■編集元：オカルト板より
49 本当にあった怖い名無し :2010/01/18(月) 14:08:39 ID:cs1oftsFP
49 本当にあった怖い名無し :2010/01/18(月) 14:08:39 ID:cs1oftsFP
ときは８月、黒海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。
その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。
販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる
町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、
たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。
ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。
誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。
その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。
販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる
町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、
たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。
ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。
誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。
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経済ってこんなもんか
経済ってこういうことなの
これはいいコピペ
おもしろい
金貨の王様の鋭角ハゲがすごい
遊女と遊んだ勝ち組がいることを忘れるな
え・・・
あれ？
ん・・・？
あれ？
ん・・・？
残念ながらこの状態だとまた誰かが借金しないと経済が回らない
債権も失っている件
ホテルが損してるんじゃないの？
遊女のホテル代分が。
遊女のホテル代分が。
貸し倒れリスク分をみんな得したね☆
ホテル←旅人、遊女
↓
肉屋、旅人
損してなくね？
↓
肉屋、旅人
損してなくね？
一般人を銀行の副頭取にする外交官のコピペ貼ってくれ
ただ単純に、相殺すればいいだけの借金の連鎖があったってだけの話
貨幣や紙幣はまやかしの金
じっさいの金は借金という概念
じっさいの金は借金という概念
10ドルの債権と債務を持ってるだけじゃねーか
誰も得してねーよ
みんなが金使って景気がよくなる理由とは根本的に違う
誰も得してねーよ
みんなが金使って景気がよくなる理由とは根本的に違う
おもしろいなコレ
みつけたから自分で貼る
外交官が貧乏人の家を訪ねて言った。
外交官「お宅の息子さんに縁談があるんですが」
貧乏人「息子は自分の嫁は自分で見つけます。
私は口出しするつもりはありませんよ」
外交官「でも、相手は大富豪のロスチャイルド家のお嬢さんですよ！」
貧乏人「え。そういうことでしたら…」
次に外交官は、ロスチャイルド家を訪ねて言った。
外交官「お宅のお嬢さんに縁談があるんですが」
ロス家「娘は結婚するにはまだ若いですよ」
外交官「でも、相手の男性は世界銀行の副頭取なんですよ！」
ロス家「え。そういうことでしたら…」
そして外交官は、世界銀行の頭取を訪ねた。
外交官「お宅の副頭取に推薦したい人物がいるんですが」
頭取 「副頭取候補でしたら、すでに相当な数の人材がいますから」
外交官「でも、この若者はロスチャイルド家の婿養子ですよ！」
頭取 「え。そういうことでしたら…」
外交官が貧乏人の家を訪ねて言った。
外交官「お宅の息子さんに縁談があるんですが」
貧乏人「息子は自分の嫁は自分で見つけます。
私は口出しするつもりはありませんよ」
外交官「でも、相手は大富豪のロスチャイルド家のお嬢さんですよ！」
貧乏人「え。そういうことでしたら…」
次に外交官は、ロスチャイルド家を訪ねて言った。
外交官「お宅のお嬢さんに縁談があるんですが」
ロス家「娘は結婚するにはまだ若いですよ」
外交官「でも、相手の男性は世界銀行の副頭取なんですよ！」
ロス家「え。そういうことでしたら…」
そして外交官は、世界銀行の頭取を訪ねた。
外交官「お宅の副頭取に推薦したい人物がいるんですが」
頭取 「副頭取候補でしたら、すでに相当な数の人材がいますから」
外交官「でも、この若者はロスチャイルド家の婿養子ですよ！」
頭取 「え。そういうことでしたら…」
外交官話しオモシロす
ネタにマジレスだけど、単に嘘ついてるだけだし、その嘘が無茶すぎるから、あまりとんちの効いた話だと思えないな＞外交官のコピペ
旅人はその後マクドナルドでハンバーガーを食べ
欧州で大人気のXBOX360を買って帰った。
誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、北米は得をし、欧州は損をした。
欧州で大人気のXBOX360を買って帰った。
誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、北米は得をし、欧州は損をした。
※1014の通り。
そんだけ。
そんだけ。
ようするに、
「ぐるっと数珠つなぎになって皆でアナル掘り合いっこすれば皆幸せじゃね？」
ってのと同じか
「ぐるっと数珠つなぎになって皆でアナル掘り合いっこすれば皆幸せじゃね？」
ってのと同じか
>※23
それだ！
…あれ？
それだ！
…あれ？
マクロ経済学では「投資・貿易収支」の二点だけが重要で
所得や債務は誤差の範囲
所得や債務は誤差の範囲
損得がないってことより冒頭で語られる
借金があれば貧乏で苦しいというイメージがひっかけ
借金があれば貧乏で苦しいというイメージがひっかけ
ツケで遊ばせてくれる女ほしい
>>1026
引っ掛けだけど、実際問題借金があったら更にお金を借りる事は難しいだろ？
旅人の分だけ、資本が回った事は確かで。
引っ掛けだけど、実際問題借金があったら更にお金を借りる事は難しいだろ？
旅人の分だけ、資本が回った事は確かで。
そもそも皆、始めから１００ユーロの債務と１００ユーロの債権を持っていたのだからプラスマイナス０。債務と債権が帳消しになっただけ。
無利子社会
利子以前に返すアテのない奴には貸さない
旅人の話はあの後みんなグッスリ寝れて、町に活気がでたんだろ。
会社の運転資金は銀行の融資で、返すアテの無い会社には貸さない
株式は投資家から募る借金で、返すアテの無い企業には貸さない
国債は国民から募る借金で、返すアテの無い国には貸さない
さぁ、借金を今すぐ返しましょう
株式は投資家から募る借金で、返すアテの無い企業には貸さない
国債は国民から募る借金で、返すアテの無い国には貸さない
さぁ、借金を今すぐ返しましょう
皆誰かに100貸して100借りてただけっていう話だな。
100の負債を消し、100の債権も消えたな
人間も朝三暮四のサルと同じという皮肉に見える
人間も朝三暮四のサルと同じという皮肉に見える
これ、政府紙幣を2000兆円刷れば国債は返せるってスレで見たな
この例え話に限っていえば、この中で誰かが借金返済に使わなかったら皆ポシャるよね？
皆が想定通りに動くってのは官僚主義的発想だし、現実には当然うまくいくわけないわな。
二次大戦時の日本の参謀が抱えていた問題と共通するものがあるな。
参謀は優秀な頭脳を駆使して、相手が思うように動いてくれれば完勝できる作戦を立てたが、相手が思うように動いてくれないので無意味な敗走を重ねた。
この例え話に限っていえば、この中で誰かが借金返済に使わなかったら皆ポシャるよね？
皆が想定通りに動くってのは官僚主義的発想だし、現実には当然うまくいくわけないわな。
二次大戦時の日本の参謀が抱えていた問題と共通するものがあるな。
参謀は優秀な頭脳を駆使して、相手が思うように動いてくれれば完勝できる作戦を立てたが、相手が思うように動いてくれないので無意味な敗走を重ねた。
これもどっかでツッコミがあったが、実際には現金を経由しない形でこの借金の解消を行える
ホントはこの話をすべきなんだろうが、まあ、経済って不思議な面もあるよねという面白話でいいんじゃないかな
ホントはこの話をすべきなんだろうが、まあ、経済って不思議な面もあるよねという面白話でいいんじゃないかな
店主から見れば結局遊女の分の借金返済分を不正に旅人に取られたことになるじゃん。
そして辿っていけば焦点は支払いでないのに早とちりで領収した店主の責任か、
勘違いさせるような行動をとった旅人の責任か、って事になる。
この件ではたまたまこの返済に使った100ユーロが元の位置に戻ってきたから円満に終わったけど、
さもなければ店主と旅人との間のトラブルは避けられなかった。
そして辿っていけば焦点は支払いでないのに早とちりで領収した店主の責任か、
勘違いさせるような行動をとった旅人の責任か、って事になる。
この件ではたまたまこの返済に使った100ユーロが元の位置に戻ってきたから円満に終わったけど、
さもなければ店主と旅人との間のトラブルは避けられなかった。
これは単純に経済というものが全体を通して
自転車操業であるということを言っている。
その点は特に間違っていない
ただ、ここから「だから公共事業をすればいい」という
誘導があったらそれは間違っている。
この経済モデルは原始的な経済活動であり現代では成立しない。
現代では金が回ると大企業の商品、支店等が瞬く間に
金を吸い上げて中央に持っていってしまうからだ。
自転車操業であるということを言っている。
その点は特に間違っていない
ただ、ここから「だから公共事業をすればいい」という
誘導があったらそれは間違っている。
この経済モデルは原始的な経済活動であり現代では成立しない。
現代では金が回ると大企業の商品、支店等が瞬く間に
金を吸い上げて中央に持っていってしまうからだ。
結局利益の100ユーロが消えてんじゃんｗ
米38
それ違うよ
この話は全部うまくいってるよ
それ違うよ
この話は全部うまくいってるよ
ツケということで曖昧になってるが借金には普通返済期限がある
自分の借金の返済期限が自分が持ってる債権の回収より早い場合
この100ユーロが無かったら次々と債務不履行となり連結倒産にな
る状態だった。が、これでみんな何も損せずに事態が好転したと
いいたいが※1011の言っている通り貸し倒れリスク分を村人が得
をして、旅人がリスク分を知らぬ間に負担させられていたと。
まあ負担と言ってもそのホテルとの契約がいつ確定するのかその
国々でどうなってるか知らんから、旅人が契約を反故したのかも
しれないが。問題を先延ばしにしてるようにも見えるが、債務が
ちゃんと履行されることにより、ブランド物よろしく信用が信用
を呼ぶきっかけにはなってると思う。どこかの銀行の取り付け騒
ぎが噂により不信が不信を呼んだように人間の感情はそういう風
に出来てるのかもな。
自分の借金の返済期限が自分が持ってる債権の回収より早い場合
この100ユーロが無かったら次々と債務不履行となり連結倒産にな
る状態だった。が、これでみんな何も損せずに事態が好転したと
いいたいが※1011の言っている通り貸し倒れリスク分を村人が得
をして、旅人がリスク分を知らぬ間に負担させられていたと。
まあ負担と言ってもそのホテルとの契約がいつ確定するのかその
国々でどうなってるか知らんから、旅人が契約を反故したのかも
しれないが。問題を先延ばしにしてるようにも見えるが、債務が
ちゃんと履行されることにより、ブランド物よろしく信用が信用
を呼ぶきっかけにはなってると思う。どこかの銀行の取り付け騒
ぎが噂により不信が不信を呼んだように人間の感情はそういう風
に出来てるのかもな。
債権の価値は同額の現金に決して及ばない、ってのがこの話のミソだよな。
札1枚あるだけでいままで動かなかった事態が動くのは
その差が外部から一時的に投じられたからなわけで
結局外部からの投資が来ないとダメ、ってことになる。
札1枚あるだけでいままで動かなかった事態が動くのは
その差が外部から一時的に投じられたからなわけで
結局外部からの投資が来ないとダメ、ってことになる。
>札1枚あるだけでいままで動かなかった事態が動くのは
アラブの金持ちが息子たちにラクダ相続させる話を思い出した
アレはどっちかっつーと数学の話だけど
アラブの金持ちが息子たちにラクダ相続させる話を思い出した
アレはどっちかっつーと数学の話だけど
この話で損をさせられたのは旅人だと。
金の周りがループしてなかったら、つまりホテルの主人に
金が返ってこなかったら旅人は金の返済を受けられなかったわけだ。
つまり何の見返りもなしに当人のあずかり知らぬ所で
過大なリスクだけを負わされていたと。
この話を誰も損せず金が循環したなんて見る奴は経済的センスがない
金の周りがループしてなかったら、つまりホテルの主人に
金が返ってこなかったら旅人は金の返済を受けられなかったわけだ。
つまり何の見返りもなしに当人のあずかり知らぬ所で
過大なリスクだけを負わされていたと。
この話を誰も損せず金が循環したなんて見る奴は経済的センスがない
※1045
実際にこういう風に金が回ったのだからその主張はナンセンス。
旅人がホテルに金を置いた時点で、信用リスクが発生するのはそのとおりだけど
「結局そのリスクが顕在化しなかった」という話なんだから。
リスクの定義からして、過去にリスクを負わされたこと自体を損害と見るのはおかしい。
実際にこういう風に金が回ったのだからその主張はナンセンス。
旅人がホテルに金を置いた時点で、信用リスクが発生するのはそのとおりだけど
「結局そのリスクが顕在化しなかった」という話なんだから。
リスクの定義からして、過去にリスクを負わされたこと自体を損害と見るのはおかしい。
100ユーロ札とか100ドル札とか高額紙幣は、偽札確認とか
邪魔くさいんで嫌がられて自然と流通しにくい
これ豆知識な
邪魔くさいんで嫌がられて自然と流通しにくい
これ豆知識な
これって旅人除く全員が100ユーロの借金があると同時に100ユーロの貸しがあるだけだと思う俺が間違ってんの？
一見不思議に見えるのは表現のせいで、結局借金と貸しが同時にチャラになって全員±０だと思うんだけど。
一見不思議に見えるのは表現のせいで、結局借金と貸しが同時にチャラになって全員±０だと思うんだけど。
※1048
飯食った量と同じだけうんこしたら体重は±0だがすっきりするだろ？
借金を返して、さらに借金を返してもらったらやっぱりすっきりする。
問題は食える量がこの先減って痩せていくか太っていくかなんだが、
とりあえず時間は稼げてる
飯食った量と同じだけうんこしたら体重は±0だがすっきりするだろ？
借金を返して、さらに借金を返してもらったらやっぱりすっきりする。
問題は食える量がこの先減って痩せていくか太っていくかなんだが、
とりあえず時間は稼げてる
>>1038
俺もそう思った。
だけど店主は本来存在しないはずの100ユーロで借金返済したんだから、
一時的に存在していた100ユーロが最後になくなっただけで問題ない。
俺もそう思った。
だけど店主は本来存在しないはずの100ユーロで借金返済したんだから、
一時的に存在していた100ユーロが最後になくなっただけで問題ない。
借金の取立てに行って
あいつに貸してあるから勝手に取ってきてくれって
誰が取りに行くねん
同じ額の貸し借りがあっても
返済したくても出来ないじょうたいだったんやろ
これは一時的に日本もお金を刷れって事だと思う
あいつに貸してあるから勝手に取ってきてくれって
誰が取りに行くねん
同じ額の貸し借りがあっても
返済したくても出来ないじょうたいだったんやろ
これは一時的に日本もお金を刷れって事だと思う
ホテルの主人だけは最後に旅人に払った100ユーロ分赤字なわけか
ホテルの主人が外部から借りた100ユーロを回すことで、街全体の経済が正常に戻った、って事かな
ホテルの主人が外部から借りた100ユーロを回すことで、街全体の経済が正常に戻った、って事かな
ホテルの主人は遊女から１００ユーロ返済されたからプラマイ０
他の人は「返されてから返してる」けどホテル主人は「返してから返されてる」
他の人は「返されてから返してる」けどホテル主人は「返してから返されてる」
もともと無い金で借金返済してるわけだから
返済は全員が出来たかもしれないが、
ホテルの主人だけが返済してもらってないことになるんだな
金をカウンターの元の位置に置いた主人の行動がミソか
主人の自己犠牲と借金返済愛に涙・・・
返済は全員が出来たかもしれないが、
ホテルの主人だけが返済してもらってないことになるんだな
金をカウンターの元の位置に置いた主人の行動がミソか
主人の自己犠牲と借金返済愛に涙・・・
債権と債務を相殺すれば済む話であって、現実の貨幣は絶対に必要なわけではない。現金をまわせだの、増刷しろだの言ってるやつはアホ
>>1055
多数の債務が合計でプラスマイナスゼロになることを、どうやったら各当事者が知ることができるんだよ
多数の債務が合計でプラスマイナスゼロになることを、どうやったら各当事者が知ることができるんだよ
金を借りれる所か、金自体が、社会が上手く回る量よりちょっと多い方がいいよって話じゃない？
どこどこがとか考える気にならない。
金を貸し出すとどんどん経済が活発化していく構図に見える。
まあ最終的には止まってる訳だが。
どこどこがとか考える気にならない。
金を貸し出すとどんどん経済が活発化していく構図に見える。
まあ最終的には止まってる訳だが。
ホテルの主人は，結局収入とならなかった旅人のお金で借金を返済したんだよ。
だからホテルの主人も損はしていない。
だからホテルの主人も損はしていない。
ってゆうか思いっきり共産主義。
誰もが自分の私欲ではなく誰かのためにお金を使い社会を循環させるシステム、
18世紀に資本主義に絶望した経済学者達が必死にこうなるように社会のシステムを
考え抜いた、だが実際やってみたらかの国みたいに無意味なマスゲームをやらせたり意に沿わない思想者を皆殺しにしたり誰かがどこかで金の流れを塞き止める、
人間はこうはうまく動かない。
誰もが自分の私欲ではなく誰かのためにお金を使い社会を循環させるシステム、
18世紀に資本主義に絶望した経済学者達が必死にこうなるように社会のシステムを
考え抜いた、だが実際やってみたらかの国みたいに無意味なマスゲームをやらせたり意に沿わない思想者を皆殺しにしたり誰かがどこかで金の流れを塞き止める、
人間はこうはうまく動かない。
最初から全員±０だった。
貸し借りが無くなっただけで帳尻に変化ナシ。
貸し借りが無くなっただけで帳尻に変化ナシ。
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pontamojya 私にも1億人の子供がいます、だから子供手当ておｋ。。。「北朝鮮に子供が100000人居るので子供手当て下さい」→長妻「書類確認出来ないけどおk」:アルファルファモザイク http://alfalfalfa.com/archives/388538.html (約1時間前) 
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yasumo [B!] (´･ω･｀) http://alfalfalfa.com/archives/388572.html こんにゃくゼリーの窒息率は「モチよりも低く、アメと同程度」 食品安全委員会が報告書:アルファルファモザイク (11分前) 
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