■編集元:ガイドライン板「756 名前:水先案名無い人 投稿日:2010/01/11(月) 01:09:33 ID:X1yrygHC0」より
156 人間七七四年 :2009/10/11(日) 19:35:55 ID:i0+TXwCs
156 人間七七四年 :2009/10/11(日) 19:35:55 ID:i0+TXwCs
すみません。
戦国時代も今と同じように米を水でといて炊いて飯を食べてたのですか?
米以外にろくな食べ物もなくてよく栄養失調にならなかったと思うのですが。
157 人間七七四年 :2009/10/11(日) 19:41:46 ID:KESK4QTU戦国時代も今と同じように米を水でといて炊いて飯を食べてたのですか?
米以外にろくな食べ物もなくてよく栄養失調にならなかったと思うのですが。
>>156
玄米はほぼすべての栄養が含まれているから、副食物が少なくても大丈夫だった。
ただ、そのかわり米を大量に食った。成人男子は普段でも1日5合くらい食っていたらしい。
>>156
日に5合も米を食べたら、どれだけ大量の大便を排泄することになるのか、
何万人という軍勢が移動したあとは人糞の山ですね。
でもそれに関する記述はあまり聞いたことが無い。
汚い話ですみません。
>>158
それこそ兵糧と糞便の処理のため、戦国期では一地域に集中できる軍勢は
3万が自然限界だったらしい。
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腹減った・・・
草なぎが同時の生活再現とかでやってたな
といてどうする。
とげよ。
とげよ。
うんこー!
TVで見た情報だけど、戦場の弁当は玄米の握り飯と味噌とのことだ。
戦場ではまず溝のような穴を何本も掘るんだよ
それに跨るようにように用を足す
いっぱいになったら埋める これの繰り返し
それに跨るようにように用を足す
いっぱいになったら埋める これの繰り返し
たまに無性に玄米が食いたくなる
あの自然な風味?がたまらん
あの自然な風味?がたまらん
ふーん
第二次世界大戦の時、米兵が日本兵のウンコを見て大隊がいると警戒したって話なら聞いたことがあるな
( ´_ゝ`)フーン
ただ、玄米を食っていれば良いのだが、白米をもてはやすようになってからは(江戸後期)栄養バランスの偏りで脚気になる人がメチャクチャ増えた
その性で脚気が原因で死ぬってのは昭和に入っても続いていた
有名な話だと東郷平八郎が兵隊食に白米をガンガン使ったことで脚気で死亡する兵士後を絶たなかったというのもある
その性で脚気が原因で死ぬってのは昭和に入っても続いていた
有名な話だと東郷平八郎が兵隊食に白米をガンガン使ったことで脚気で死亡する兵士後を絶たなかったというのもある
白米食うようになった江戸後期は、
情勢が安定し米が安くなったせいで貧乏人も白米を腹いっぱい食えるようになった。
んでそれにより栄養事情が悪くなり、平均身長が下がったんだよな。
情勢が安定し米が安くなったせいで貧乏人も白米を腹いっぱい食えるようになった。
んでそれにより栄養事情が悪くなり、平均身長が下がったんだよな。
米しか食わない食生活でも玄米の時期は良かったけど
明治期とかに精米技術が上がって白米になったら栄養バランス崩れて
脚気が大流行して大変だったみたいね
明治期とかに精米技術が上がって白米になったら栄養バランス崩れて
脚気が大流行して大変だったみたいね
>>1012
別に平均身長はそんなに下がってないよ
その頃の男性の身長が145cm程度で、巨人と言われていたアメリカ人、特に長身の部類でも160cm後半、170cm台なんて殆ど居なかった
別に平均身長はそんなに下がってないよ
その頃の男性の身長が145cm程度で、巨人と言われていたアメリカ人、特に長身の部類でも160cm後半、170cm台なんて殆ど居なかった
>脚気
玄米は偉大なんだな。
白米じゃなくて玄米にしようかな。
玄米は偉大なんだな。
白米じゃなくて玄米にしようかな。
オカズいらずというのは楽でいい
お前のうんこで近隣地域がヤバイ
飯など味噌と玄米があればよいものを・・・
米1018
予想通りへうげもの三河武士のセリフが書かれてたw
予想通りへうげもの三河武士のセリフが書かれてたw
歴史ドキュメンタリー番組で見た時も
食事はおにぎり一杯食べるって言ってたな
食事はおにぎり一杯食べるって言ってたな
現代人はよくかまず、胃弱のため玄米を食べると
消化不良を起こし、うんちの中のトウモロコシ状態だ
もしやるなら、発芽玄米、7、5分の中脱穀の玄米がおすすめ
消化不良を起こし、うんちの中のトウモロコシ状態だ
もしやるなら、発芽玄米、7、5分の中脱穀の玄米がおすすめ
今の人口基準で考えるから数万人とかいう話になるけど
戦国時代の合戦なんて数百とか数千が普通。
戦国時代の合戦なんて数百とか数千が普通。
玄米は白米ほどには消化がよくないから気をつけろよ
普通の米にいくらか混ぜるくらいがちょうどいい
普通の米にいくらか混ぜるくらいがちょうどいい
福山雅治主演の龍馬のドラマの食事シーンのメイキングで
現代人には玄米は食べにくく辛いから、米にみりんやしょうゆを混ぜて炊き
玄米っぽく演出して、ほかほかの状態で出して食べてもらってる
と炊事クルーが言ってた
おもしろかった
現代人には玄米は食べにくく辛いから、米にみりんやしょうゆを混ぜて炊き
玄米っぽく演出して、ほかほかの状態で出して食べてもらってる
と炊事クルーが言ってた
おもしろかった
保存にも適した乾飯を、水で戻して味噌附けて食べたりする。
玄米はビタミンB1とかも含めて豊富に含まれてるけど
キレート作用もあるからミネラルの吸収を阻害するんじゃなかったっけな。
栄養いいのは間違いないけど、3食のうち1食だけとかがいいかと
キレート作用もあるからミネラルの吸収を阻害するんじゃなかったっけな。
栄養いいのは間違いないけど、3食のうち1食だけとかがいいかと
「雨ニモ負ケズ」では
「一日に玄米四合ト、味噌ト少シの野菜ヲタベ」という一節があるな
このころはすでに白米→脚気の因果関係が明かされていたんだろうか
「一日に玄米四合ト、味噌ト少シの野菜ヲタベ」という一節があるな
このころはすでに白米→脚気の因果関係が明かされていたんだろうか
といて?日本語勉強しなさい!
※1014
そうすると、180cmを超えていた本多忠勝や前田利家
165cmの織田信長なんかは世界規模で見てもクソでかかったんだね
そうすると、180cmを超えていた本多忠勝や前田利家
165cmの織田信長なんかは世界規模で見てもクソでかかったんだね
>158 人間七七四年 :2009/10/11(日) 19:53:03 ID:i0+TXwCs
>>>156
>日に5合も米を食べたら、どれだけ大量の大便を排泄することになるのか、
>何万人という軍勢が移動したあとは人糞の山ですね。
>でもそれに関する記述はあまり聞いたことが無い。
>汚い話ですみません
そりゃぁお前
ろくに知識がなければ、大概の記述は聞いたことがないだろうさw
戦国は前期後期で規模が大きく違うわ。
>>159
まあ、三万ってヨーロッパだと一国(!)が動かせる全軍みたいな数だったからな、当事。
関が原規模の軍勢を動かせる国はアジア以外にはなかったぞ。
それだけ米食ってのは偉大。
まあ、三万ってヨーロッパだと一国(!)が動かせる全軍みたいな数だったからな、当事。
関が原規模の軍勢を動かせる国はアジア以外にはなかったぞ。
それだけ米食ってのは偉大。
そもそも米5合ってたいした量じゃないだろ…
糞の量もたいした事無いよ。
貧弱一般社会人の俺ですら毎日4合食べて、糞は一日一回。
糞の量もたいした事無いよ。
貧弱一般社会人の俺ですら毎日4合食べて、糞は一日一回。
家には玄米しか置いてないんだが、
消化不良を起こす人は圧力鍋で炊くと良いぞ。
炊飯器よりも慣れは必要だが、ふっくらとして芳しい香りのご飯が楽しめる。
圧力鍋の加圧性能にもよるが、弱火で30分もあれば炊き上がるから、
時間的には炊飯器の白米早炊きと変わらんし。
あと、個人的には炒り玄米を常備している。
生の玄米をきつね色になるまで炒ることによってα化させたもので、
そのままボリボリ食えるし、煮ればお粥としても食べられる。
仕上げに胡麻を入れたり、醤油を絡めておいたりするとなお使いやすい。
ちなみに、趣味の登山の行動食も味付けした炒り玄米にしたが、
汗で流れる塩分補給と、筋肉の痙攣を防ぐカリウムが摂取できるので、
これまでごちゃごちゃ持ち込んでいたサプリが不要になった。
消化不良を起こす人は圧力鍋で炊くと良いぞ。
炊飯器よりも慣れは必要だが、ふっくらとして芳しい香りのご飯が楽しめる。
圧力鍋の加圧性能にもよるが、弱火で30分もあれば炊き上がるから、
時間的には炊飯器の白米早炊きと変わらんし。
あと、個人的には炒り玄米を常備している。
生の玄米をきつね色になるまで炒ることによってα化させたもので、
そのままボリボリ食えるし、煮ればお粥としても食べられる。
仕上げに胡麻を入れたり、醤油を絡めておいたりするとなお使いやすい。
ちなみに、趣味の登山の行動食も味付けした炒り玄米にしたが、
汗で流れる塩分補給と、筋肉の痙攣を防ぐカリウムが摂取できるので、
これまでごちゃごちゃ持ち込んでいたサプリが不要になった。
※1029
大名屋敷跡の発掘調査では食べ残しの動物の骨なんかが大量に出土したらしいし
当時の支配者階級は庶民とは栄養状態がまるで違っているので安易に比較できない。
大名屋敷跡の発掘調査では食べ残しの動物の骨なんかが大量に出土したらしいし
当時の支配者階級は庶民とは栄養状態がまるで違っているので安易に比較できない。
明治の時代に脚気の原因が白米食ではないか、ということは研究されてるよ。西洋食を取り入れた海軍の脚気は激減した。軍医だった森鴎外は非科学的と批判して白米を推進し、多くの兵士が亡くなった。
日本の歴史上、白米を食べる層(支配階級)が粗食の層(被支配階級)に倒され、取って代わられて来た。
誇張抜きで日本昔話みたいな大盛りだったらしいね
あとウンコの主成分は死んだ腸壁細胞とかの老廃物だから食ったメシの量に正比例するわけじゃないと思うけど
あとウンコの主成分は死んだ腸壁細胞とかの老廃物だから食ったメシの量に正比例するわけじゃないと思うけど
※1038
食物繊維でぐぐれ
食物繊維でぐぐれ
※1033
いや、お前は食いすぎだと思うぞ
一人で1日4合て……
※1035
でも、肉食のアメリカ人でも170cmが殆どいなかったんなら
やっぱり当時としてはクソでかいんじゃない?
いや、お前は食いすぎだと思うぞ
一人で1日4合て……
※1035
でも、肉食のアメリカ人でも170cmが殆どいなかったんなら
やっぱり当時としてはクソでかいんじゃない?
う~ん、この話になるとは思わんかった…
※1011
脚気が多かったのは海軍じゃなくて陸軍。
海軍は英国の真似をして白米以外に麦を食べたり、洋食のおかずを
とっていたので脚気の人間は少なかった。
陸軍は脚気の原因は伝染病の一種と考えていたので
処方を間違えて死者を出していた。
貧しい農家出身者が多い陸軍は白米ばかりを喜んで食べた者が多く
余計悪化した。(麦は貧しい物の食事なのでせめて戦地の人間には
美味いものを食わせてやりたいという上層部の情もあったらしい。)
当時はまだ脚気の要因がはっきりとわかっていなかった。
脚気が多かったのは海軍じゃなくて陸軍。
海軍は英国の真似をして白米以外に麦を食べたり、洋食のおかずを
とっていたので脚気の人間は少なかった。
陸軍は脚気の原因は伝染病の一種と考えていたので
処方を間違えて死者を出していた。
貧しい農家出身者が多い陸軍は白米ばかりを喜んで食べた者が多く
余計悪化した。(麦は貧しい物の食事なのでせめて戦地の人間には
美味いものを食わせてやりたいという上層部の情もあったらしい。)
当時はまだ脚気の要因がはっきりとわかっていなかった。
米兵:「あぁ!イヤ!日本人ぶっといの~」
土地が肥えるぞ
曹軍100万とかは、どうなっていたんやろうなあー。
あと、現代の日本陸軍(オタクともいう)が一堂に会するコミケ会場の下水道も凄そうだ。
あと、現代の日本陸軍(オタクともいう)が一堂に会するコミケ会場の下水道も凄そうだ。
夏場に篭城してもんだけど人が多くて人糞が溢れ疫病が流行った城があったろ。
確か上杉謙信に攻められた城。
確か上杉謙信に攻められた城。
>>1045
実際の話、1000万って人間がどれだけいるのか?を知ってれば
あの時代にそれがただの空想物語なのは明白かと。
現実的に考えれば、1万だって相当な大軍。
実際の話、1000万って人間がどれだけいるのか?を知ってれば
あの時代にそれがただの空想物語なのは明白かと。
現実的に考えれば、1万だって相当な大軍。
フィクションどころかまったく本読んでねえゆとり脳・・・
想像力すら枯渇してかわいそうにw
想像力すら枯渇してかわいそうにw
ああ、ところで玄米食うならファンケルの発芽玄米を白米に混ぜて炊き込め
固い殻破壊してるから普通に炊ける
安かねえけどな!w
固い殻破壊してるから普通に炊ける
安かねえけどな!w
戦前、医療費を抑えるため玄米を食べる運動があって
かの東条英機もやったけど、燃料費がたくさん出るため運動をやめた
戦後、戦った米人の筋肉をうらやましくて肉やパンを食べだしたけど
今また玄米や和食に戻りつつある
かの東条英機もやったけど、燃料費がたくさん出るため運動をやめた
戦後、戦った米人の筋肉をうらやましくて肉やパンを食べだしたけど
今また玄米や和食に戻りつつある
発芽玄米は検索すれば安貨で簡単に作れます
一般人の話なら、部位とか特権階級じゃなくて、農民とかの
食べ物の話をしないと。
ヒエとかアワとか。
食べ物の話をしないと。
ヒエとかアワとか。
玄米はうまくない。
虫食いの跡もない真っ白な白米美味しいです
虫食いの跡もない真っ白な白米美味しいです
陸軍で脚気が大流行した元凶は脚気伝染病説を頑なに提唱しつづけた森鴎外。なんでこんなヤツがドイツで現地妻作った話なんかを有り難がって教科書に載せてるのか。まったくワケがわからん。ついでにDQNネームの元祖。
蛇足だが文法重視で6年やってもしゃべれるようにならない英語教育の元凶は夏目漱石。
明治の偉人ってろくなヤツいねぇ。
蛇足だが文法重視で6年やってもしゃべれるようにならない英語教育の元凶は夏目漱石。
明治の偉人ってろくなヤツいねぇ。
いくら玄米でもたくさん食べれば糖尿病になるぞ
1食2合くらいデフォ。
味噌汁と納豆うまいお(^ω^)
味噌汁と納豆うまいお(^ω^)
※1054
森鴎外ってDQNネームだったのか…たしか鴎は書体の話になるとよく出てくるよな。滅多に使わない字を当てやがって。
英語の文法重視は悪く無いと思っている。問題なのは、使う機会が無いことと一人だけペラペラだと恥ずかしいって言うわけのわからん空気だな。
森鴎外ってDQNネームだったのか…たしか鴎は書体の話になるとよく出てくるよな。滅多に使わない字を当てやがって。
英語の文法重視は悪く無いと思っている。問題なのは、使う機会が無いことと一人だけペラペラだと恥ずかしいって言うわけのわからん空気だな。
近ごろは玄米の方が高いから困る
※1035
利家も忠勝も、出自はたいしたことない
せいぜい土豪だし、上層農民に毛が生えたようなもんだ
信長だって中規模領主の倅。
飢えることはなかったろうが後年の大名の食事とは比べられないだろう
なにより戦乱期と平和な時代では農業生産性が違うしな
しかしそれはそれとして、現代だって2メートルの人間がいるんだ
当時としては大柄だったのは間違いないんだろう
利家も忠勝も、出自はたいしたことない
せいぜい土豪だし、上層農民に毛が生えたようなもんだ
信長だって中規模領主の倅。
飢えることはなかったろうが後年の大名の食事とは比べられないだろう
なにより戦乱期と平和な時代では農業生産性が違うしな
しかしそれはそれとして、現代だって2メートルの人間がいるんだ
当時としては大柄だったのは間違いないんだろう
※1057
ちゃうちゃう、鴎外の子供
揃いもそろってDQNネーム
ちゃうちゃう、鴎外の子供
揃いもそろってDQNネーム
ふーん、玄米ビスケッツがあるのにね。
>>米1032
16世紀まで(ジャガイモが普及する前)の欧州大陸なんて
中世のペストによる人口激減から立ち直ってなくて
全土で1千万人くらいしかいなかったんじゃなかろか?
国もせいぜい数十万人までの小国が割拠してた時代だし。
>>米1045,1047
中華帝国は
戦乱終って社会が安定する
→人口増えて耕地不足から食い物足りなくなって社会不安になる
→灌漑/開墾etc.の公共事業やって食糧増産しようとするが
資金調達のために増税すると反乱多発になる
→社会の混乱/治安崩壊/疫病流行などと食料生産低下で人口減少
→割拠してた中で一番ツイてた奴が新王朝樹立して最初に戻る
このループを何千年も続けてたから
三国志当時の中原の人口もタカが知れてたと思う。
16世紀まで(ジャガイモが普及する前)の欧州大陸なんて
中世のペストによる人口激減から立ち直ってなくて
全土で1千万人くらいしかいなかったんじゃなかろか?
国もせいぜい数十万人までの小国が割拠してた時代だし。
>>米1045,1047
中華帝国は
戦乱終って社会が安定する
→人口増えて耕地不足から食い物足りなくなって社会不安になる
→灌漑/開墾etc.の公共事業やって食糧増産しようとするが
資金調達のために増税すると反乱多発になる
→社会の混乱/治安崩壊/疫病流行などと食料生産低下で人口減少
→割拠してた中で一番ツイてた奴が新王朝樹立して最初に戻る
このループを何千年も続けてたから
三国志当時の中原の人口もタカが知れてたと思う。
一方ヨーロッパは小麦とパン食の携帯性の制約から1000人規模で戦争をしていた
「坂の上の雲」で軍医森林太郎が出てきてあろうことか脚気が問題だとかなんとか…
てめーが言うな
てめーが言うな
黄金の日々
脚気が流行った江戸後期には既に原因が白米至上主義による栄養不足だってのは解ってた。
それでも味が 白米>玄米 だったからみんな玄米食には戻さなかったのが流行った原因。
それでも味が 白米>玄米 だったからみんな玄米食には戻さなかったのが流行った原因。
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