アルファルファモザイク

おめでたい国だな マスクも薬局に山積みになってるよな あれだけ騒いだため、手洗いとうがいが徹底され、消毒用アルコールの設置も普及したため、<br> 新型インフルエンザはおろか普通の季節性インフルエンザや普通の風邪も<br> 今年はほとんど流行していないんだとか。 国産ならともかく輸入ワクチンとか怖くていらねーよ もし俺が政治家になったらなんていう知識や経済的測度は本当に必要なのか<br> 鳩山なんて兆円をはなくそ放り投げるように扱ってるではないか<br> その尺度を持ってどうやったら八百屋ができるんだよ まぁ普通に9900万人分は多すぎだよなｗ ワクチンは特効薬じゃねぇ<br> 流行らなかったからと文句を言うのも、ピークが過ぎる今頃になって需要がどうとか言うのも両方筋違いだ >8 鍋(長野県) :2010/01/20(水) 08:22:19.80 ID:ajbBPgab<br> >舛添が調子こきすぎたのもいけない<br> <br> もし当時に季節性と同等の対処しかしなかったら、カスゴミは叩きまくってるわけですがねｗ<br> 『何も(水際対策)しなかったから死者が出た！！』<br> とかね。<br> <br> それに、初期は正体不明に近い状態だっただろ。<br> で、カスゴミが必死にあおってた。 詐欺というよりも、日本としてはタイミングが悪すぎただけじゃない？ 既にO157もBSEも口蹄疫も鳥インフルもシャーガス病もエボラも忘れ去られて無くなったと思われているからな すぐまた風向きが変わるよ。<br> <br> 自分、医療現場で働いてるんだけど、いま再流行の兆しがあるからね。<br> また患者が増えつつあるんですよ、皆さんも気をつけて。 >>63<br> >季節性による死者数との比較<br> これとっても重要。<br> <br> 政府として国民の安全確保に向かったのは正解<br> 「予防原則」の概念<br> 一番騒いだのはWHOでも厚労省でも製薬会社でもなくマスゴミだろ。 今回の騒動のおかげで手荒いやうがいの習慣がついたよ 体調いいわ～ あと、3月頃にまた小さめらしいが波が来る可能性もあるらしいな。<br> 流行とかのパターンがスペイン風邪の時に近いらしい。<br> 死者の数(増加パターン)としては、一度目よりも二度目や三度目の波の方が多くなる事が多いし。<br> <br> <br> >マスクの価格<br> ttp://item.rakuten.co.jp/jyugo/facemask50pcs/<br> ttp://item.rakuten.co.jp/jyugo/m-4580273570128/<br> ttp://item.rakuten.co.jp/jyugo/4582200297504/<br> <br> 上二つは、近場のドラッグストアやスーパーで500円台～600円台前半って感じ。<br> 三つ目は、同じ条件で698円とかだった。<br> <br> ついでもあったので、2つめを3箱買った俺ｗ<br> ここ何ヶ月かちょっと体調悪かったのもあるけど…<br> いざというときのための備蓄として、今家にある分と併せて一人一箱分くらいあればいいかな……てな感じっす。<br> どうせ腐るものでもないし、この価格だし…… 別に騙されていたわけじゃないでしょう<br> <br> 需要がある時に供給できず，ピークがすぎてから供給できるようになってもねぇ．需要は無くなったよというだけで．<br> インフルエンザとしての危険性も季節性と同レベルだし，今さらうける必要はないという意識も多いだろうし >1010<br> O-157は定期的に出てきてますよ。<br> 扱いとしてはサルモネラ菌みたいな感じになってますが。<br> どうせウイルスと薬なんて製薬会社のマッチポンプなんだろうな糞が 善意でやったことに結果が伴わなかったからと非難するのは宜しくない<br> <br> 誰かの利権が絡んでたなら許さんが >1011<br> 今は中だるみに近い感じだよね。「大きめの波を乗り越えた」ような……<br> 春先頃がもう一つの波になることが多いんだよね。<br> <br> 季節性もそうだけど、スペイン風邪もそんな感じだったとか。<br> 大きな波を乗り越えて気がゆるむのが原因の一つなのかね？ 喉もと過ぎれば熱さ忘れる、ですか？<br> まったく……。 >1016<br> こういったブツは、特に早期に大量生産できない品なんだよね……<br> 工業的なものじゃなくて、自然に任せる部分があるし。(化学的に合成も出来ないし)<br> それに、安全性の検証もあるからどうしても…<br> 　※今回のやつって培養にかかる時間が一般的なのよりも時間がかかったはずだし、余計にね…<br> <br> 「原則二回接種」から「一回でも十分(なこともある)」と判明するまでの流れもあるよね。<br> それによって『●人分』が実質かさ上げされたわけだし。 利権が絡んでたならともかく<br> そうじゃないなら、最悪の事態を想定して動いたのは間違いじゃないと思う<br> <br> <br> もっとワクチンの接種を呼びかけるなりするべきだとは思うが。 >>※1023<br> 利権が絡んでたとしても、最悪の事態を想定して動いたのは間違いじゃないと思うぞ。 いちょう、ジジババ子供、若奥さんは再度摂取して置いた方がいいんじゃね<br> 8000万分は返品にしてさ<br> それよりできれば定期的に、2ヶ月くらいに１辺くらい<br> 日本の新ウイルスでの総死亡者数や推計患者数の情報アップデートを<br> 軽く流して欲しいな、と<br> 130万人が煩ったらしいしさ >※1003<br> それが本当ならよかったじゃないか<br> <br> こうやってワクチンいっぱい作るのは別にいいと思うんだがね<br> すぐにホイホイ大量生産できるもんじゃないだろうし。<br> <br> ただ、無駄になるのがわかったのなら今からでも止めればいいのにとは思う 意外に冷静に反応しているコメが多くて安心した。 アルゼンチンだかで流行ってた肺が真っ黒になる新型インフルエンザはどうなったんだろう 足りないなら足りないで叩かれるんだから余るぐらいがちょうどいい<br> まあ余り過ぎだが >>1028<br> ウクライナも同様の話題が出て騒然となってましたが、<br> あれは誇張が過ぎたセンセーショナリズムに偏った報道です。<br> 肺が真っ黒だったのは死後解剖された２名だけだったそうです。<br> 黒くなった原因は不明ですが、タバコの吸い過ぎな人だったのかも？だとか。<br> <br> 実態は他の国とそう変わりない新型インフルの流行です。<br> 死者数＝その国の医療の質や対処の違いとなって反映されています。<br> <br> いまは谷間の時期なんです。<br> ここで油断して用心を怠ると罹患する確率が上昇するだけです。<br> いまだに新型に罹患して重篤症状発症して死に至る患者もいます。<br> 気をつけるに越したことはないですよ。<br> ワクチンが余っているなら、いま打つべし、打つべし！<br> でもご利用は計画的にねw、安いものじゃなし、<br> 副作用のことも考慮して、ご自身で判断を！<br> スペイン風邪の時は1918年春に第1波、秋に世界中で第2波<br> 1919年春から秋にかけて第3波<br> この第3波が日本で惨劇を巻き起こした<br> <br> スペイン風邪と同じようにならない保証はないし、まだ油断は出来んぞ<br> いざという時にないよりはあった方がいいだろ ミサイルを大量配備しました。旧式化するまでだれも攻めてきませんでした。無駄だった、か？<br> <br> 医療とか防衛関係はそうじゃねえだろ >>1031<br> スペイン風邪の時は、俺の母方の祖母(※)の筋でも何人か亡くなったそうです。<br> 　※大正九年(1920年)生まれ 流行るかどうかは一種の賭け<br> 外れたんならそれはそれでいいじゃんか 12月は十数校が学級閉鎖、学年閉鎖してたから別にだまされたって感じしない。<br> 1月はあまり聞かないから収まったのかな。 当初の段階では新型が流行する確率は少なくなかったと思う。<br> そのための保険はかけておくべきで今回の判断は正しかったと思う。<br> 事故を起こさなかったから保険は無駄だったと考える人が多いのかな？<br> それに今回でもワクチンを用意していなかったら、かなりの混乱を招いたはず、<br> そして、お前らは政府の対応が悪いといいまくっているじゃないの？ >>1035<br> 冬期休暇とかの間に平癒してたりして、一息ついてるってパターンもあるかと。<br> 最近の『巣ごもり消費』傾向も相まってか、ばらまく要素が多少なりとも少なくなってるのも要因じゃない？ 備えのためのワクチンならまぁいいか。 ※1020<br> 春先に第二派がくるのは大抵B型だな<br> ほとんど流行しない年もあるがGW明けまで引き摺る年もある<br> <br> A型の流行は落ち着いたが、これまでのA型のほとんどは新型だったそうだから<br> そろそろ今度は季節性のA型が流行ってもおかしくない時期ではあるんだよなあ・・ まぁ正直遅かったのもあるよな<br> 11月に打てたら行ってた >>1040<br> 既知のやつじゃないので、承認なり検証なりで手間がかかるんだよ。<br> 製法(添加物等)で国別に基準があるので、その辺もパスしないといけないし……<br> <br> 今回の件は、それでも承認手続きの簡略化とかでずいぶん早くなってるんだけどね。<br> <br> <br> <br> そういえば、輸入予定のメーカーのワクチンの不良ロット(副作用)問題なんてのもあったなぁ……<br> 上手く乗せられちゃった感はあるけど、そもそも本当にパンデミックが猛威を奮ってしまった場合の予防線だろ。流石にクソどもは言い過ぎかね。<br> <br> まあ、踏み切った糞どもは腹切って責任とるといいよ。どうせ一部の癒着だろ。 ワクチン打って死んだ人もいたよな 散々騒いでた、パンタグラフだかパンDEグラタンだかはどうしちゃったの？<br> いつ起きるのさ？ 用意しろ用意しろ、なぜ無いんだなぜ無いんだと喚き散らしといて、蓋を開けてみりゃこの様か<br> どー考えても煽ったバカの責任だろ ＞1044 <br> パンデミックがおきてたら、お前かお前の家族が死ぬかで<br> そんなアホなレスできなかったけどな<br> 良かったね～生きてて 普通に摂取する気すらなかった俺は勝ちってことかと<br> おもったけど結局税金か・・<br> <br> しかし、こういう汚い事して金稼いで<br> 福祉国家(笑)とかいってるの国をすばらしいと<br> まだマスコミは報道する なんだ、ただのグローバルフィッシングかｗ<br> <br> そもそもタミフルなんて副作用が強くて効果も薄いハイリスクロリーターンなだけの薬なんて体力のある若者には必要無いだろ。<br> この場合、無駄になったのなら、逆にそれに越した事はない。なんでも「～のせい」にするマスコミ的思考法、キモイ。 変異してからが本当の地獄 メキシコで最初に発生したときの致死率考えたら、騒ぐのは当たり前。<br> 後付けで批判するヤツは気楽でいいよな。 大幅に接種時期が遅れた事が原因だと思います。<br> うちの診療所国産ワクチン余ってるからみんなおいでよ >>1032<br> 治療薬ならともかく、ワクチンは射たないと無駄だと思うが… ワクチン容量を上げて大病院以外使えなくした上、いきなり新しい外国製薬会社と契約して納期を急がせるから大口ロットになったにもかかわらず、検討に検討を重ね重ねしてるから需要に供給が間に合わなくなった。<br> そんなんじゃ使えないってさんざん自民にも舛添にも病院にも言われてたのに強行。<br> 舛添の引き継ぎだけしてりゃいいものを、手柄欲しさに年金バカの長妻が暴走した結果がこれ。<br> <br> 無駄になっても大事にならなかったからいい？<br> 100%政府の失敗だろ。 もうただでばらまけよ 致死率が低くても仮に国民の10％が罹患したら、国家の機能不全になりかねない大事だったし用意するの自体は悪くない<br> 問題は摂取対象を絞った事と過剰な輸入<br> あの時点じゃ成人は意外と大丈夫ってのが分かる前とは言え、国民全員分のワクチン用意するのは明らかにやりすぎ<br> でも医療と軍事はそれぐらい慎重にやってくれたほうが安心なのも確かなんで無駄とか言う気は無い その金で　なにができたか<br> <br> <br> これが民間なら　即時クビ<br> <br> 公務員様はクビにならないからいいですねｗ 国民全員分って聞いたときから疑問だったんだけど。<br> 古館もみのも安藤さんもキム太郎も誰も突っ込まないから俺が頭おかしいと思ってたぜ。 マスゴミ<br> が騒いでいるだけでしょう<br> 余ると無駄<br> 足りないと、対応不足<br> 予防医学上しょうがない<br> これで、少しでも芸能人、著名人の中に死者が出ていれば<br> またちがった対応<br> マスゴミ煽りすぎ<br> >>1057<br> ざっと一億人分余らせるとか、流石に無駄以外のなにものでもないだろ。<br> さらに問題がある<br> 予防医学から考えて国民全員がワクチン接種するわけないなんて常識。<br> ウイルス変異や副作用、安全性考えたらよそからいきなり一億人分買うなんてあり得ない。<br> 購入検討時ですら副作用と安全性が疑わしい上日本でテストしてない。<br> 容量増やしたせいで接種時の危険が増大。<br> <br> 慎重じゃないし安心を取り違えてる。 働き盛りのリーマン青年世代をワクチン接種対象外にしておいて、<br> 余っているとかアホなのか？ 無駄にしないために未接種者はこれから積極的に打とう、という考えはないのか<br> 今後パンデミックになった場合、今打たなかった奴が流行媒介することになるんだぞ<br> まだ終息したわけじゃないのに>>1の見出しは不適切すぎる<br> 一部、ミスを許さない完璧超人が混ざってるが<br> コメの大半がまともな意見で良かったよ<br> <br> ところでワクチン本当に現時点で余ってるの？？<br> 知人の医者（クリニック）に接種したいと言ったら<br> 「希望者が多いので抽選、入荷予定はまだわからない。」って言われた<br> クリニックなのでもちろん規模は小さいが<br> それでも50人アンプルならすぐ無くなり足りなくなるそうな<br> 供給ルートが上手く機能してないのかな・・・ 不安は金になる<br> だから不安を煽り立てる存在はまず疑ってかからなければならない<br> 作った不安を金に変換しようとしているのかもしれないからな でもその手の話って皆騙されてるほうが社会は上手く回りそうだよなぁといつも思う まとめサイトの無駄無駄詐欺に・・・だ、騙されないんだからねっ いや、これは仕方ないだろ<br> むしろ、大事にならないで僥倖だと思うくらいでいい<br> 軍備と同じで安全保障の一つだわな<br> 逆だったら洒落にならん >>1064<br> ワクチンは現時点で余ってないし足りない。これからの分が余る。<br> これは発売初日のドラクエが余ってないし足りないというのと同じこと。<br> 足りない根拠は希望者数で、希望者はいろんなとこで欲しいって言うから重複して実数は掴めない。<br> 入荷予定も同じことで、クリニックは末端小売だからいつ入るかなんて問屋次第。<br> これは供給ルートの問題というより、事が大きいせいで供給システムの限界に達したのと病院側の言い訳。<br> 入荷してもそれを一日50人きっちり予約制で売るのは無理。<br> キャンセル、副作用の問題が出てる。<br> わかりません以外に言える言葉はないわいな。 >>1055<br> 「余った」最大の理由は、一人当たりの接種回数が2回から1回に減ったことだよ。<br> 一人当たりの必要量が半減したので、1億人分のつもりで買ったものが2億人分に<br> 増えたというだけのこと。<br> 一般的なインフルエンザワクチンの常識から考えて、「一人あたり2回接種」を<br> 想定するのが当たり前なので、「余った」ことに関しては何の失策もないよ。<br> <br> <br> 大瓶で買い付けちゃったという間抜けぶりについてはミスだと言っていいと思う。<br> 「使い切れずに廃棄する量」が莫大になってしまい、結局のところ接種を受けられる<br> 人数は目減りしてしまう。<br> もしも「2回接種が必須」だったとしたら、足りなくなってたかも知れん。<br> 後追いで叩く馬鹿が多いのかと思ったらそうでもなかくて良かった。<br> ※1058みたいな屑もいるけど意外とみんな冷静だね。<br> 政府の対応を叩く気はないけど<br> 当時、新型インフルの感染者が一人出ただけで日本オワタとか<br> 今海外にいく無責任な奴は死ねばいいのにとか<br> あほなことを主張してたやつが大半なのを鑑みると<br> 自分たちも騙されていたことを認めたくないだけなんじゃないの 余るの予想して備蓄するだろ、余ったけどどうしましょうとか言ったらぶっ飛ばしてやりたい。<br> 足りないのならともかく余るのはしょうがないだろ<br> いざ足りなくなったら必死になるくせに文句言うなよ<br> >>1070<br> そもそも一億人分買う自体がおかしいし、接種回数半減の決定した後にも海外にワクチン発注してる。<br> 同時期に劇症化例、患者数、ワクチン接種の要望者数、全部政府見込みより少なかったのもわかってた。<br> 一体何考えて何を想定してたんだって話。<br> <br> あと、2回接種が必須でも足りてるよ。<br> >>1072<br> その主張自体は別に今となっても騙されてたわけでもあほなわけでもないと思うぞ。<br> それだけ新種のウイルスってのは怖いもの。 埼玉県民だけど明日新型の接種受けれることになった<br> お前らも病院に電話して受けといたほうがいいよ<br> 平日に発症すれば使わせてもらえない有給消化できてウマーだけど<br> 土日の休みをインフルで棒にフルなんてもったいない 逆にあんだけ大騒ぎしたから広がらなかった可能性もあんだよ。<br> <br> 医者に聞いた話では手洗いうがいが励行されたおかげで<br> 一時問題になったノロウィルスの感染が大幅に減って、<br> んでインフル騒動が治まってきた最近また増えてきてるそうだ<br> 非常用の備えって<br> 無駄になったら喜ぶものじゃないのん？ 予行演習だと思えばいい<br> いざって時に動けない方が万倍怖い 無駄になってよかったが、<br> 詐欺があるならなんか許せん 何億も無駄になるのは痛いけど<br> 政府が国民全員に行き渡るように頑張った結果だろうしなあ・・・<br> <br> ハイチとかインフルの心配はないんかな？<br> もしどっかで流行る兆しがあったら、その国にあげればいいじゃない。 でも今またすげー広がってるだろ<br> <br> うちの大学いくつかの研究室が一時閉鎖になったぞ 危険性が周知されていたから、予防に努めたおかげで問題とならなかった気が。<br> １フロアに１５０人から仕事している現場じゃ、この冬で２回ほど新型インフルが発症したが、<br> 発見日から３日間はフロア内でマスク着用を奨励して、フロア内感染を防ごうとしていたよ。<br> 当然、出入り口にはアルコール殺菌液を常備していたし。<br> おかげで、その２回以外には被害は特に出ず。<br> 逆に、予防措置をちゃんとやっていれば防げるもんだと、安心したりしたなぁ。<br> 実際、アメリカとかの感染者数や死亡者数を見れば、日本の防疫体制は誇れる希ガス ＷＨＯと製薬会社の癒着がホントにあったならそれはそれで責任追及して貰うとして、<br> ともあれ大事にならなくて良かったよね。<br> 対策打ってた人達はお疲れさま、水際対策のドタバタでムダが出るのはしゃーないし、<br> 振り返って削れる部分があったなら次似たようなコトになる前に修正案でもつくっときゃいいさ。