛反応が働く<br> 即ちそれが「キモイ」と感じるということ ７人のおたく見ようぜ！ 普段はオタク談議に花を咲かせてるのになんでこういう時は批判するの？<br> 書きこんでる人間が全く別なのか、自分はオタクじゃないとでも思ってるの？ 【「いい年した大人が何やってんの？」から始まる「キモい」】というやつなら感じたことはある。<br> 子供の頃デパートの屋上で、そのいい年した大人がアイドルのステージショーで合いの手を入れてたり３人くらいの人がまるで示しあわせたかの様に「〇〇ちゃーーーん！」（だったかな？）と掛け声をあげてたとこを見て。<br> 今となってはどうでもいい…いや、「まあ、わからないでもない」くらいに思えるようになってる。アイドルに興味はないけど。 ファッションを人並みにしておけばそんなに忌避されないのに勿体無いよね(´･ω･`) もしある朝目を覚ますと、全ての人間が同じ人種、同じ宗教、同じ肌の色に<br> なっているとしたら、我々は正午までに別の偏見のタネを捜し出すことだろう <br> <br> <br> この議論にオタク関係ないじゃん。<br> 性欲の塊なのも犯罪者予備軍なのもヤンキーDQNのほうが危険度高くね？<br> mixiやモバゲーに該当例がいっぱいいるじゃない。<br> 臭いのって別にオタクに限ったことじゃなくね？<br> 童貞臭がするってこと？ならすごく臭いかもしれない。<br> ていうかヤニ臭いやつはみんな死ねばいいのに。<br> 大槻ケンヂが既に通った道だ ※1147<br> 多分、あなたの書き込み通り、オタクとヤンキーなら、割合としては後者の方が犯罪に手を染めてるだろうし、性云々もそうだろうけど、そういうのって詳細は分からないわけでしょ？<br> 詳細は分からないけど、ニュースやワイドショーなどでは、オタクの起こした事件が大きく取り上げられる（ヤンキーが事件を起こした、では当たり前過ぎて食いついて貰えないというのもある）から、危険だというイメージは増していくという……<br> テレビ作る側も商売だからね、視聴率を取れるような構成にする なんだこれ？<br> ひどすぎ。 きもいオタク＝趣味に性欲が絡んでる人ってのは妙に納得した<br> オタクの中でもロリコン二次オタなんかは異常なほど気持ち悪がられるからな 議論してるやつら全員キメエｗ 何かを卑下する事によって自分が満足できるからだろ<br> オタクを罵るのが激しければ激しい人ほど、何かコンプレックスを抱いている可能性が高い<br> 服装がどうとか不潔なんていうのは所詮ただの後付理由に過ぎない オタク→気持ち悪いと言うより、気持ち悪い→やっぱりオタクだったって事が<br> 多いかな。<br> だって顔死んでるんだもんあいつら、生気がない。<br> 不細工なんじゃない、死んでる。 何を言われてもやめる気はないけどね レス6が異常な早さで古びている件<br> おらおらまだ5年だぞ・・・時代の検証に耐えなよ<br> 架空の物事について考えるその他の事も社会には有用だからな<br> まあ言えばもう1000年前から古かったレスなんだ<br> 世界認識があまあいと言わざる負え無い おまえら差別大好きだな<br> オタクを差別したって誰も怒らないからな<br> どんどんやれ ※1128が正しいことを言ってるなあ。<br> 「オタクっぽくないのに」とか言われてもアニメは見るしフィギュアも買う。<br> 「オタク」という言葉はもう「オタク的な趣味を持つ人間」を指していない。<br> <br> 「オタク」＝「どんなふうに差別しても許されるキモい下層民」というのが現状だな。<br> <br> なんか知らんうちに辞書が書き換えられているようで。<br> 迷惑な話だ。 思うに気持ち悪さの根源にはよくわからないものに対する拒絶、不信感があるとおもうんだ<br> よくオタクは犯罪起こしそうってあるけどそれは一般人がオタクである相手が何をするのかわからない、行動パターンを予測できないということに起因しているんじゃないかと。クラスで根暗な奴は何考えているかわからないからこそ攻撃されるわけだし<br> そういうのは確かに気持ちが悪いし深層意識で距離をとりたいというのもわかる気がする<br> つーかそういうものを否定して自分は正常、常識的であり続けたいっていうのもあるしな。よけい一般人の意識から隔離されるわけだ<br> そこにオタクのファッションに対する無頓着さが加わって多分取り返しの付かないレベルになっているんじゃないだろうか<br> まあよくアメリカなんかで行われる黒人差別も迫害してきた黒人が何をするのかわからない、相手の考えていることがわからないという恐怖から始まっているものだろうし ヤンキーと比べてるけど<br> ヤンキーはヤンキー同士男と女がくっつくからな<br> オタクはオタク同士くっつかないからな<br> なんでだろうな<br> <br> マナーが悪いからじゃない？空気よめないよね。<br> ホント自己中のくせ、怖がりなんだから。 ※1159<br> ＞そこにオタクのファッションに対する無頓着さが加わって<br> <br> これだｗ<br> オタクはファッションに無頓着でなくてはいけないの？<br> オタクはファッションに無頓着であって欲しいという願望なのか。<br> わかんねー 今だとオタクがキモイって言うより<br> アキバ系がキモイって感じね。<br> オタクがキモイって言ってる人は、結局アキバ系がってことなんでしょ。<br> 鉄オタとかは受け入れられてる感じだし。 ニッポン放送アナウンサー吉田尚紀を御存知ないと見える。<br> ああいう人もいるんだから、「オタクだからこう」なんて理論は成立しないだろう。 オタクがキモイんじゃなくて<br> キモイ奴をオタクと脳内定義してるのに<br> 自覚できない残念な脳味噌だからだよ<br> <br> 子供の頃から無自覚にチビデブ馬鹿貧乏を虐めたんだろ？<br> そいつらと同じ雰囲気を相手に感じると差別せずにはいられないんだよなお前は オシャレじゃない＝オタクに違いない<br> オタク（っぽい）＝犯罪者に違いない<br> <br> レイプ犯＝在日に違いない　←これと同じだねー ここにいる時点でオタクです。 オタをキモがるのは別ジャンルのオタ。一般人はそれほど気にしてない 一番タチの悪いオタクは、自分のことしか考えていない奴かな。<br> 自分のことで頭がいっぱい。だから嫌われやすい。 ※1169<br> その文章って「オタク」の三文字必要なの？ ※1165<br> アンカーも付けられないのに※すんなよへたれ ちょっと長くなるかも<br> <br> オタクの定義ってさアニメ、ゲーム「しか」趣味のない奴なんじゃないのか？まぁ電車とか色々あるけど<br> その趣味に共通する事は「子供」が好きになるものなんだよね<br> 深くても「ＡＶ機器」とか「音楽」が好きでキモがられる奴は見たことないし、そもそもキモイ奴がいない<br> しかも、アニメゲームが好きでもそれ以外の趣味を持ってる奴はやっぱりキモくない<br> <br> どうしてアニメゲームしか趣味のない奴はキモがられるのか考えたけど、オタクは、子供の頃から趣味の開拓をしてない、つまり保守的な人間だからだと思うんだ<br> <br> 普通思春期に入れば「アニメ・ゲーム」は二の次になるはずなんだよ<br> 友人関係があれば友人を伝手にでも新しい趣味、音楽とかスポーツが入ってきてそれがメインになるはずなんだ、でもオタクにはそれが無かった<br> だから子供の頃の趣味以外が存在しない奴が生まれる、しかもそいつは小学生の頃から人間関係の中での立ち回りが分からないから、無論子供だし、自分勝手<br> 服装も新しい趣味として中高生の頃に成熟するはずなのにそれもないから服を選ぶと言う概念自体が存在しない<br> そして大人になればなるほど「知識」を手に入れられることが多くなる、本だったりインターネットだったり、そこで奴らは自己擁護の弁を探してあたかも自分が正しいかのように妄想してさらに保守的になる、しかも子供だからすぐ他人を見下そうとする<br> <br> 世界のどこに自己中で子供で高慢な奴と仲良くなりたいと思う奴がいるかな？<br> オタクは趣味云々の前に自分の思考の幼さを自覚したほうがいいと思う<br> <br> とオタクが申しております^q^ 本スレの>>244と>>255の２つが全てを語ってると思う マニアの中で「人として大切なものをかなぐり捨てて趣味に走ってる奴」をオタクと呼ぶのだから、オタクが嫌悪感催すのは当たり前なんじゃないかな？<br> 見た目や振る舞いが常識人なら普通オタク呼ばわりされないよ ※1172<br> 穴がボコボコだな。<br> 保守的な人間のほうが普通だろ ※1176<br> そこは俺が書きミスったｗサーセンｗ<br> 「保守的→人間関係の構築に慣れてない人間」にしてくれー<br> <br> あと読み直したけど糞だなｗ<br> <br> 何が問題化って保守云々よりも「子供の頃から友達を作らずに生きてきた」って事なんよ、文章力がなくてめちゃくちゃになってるけど<br> <br> まぁ保守的ってとこについては万人が持ってる問題だと思う<br> ただ人間関係構築しない生きかたを保守するのはどう考えても問題だと思うのよね とりあえず相手に失礼じゃないような立ち振る舞いを心がけるのが重要だよね 普通にイライラした<br> ヲタクに対するイメージや決め付けで話してる部分が多い<br> コミュニケーション能力が低いとか現実嫌いとかヲタクに関わらず多いだろ<br> コミュ能力が低いってのは致命的だよな。<br> <br> そこに気が付くとKYとか言われるのが怖くなってあまり話ししなくなる。<br> 結果的にさらにコミュ能力が減っていく、って悪循環。<br> <br> まぁ神経の太い方はそうでもないのかもしれんが。<br> ※1172<br> >オタクの定義ってさアニメ、ゲーム「しか」趣味のない奴なんじゃないのか？<br> <br> ・コミュ力がない<br> ・身だしなみに気を使わない<br> ・自分勝手で他人を思いやれない<br> ・ブサイク　・くさい　・友達いない<br> ・無職（オプション）<br> ・ニート（オプション）<br> ・童貞（オプション）<br> <br> このへんを付け加えないと現状の一般的オタク像にはならないだろ。<br> 何オタであれこういうのは一定数いるし、<br> 全部ヒットしてたら趣味がなんであれそいつは社会的に終わってるｗ<br> オタクっていう言葉はもっと広くて軽いものだったと思うんだけどなー。<br> <br> ※1179<br> オタクについてはそういう小難しいことを考えずに決め付けちゃっておｋ<br> という空気なんだな。そんだけ軽んじられている。<br> 差別以外の何物でもないんだけどな、これ。 現実で挫折してキモい妄想に逃げざるを得ない人間がオタクなのだから気持ち悪いのは当たり前であって。<br> <br> ＊ただしイケメンは除く ※1182<br> 鉄道とかオーディオとかファッションのオタクは何から逃げてるのｗ なんか血気盛んだな<br> ここで見る限りオタクじゃない人は<br> オタクを攻撃したがってるみたいだけど<br> いちいち反抗しないで全スルーでいいじゃないか<br> 自分達がストレス大国日本の慰みになるって素敵じゃないか<br> あっちが攻めてこようが知らぬ存ぜぬでいいじゃん<br> 本来戦うべき相手でもないんだし<br> 一番腐心すべきは、限られた金や意識のスペースを<br> どのゲーム、どのＤＶＤを買うべきか<br> どの子を嫁にするかという選択だろうに ＊1183<br> <br> お前みたいに気持ち悪い人間を括るために「オタク」って便利な言葉があるんじゃないの。<br> <br> わざわざ巻き添えにするなよｗ お互いに他人の趣味を理解し合えればいいんだろうけれどね<br> <br> ドラマを見るおばさんと、アニメを見るオタク<br> さして差は無いと思うけど、でもアニメは子供が見るものというイメージがある以上、後者は異端なものとして認識されてしまう<br> そして、人間は社会性を持つ生物故に異端を排除したがる<br> それが差別だと意識すれば、また違うのかも知れないけれど ※1181<br> スマンやっぱり分かりにくいよなぁ・・・<br> <br> ようはね<br> <br> 1)子供の頃から友人関係が希薄<br> ↓<br> 2)大人になっても人間関係を円滑に構築できない<br> <br> これが重要なのさ<br> <br> なんかグダグダ書いてるけどそれは(1)による弊害、子供の頃からの人間関係の中で身に付くべき所が身に付かないって事、あなたの言う「コミュ力がない、身だしなみに気を使わない、自分勝手で他人を思いやれない」は青年期での人間関係で身に付くものだよ<br> <br> そして、昔から人間関係が希薄な証拠が「アニメ、ゲームしか趣味が無い」ってことなんだ、普通友達がいたらアニメゲーム以外にもやることはあるしね<br> <br> ただ、これは俺が見てきた中でのオタク論だから、勿論例外もいるよ 児童ポルノ規制が嫌ってだけで民主党を支持したから ヲタは兎も角、<br> アンチヲタとはつまり自分と全く関係も接点も無いのに、よく知らない他人の生き様を対岸から批判非難するだけで認める事も放置する事も出来ない器量も世界観も狭い嫌な人間て事なんだと言うことは分かった。 米1172<br> オーディオオタも音楽オタもその本質はアニオタやゲームオタと何ら変わりないよ<br> ぶっちゃけオタクだから嫌われるんじゃない<br> 気持ち悪いから嫌われるんだ<br> 趣味人の中でとりわけキモイのがオタクと呼ばれる。<br> 近頃はホビー市場の裾野が広がって全体の容姿が向上しつつある。<br> あまり外見や振る舞いに無頓着だと、この最後の砦ですら居場所を失うよ。 人は愛されるに値しない<br> <br> ソースはここの米欄 あたし女オタクだけど、オタク自体はいいと思うんだ。絵とか漫画とかすごいうまい人なんて尊敬するし。<br> ただキモイやつがいるから… ※1187<br> 普通に人付き合いがあってアニメとゲームが好きでそれ以外にも趣味がある奴は<br> 「オタク」なの？違うの？<br> <br> 新しい言葉作ればいいのにｗ<br> 俺らが見下される存在なことでストレス発散したり安心できる人もいると思えばなんとなく役に立ってる気はするけどな<br> 現代の部落民みたいなかんじで 方向性が違うだけで1億以上のヲタがいるだろ<br> ヲタク＝二次やアイドル特撮とか勝手に決めてるだけ 普段女としゃべったこともない癖に「女はこうだから」なんて言っちゃうから嫌われてるんだろ<br> 口に出さなくてもそういう考えって周りにはバレるからな ・自分の好きな対象と適切な距離が保てていない。自分の好きなモノ＝自分のアイデンティティになっている<br> →自分の好きなモノに対して少しでも否定的なニュアンスで言及されると、烈火のごとく猛反論<br> <br> ・自分の趣味を媒介にしなければ人とまともに話せない。著しく低いコミュ力<br> →自分の得意ジャンルの話題になると、それまで黙っていたのがいきなり捲くし立てるかのように話し始める。相手が呆れ気味でもお構いなし。<br> <br> ・自己愛が強く、なりきり好きで憧れの対象と同一化したがる<br> →傍から見て気持ちが悪いほどに対象に感情移入する おまえら一体何と戦ってるの？ 身だしなみ整えて、服もそれなりに気を使って<br> 性格も少しずつ治して社交的になれば普通に見えるかもね<br> 顔がとか、顔で決めてるなら整形してさっさと理想の”イケメン”になれば？ 幾ら理論武装してもキモいものはキモい<br> どんなに脳内だけで納得いく武装材料をぶち上げても、結局明日外に出ればキモがられるのは何も変わらない事実<br> そして社会で人と繋がって生きていく以上、他人の評価をガン無視するなんて並みの人間には絶対に出来っこない<br> <br> 理屈を好むオタクなのに、どうして事自分自身となると数十センチ前すら見えない霧に包まれた様な理論展開しかしないのやら<br> <br> <br> って言い方はちょっと酷かなｗ<br> 自分の精神を良く保とうとするのは、健全な自己防御の表れだもんな<br> 状況は何一つ変わらないけどｗ<br> まさかキモいと言う奴を見かけたら片っ端から殺すってわけにもいかんしなｗ<br> 世直しする前に死刑になっちまわなｗ 多分オレが青春時代を過ごしてる内に答えはでないんだろうな。<br> だったら自分の考えでとりあえず進んでみる。<br> 間違いだったとしても後悔しないと思うから。 ※1194<br> 正直オタクの定義なんて皆ばらばらだから、ここでは俺の思うオタク像を挙げてるだけなんだ<br> 一般では「オタク」ってあるけど曖昧じゃない？意味が、だから一番「オタク」に合うような定義を考えて書いただけなのよ<br> だから俺のオタクはこうだって書いてるけどそれが正しいものとは限らない、ただみんなの言う「アニメゲームに固執して、身だしなみが汚くて、コミュ力の無い人」をオタクと考えた時、そうなる経緯を考えたら「子供の頃からコミュニケーションをとっていない人」云々（※1187）ってなる<br> <br> 「オタク」近年に作られた言葉だし定義も曖昧でハッキリしないからね、人によって認識の誤差があるんだよね、もしあなたが「アニメゲームが好きな人」とか「一つの趣味に熱中してる人」ってオタクを定義するならそれはそれで正しい<br> そもそもオタクと言う言葉をハッキリ誰か定義してくれよ！って俺は言いたいけどねｗあまりに曖昧すぎるでしょう？<br> <br> <br> ※1201<br> アンチオタクってなんで殺すとか平気で言えるの？<br> ちょっとコワイんだけど ただ単にコミュ不全のオタがキモがられるだけだろ。<br> <br> いくらブサでダサくてもTPOわきまえて空気読んだ会話してるならキモがられないし、<br> 万人受けする面白い話ができればある程度人望もつくよ。<br> まぁ そういう奴は顔はまだしもダサくて不潔なことってまずないけどなｗ<br> <br> コミュ不全が何でキモがられるかっていうと、<br> 目線を合わせない・会話がなりたたない・行動が予測できないとか<br> から来る、自己防衛本能だろ。<br> 誰だって自分と同等の体格で意志の疎通ができない相手が目の前にいたら怖いだろ。<br> きもちわるいから<br> <br> どうでもいいけど<br> 「私おたくなんですｗｗ」とか言ってる可愛い女子高生に心開きかけたけどにわかレベルで危なかった<br> 自分のガチおた知識をひけらかす前に知れてよかった<br> 一番安心したのは腐女子じゃなかったことだけど<br> にわか程度のおたくが笑える欠点程度に収まっていいのかもね ※1198<br> 言いたいことも解るしある程度納得もするが、<br> 一番上はちょいと乱暴じゃないか？<br> <br> 仕事が好きで趣味で生きがいの人が、それまでの成果を不当に否定されればそりゃ怒るだろうし、<br> アーティストが自分の音楽を不当に否定されればそりゃ怒るだろ<br> <br> 二次オタとか声優オタとか、<br> 一般的なイメージでのオタクの趣味が理解されにくいから「不当に否定」につながってブチ切れる<br> ってだけじゃない？ 正直、オタクをキモいという人たちって「キモい」が先にあってオタク趣味云々は正直後付の理由だと思う。<br> コミュ不全云々は鶏が先か卵が先かの話になるのでパス。<br> <br> まあ、他人が入れ込んでる物を平気で悪く言えるのもそれはそれで人間性としてどうなのよって気もするけど。 心理学板ってこんなのばっかりなの…？<br> レベルの低さっていうとアレだけど、なんかがっかりした<br> (´･ω･`) >>1209<br> まあ、所詮２ちゃんねるだし とりあえず、ただのオタクとキモオタは分けて考えないか？<br> バイク乗り全てを暴走族とみなして語ってるようなものだ。<br> <br> ※1187<br> 女オタクという言葉で、オタクな特徴を持つ女性ではなく、女のことばかり考えてるただのエロい奴を皮肉った表現だと考えてしまったw あれだろ、不気味な谷<br> 人間じゃないんだよ、彼らは<br> 人間でもない動物でもない生き物 コメしてる中にオタク1000人と話しました、みたいな<br> フィールドワークをやった人ってどれくらいいるんだろう 今じゃオタクの意味は拡散しきっていて、オタクっていう一つの言葉で議論するのは無意味というか不可能。<br> ある人がある文章でいうオタクと、別の人が別の文でいうオタクが全然違う対象を表してたりするんだもん。<br> というか上のスレからしてすれ違いだらけなの一目瞭然だし。<br> <br> とりあえず「キモオタ」はキモイオタクのことなんだから、キモイのは当たりまえで、わざわざ言うことかと思う。 ・自分の好きな対象と適切な距離が保てていない。自分の好きなモノ＝自分のアイデンティティになっている<br> →自分の好きなモノに対して少しでも否定的なニュアンスで言及されると、烈火のごとく猛反論<br> <br> ・自分の趣味を媒介にしなければ人とまともに話せない。著しく低いコミュ力<br> →自分の得意ジャンルの話題になると、それまで黙っていたのがいきなり捲くし立てるかのように話し始める。相手が呆れ気味でもお構いなし。<br> <br> ・自己愛が強く、なりきり好きで憧れの対象と同一化したがる<br> →傍から見て気持ちが悪いほどに対象に感情移入する <br> <br> ↑<br> オタクじゃない一般人のほうが該当者多そうｗ<br> 芸人とかテレビ番組を否定するとものすごい反応するよ 見た目が気持ち悪いからだろ<br> オタク趣味がなくても見た目がオタクっぽかったら<br> オタクとして迫害されるだろ オタク趣味を持ってても社会参加が普通の人は問題なく受け入れられてるぞ。<br> 逆に、マスコミが作った「キモイオタク像」に合致してしまっていると、<br> 実際にはスポーツ趣味の平凡人だったとしてもバイキン扱いだ。<br> <br> オタクじゃない人がオタクと呼ばれてキモがられるって不思議だな… 性欲が絡む趣味だから気持ち悪いってのが一番の理由な気がしてきた<br> ですよねー バカ丸出しの長文多いな。妙に皆感情的だし。<br> 心理学板ってこんなんなのか？ 小汚いかっこしてる奴は、どんな趣味の奴でもモテないって…<br> で、次は顔とお金で判断される。内面？そんなのなかなか分かんねえよ とりあえず、アニオタ＝キモオタかな？ ※1215<br> >芸人とかテレビ番組を否定するとものすごい反応する<br> じゃあそいつは芸人オタクやテレビ番組オタクだw<br> 身内のことでもない限り否定に過剰反応した時点で一般人じゃない。 オタクに嫌悪感はないです。<br> 私がキモいのは陽気・陰気問わず執拗なものや不潔なものです。擬音語でいうとネットリ・ベトベトです。オタだろうと非オタだろうと関係ないです。<br> <br> 叩きコメ以外に問題点が書かれているのも多く見受けられるので、オタの方はそれらを参考にいい方向にもっていっていただけたらなと思います。<br> <br> 心理学板に出入りしてる奴なんて見た目オタクと変わらないの多そうだな。<br> 書き込みみても、オタク特有のきもちわるさを感じるわ<br> こういうのを読むと、オタク＝アニメ・ゲームっていうイメージばっかりだなぁと思う。<br> 映画オタクとかもいるのに。俺とか<br> 大体、人間みんななにか趣味あるんだから、趣味が無い人以外はみんなオタクなんだよ 自分が好きなことを、好きなようにやれているのが羨ましいんだろ？ とりあえずオタクは企業に踊らされるのをやめましょう うん、面白かった。<br> これ読むのに無駄にした時間返せよｗ キモオタはオタクから見たってキモイんだからどうしようもない きもいやつは何をやってもきもい<br> オタクをやめても、きもい奴はきもいまま でもねえ、一番オタクを嫌ってるのは実は同じオタクだったりするよ<br> <br> 普段身なりに気を使ってる腐趣味の女性がいるけど、<br> 「あの子そんなに可愛くないのに恋人いるなんておかしい」とか<br> 「ブサイクと付き合うくらいなら誰とも付き合いたくない」とか<br> 人一倍、恋愛に関心が強いのにまったく恋愛経験がないせいで、他人への見方が歪んでいて<br> 自分もオタクなのに、同じオタクである他人への嫌悪感もすさまじい<br> ある程度の自尊心（自己愛とは違う）が無いと、他人を許容することもありのままの自分を認めることも出来なくなるんだと思う<br> <br> 基本的に恋愛は自分本位じゃできないからね<br> オタクの世界って結局現実逃避でしかないじゃん 俺らは見下されてなんぼだろ<br> きにすんな 空気読めないオタクほどウザイものはないな。<br> 相手の反応なんかお構いなしに自分の趣味について話して<br> 一人で爆笑する。正直引いてしまう。 人の命が生ゴミやゴキブリと同じと思っている香具師がいるのか<br> 心理学板もこんなんか 誰もかれも、区別しないでオタクみたいな大きな枠組みの中に入れてるからこんな話になるんだと思う。<br> 趣味が普通でも顔が気持ち悪いだけで『あいつはオタクだって』言ってしまう人もいる。思うに一般社会的にはオタク＝気持ちが悪い奴であって、アニメゲームが趣味なやつ＝オタクじゃないわけだよ。<br> にもかかわらず、勘違いして自分のこと言われたと思って反論するからいろんな騒ぎを生む。マスコミがつけた印象が一番だと思うな、ヤンキーがおっかない人間だって放送するより安全だもんな。 まぁなんだ<br> 弱いものは夕暮れ時になるとさらに弱いものを叩くらしいからｗ 世の中には流通の中で有形商品と無形商品という区分があって<br> オタク産業は全て後者に当たる、サービス業に近い<br> つまり、作る物に形というものが存在しない<br> <br> 同人の脱税なんかもそうだな、工場で生産する訳でもないので足がつかず<br> 印刷所を当たらなければ、誰がどれだけ稼いでるのかも把握しにくい<br> <br> 結果として無形商品を製作するオタクの立場は<br> 世間的に弱いものになる、何かを作って売っていたとしても<br> 「生産性がない」ように見えるからだ<br> <br> まぁ、今までは作った無形商品をCDや書籍にしたりしていた訳だが<br> ネットの流通が生まれると、データ販売のみで取引が完結してしまうので<br> ますます物の流れが見えなくなった<br> <br> そこらじゅうのブログに、散々オタク商品のアフィ貼ってるが<br> その商品作ってるのもオタクだろって話だな 人間は自分の理解が及ばない物に不快感を覚えるものなんだよ オタクの全てが気持ち悪がられるわけではない。<br> 気持ち悪がられるオタクには共通点がある。<br> それは<br> <br> 「性欲（しかも幼稚で自己中心的な）が絡むかどうか」だ。<br> <br> 鉄オタ、オーディオオタ、PCオタ、車オタ、模型オタetc<br> オタにも色々あるが、性欲が絡まないオタは<br> 「マニアックだね」とは言われても、生理的にキモイとはまでは思われない。<br> アニメや漫画やゲームでも、全てがキモがられる訳でもない。<br> キモがられるものには、やはり「性欲が絡む」という共通点がある。<br> <br> スーパーマリオはＯＫでも、エロゲを遊んでいたらキモがられるし、<br> サザエさんはＯＫでも、エロ同人誌を読んでいたらキモがられるし、<br> ディズニーはＯＫでも、深夜萌えアニメを愛好していたらキモがられるし、<br> 普通の車に乗っていてもＯＫだが、痛車に乗っていたらキモがられる。 女性でも、手芸オタや化粧品オタはキモがられないが、<br> BLエロ漫画を愛好する腐女子はキモがられるだろう。<br> <br> 他人との関係性を拒み、己の都合のいい妄想でオナニーし続ける<br> オタ独特の、幼稚で自己中心的な性欲が、人を生理的に嫌悪させるのだ。