アルファルファモザイク

100億超円やるよ 国民はみんながみんなお前に金を貸すために<br> 背広着たり机にしがみついたり屁ヘコヘコしたりしてる そんなもん、デフォルトすればいいだけじゃん。 某報道機関みたいに<br> あーううあやべえっていうレスばっかじゃなくてよかった。 国の借金といわれるものと個人の借金は同じように考えていいのか。<br> そこからみんなでかんがえようね。 自給ウン億の借金 どうせ若い人金持ってないんだから<br> デノミして老害からむしりとってシステム再建しちゃいなYO！ 三橋あたりを読むとそんなにおっかない事態じゃない気がするんだけど。<br> 何がだめなの？ 難しいよー<br> えーと、他国と違って日本は殆ど国内でしてる借金だから大丈夫って話だったんだっけ？<br> しかし、例えその場合でも1000兆円が危険信号の目安であるということなんだろうか？<br> 記事読んでも、実際にはどれだけ財政破綻の危険性があるかが結局よく分からんかった。<br> 出でよ！頭の良い奴！ 三橋あたりを読むとそんなおっかなくないような気がするんだけど。<br> 1000兆くらいなら日銀がすっちゃえばいいだけでしょ。デフレだし。<br> 何がだめなの？ しっかし、スレといい、コメントといい、お前らほんと経済知らないんだな。<br> 昔から科学と経済分野は詐欺の宝庫なのも分かるよ。 いいこと考えた！<br> 国債も完全電子化して、ある日突然大規模システム障害起こして全部マスターデータから何から消しちゃえばいいんだよ。<br> 残念ながら、データ復旧できませんって。 なんかすごいことになってるけど、国民の自覚は限りなくないよね<br> 平和ボケだな まだ経済破綻とか言ってる奴いるのか・・・ 良くわからんのだが、国債の大部分は国内で買われているらしいから仮に、国が借金返済のために大増税をして国民からごっそりと金を巻き上げてこの借金を一気に返そうとした場合の金の流れって結局は【国民】→（税金）→【国】→（借金返済）→【国民】って言うことになるんだよな。わけわからん。 おい、みんな！<br> 今からスレと米欄の全ての知識を凌駕した米1011の有難～いお言葉が頂戴出来るみたいだぞ！<br> 静粛に拝聴しようぜ！ 借金時計はえええええ これってもしかして、前にここで紹介されていた黒海沿岸の寂れた町のコピペ話を応用すれば解決できそうじゃね？w 国債は国民の金融資産全てを担保にした借金<br> 現時点で土地・有価証券・銀行預金などを全て含めると<br> 1300兆円の金融資産がある<br> <br> 1300兆の金融資産を「担保」に金を出しているので<br> 1300兆以上の国債を発行すると担保に入れた資産を超えるので混乱する事になる<br> 前例がないので、その場合何が起こるのかは誰も知らない<br> <br> 言うなれば1000万円の土地を担保に1億円を銀行から借りて返済が出来ない<br> さぁどうなるか？　という話 韓国他の国への借金を取立てして、パチンコから税金しっかり徴収する。<br> これだけでもかなり借金減らせると思うんだがな。 *1020<br> <br> 特定アジア連中（特に在日・韓国）への締め付けを強化するだけで、恐らく毎年10兆～20兆前後は節約できる。 60歳以上は安楽死させて金没収しちまえよ<br> あ、借金は相続しろよ ※1020<br> それやるには軍事力が不足している。<br> アメリカ以外は楽勝くらいにならないとお話しにならない。 そりゃ金利が税収を上回るぐらいなら破綻するけどね<br> そこまで何年かかるんだ 日本ｵﾜﾀ 国債は借金じゃないらしいが破綻はしないんかー？<br> <br> 地方はなんで破綻したん？破綻しなくても逆バブル的な事は起こらないのかね。<br> <br> あとは、これだから経済学しらない奴は…の人たち、経済学んだ人ら、お前らはそれ活かして金持ちになったんか？<br> <br> なんの役にも立たんし、一文にもならん学問に貧乏学者が威厳持たせるために説明書つけました、俺らは偉いんですよってのが今の所の経済学違うんかな？ 国が内部留保を増やそうとしたらダメだろ。<br> 人件費が削られるぞ。 だから経済学は個人が金持ちになるための学問ではないと何度言えば… ※1024<br> 税収は今年も70兆前後ある、少なくともバブルの頃よりは税収は多い<br> 今でてる税収の36兆は国債金利諸々を引いた額<br> <br> 来年度は国債を刷った分、金利が増えるので当然今年度より税収は減る<br> IMFの試算では日本の国富の限界が来るのは2019年 日本ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／ 他国から借りてるって言っても交換みたいなもんだしな<br> むしろ借りてくれ、みたいな お前ら三橋のブログ読んでこいって。 >1026<br> >国債は借金じゃないらしいが破綻はしないんかー？<br> 正確には自国通貨建て国債。<br> 破綻と自国通貨刷りまくりを天秤にかけて、破綻の方がいいと状況があるなら、破綻するかもしれないけど。<br> <br> >地方はなんで破綻したん？<br> 通貨発行権諸々の権利がないから。<br> >破綻しなくても逆バブル的な事は起こらないのかね。<br> デフレスパイラル。今現在の進行形で起きてると思う。<br> <br> >あとは、これだから経済学しらない奴は…の人たち、経済学んだ人ら、お前らはそれ活かして金持ちになったんか？<br> さぁ？　自分も経済学まともに学んでないから知らね。<br> 個人的には簿記的知識が企業運営にかかわる以上必要だと思うから、経済学よりもそっちの方がいいと思うけどね。<br> <br> >なんの役にも立たんし、一文にもならん学問に貧乏学者が威厳持たせるために説明書つけました、俺らは偉いんですよってのが今の所の経済学違うんかな？ <br> ↑と同じく学問方面は分かりません。<br> ただ批判というか卑下？　するならちゃんと何かしらの根拠提示した方がいいよ。 国債が破綻したところで<br> 国債債券が紙くずになるだけだろ<br> 金持ち涙目貧乏人メシウマ マジで経済疎くて申し訳ないが、銀行が危うくなるたび公的資金投入だ何だってやってるのに<br> その銀行から金借りてるって・・・どういうこと？ 金持ちは内部留保の円をドルに変換すれば良いだけよ<br> <br> こないだまで日本の金融資産は1600兆だったのに、1300兆になってるべ？<br> 日本の資産が海外に逃げてるってこと<br> 全部ドルか金塊に換金すれば良い<br> <br> まぁ、あとは投売り状態になってる日本の土地資産を<br> 欧米資本が全部買い占めた後に完全植民地化の終了だな ※1035<br> そもそも「銀行のお金」なんてものは存在しない<br> 銀行が持ってる金は一般人が預金して預けたお金<br> 日本の銀行の利子はほぼ０で、預金を企業などに貸し付けたり運用したりして金を増やす<br> その銀行が国債を買うって事は<br> <br> 国債債券が紙くず＞預金者の預金が紙くず＞口座凍結＞ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ！＞ヒャッハー！<br> となる 実のところまだ増税の余地はある<br> ただし、どこにどれだけかけるかと使い道が問題で<br> 国民が渋ってるだけで…… 二人の男が気球に乗っていた。<br> <br> 風向きが悪く気球はどんどん流されて二人の知らない土地にきた。<br> 彼らは高度を下げ道を行く一人の男に声をかけた。<br> 「すいませーん。私たちは今、何という場所にいるんでしょうか？」<br> 「あなたたちは気球の中にいますよー」<br> それを聞いて一人が言った。<br> 「あいつは経済学者に違いない。言っていることは正しいが何の役にも立たない」<br> それを聞いた地上の男は言った。<br> 「そう言うあなたたちはビジネスマンに違いない。私より見通しのいいところにいながら自分がどこにいるのかも分からない」 国に寿命は無い。<br> もちろん何十年何百年後には国が乱れて政府が再編される日が来る。<br> その時に前の政府の借金は知りませんと言うだけ。 誰かの負債は、誰かの資産。誰かの赤字は、誰かの黒字。<br> 今の日本は　<br> 政府が純負債を増えてる間に民間の純資産を増えている。<br> さらに政府と民間を合わせた国でみると<br> 国の資産から負債を引いた純資産が２５０兆くらいで世界一多い<br> <br> 経済学者なんてのは1＋1＝2ですと答えを出すだけで<br> 対策を出すのは別の奴に丸投げｗ<br> <br> なに？　対策を出す奴がいない？　知らんがな >国に寿命は無い。<br> え？ 日本人総白痴化計画 ※1029<br> ダメじゃん<br> もうダメじゃん 国の借金とはすなわち将来の税金。<br> 日本人が貸して日本人が借金してるとはいえ、<br> 銀行やらが中間にあるから、一般庶民は「借金返せ」と直接請求できない。 そんな数字発表したら、鳩山が中国様に27兆朝献しようとがんばっちゃうだろ ※1013<br> 平和ボケじゃなくて、老人は本当にボケてる。財産管理すら困難な独居老人とかいっぱいいるから。<br> <br> 結局のところ、経済ってのは軍事力が裏にあって初めて成立するから。<br> 暴動起こったら、現支配者vs支配をもくろむやつらで内戦が起きる。明治維新みたいにな。日本は軍隊がないから現支配者側が使える戦力は弱い。<br> 内戦が起きたら混乱に乗じて朝鮮人や中国人は暴れまくる。場合によっちゃ、日本に駐屯してるアメリカ兵も信用ならなくなるかもしれない。<br> <br> 太平洋戦争敗戦後、男が戦争でいなくなった隙に日本の女はチョンやアメリカ兵にレイプされまくったって過去があるからな このネタでマスコミに踊らされるバカが絶えないよね アメリカの3大自動車メーカーのCEOが年俸多すぎで批判されてるけど、日本の政治家なんてこれだもんなｗ<br> <br> 景気対策って言うけど、結局国がしてるのはDQNがとってる行動と同じｗ<br> 借金して消費してるだけ。 なんでも良いけど、日本がどうやったら破綻するのか教えてくれw<br> 三橋のブログも面白いけど、こういうのは、廣宮のブログの方が分かり易いんぢゃね？ ベーシックインカム導入しろよ とりあえず軽くインフレさせればいいんだよ<br> それに尽きる<br> <br> インフレにもっていけるなら少々の国債なんぞ問題ではない<br> 緊縮財政とかやってる場合か、財政出動やって経済立て直して、税収増やして<br> そこから借金返して行け<br> <br> 順番がまるっきり違うんだよ 徳政令カード使えばいいんじゃない？ 日本国債は国内で消化されてるから安心という方便もあるが<br> 利率が低すぎて外人が買わないだけというオチ 　ただでさえデフレになっているのになーんで通貨量増やさないのか不思議でならない。ハイパーインフレ？ならねーよ。一度バブル味わった国かつ貯金大好きな国民性だ。今現在通貨の流通量は80兆って言われているけど後40兆ぐらい増やしても問題ねーんじゃね？もちろん麻生さんが言うパイを増やす政策も必要だけどさ 親方日の丸を夢見て<br> 公務員になるんだから仕方ない。<br> <br> ＞244は解りやすい<br> 25年前の日本の貿易黒字のニュースの時に<br> アメリカは大赤字で馬鹿だなと思ってたけど<br> 真似しちゃったのね。<br> 俺思うんだけど、この手の報道は一番してはいけないんじゃないか？<br> 危機感持った国民が一斉に銀行に駆け込んだらお終いだろ？<br> つまり今の日本は平和ボケしてないと終わるんだよ ※1056<br> 中国やアメリカだったらハイパーインフレにはならない<br> エネルギー・食料・生活必需品を100％自国生産で賄えるから<br> <br> 原料の自給率が100％であればインフレは起こらない<br> 外国から原料を輸入しなくても作れるから<br> <br> 1ドル＝80円として、1ドルのとうもろこしを100円で輸入して買う<br> 200円のポップコーンが出来る<br> <br> 1ドル＝300円として、1ドルのとうもろこしを300円で輸入して買う<br> 400円のポップコーンが出来る<br> <br> 当然配送するトラックに使うガソリンが必要となる為<br> 商品価格はもっと値上がりする<br> <br> 大体600円くらいのポップコーン、買うか？ >>146でＩＭＦがどーたらとか話が出てるけど、なんで自国通貨建ての国債にＩＭＦが絡んでくるのかがさっぱりわからん ※1059 <br> 水素燃料で走る車と下水で集めたウンコを効率的に肥料に変える技術が必要だな 分かりやすく言うと「100万ドルの男」が昔の日本円で3億<br> 今の日本円だと8000万になっちゃいますよと<br> <br> じゃあインフレ起こして円安にして「100万ドルの男」を3億に戻そう<br> そうなるとどうなるか？<br> <br> 「100万ドルの男」を輸出してるアメリカが売れなくて困るわけです<br> 3億の商品なんて売れるわけねーだろ、と怒られます バブルの時も借金してんだもんなぁ～<br> いくら景気回復しても不可能だよ。<br> やる気無くすよ。<br> 国民のやる気を削いだ経済損失は何円なんだろうか。 ※1062<br> わかりやすくもなければ論点も間違ってる。<br> 鳩山脱税犯で一目瞭然なように、今のアメリカはそこまで干渉できる力は無い。<br> 反対しているのは国内の富裕層。 この大半がドル買い円売りの為替介入で消えたんだけどな 官僚がやりたいのは<br> 「あなた達の為にした借金が一杯あるでしょ、だから税金上げますよ。」<br> なのかもしれないけど程々にして欲しい。<br> <br> ※1064<br> 国が破産しても困るのは公務員か<br> 国から仕事受注してる連中くらいなので<br> 技術職には何の影響もない件 >43<br> おまえサウスパーク見ただろ やっぱり国の破産はほっとけないですよ。 アメリカならアメリカなら何とか..してくれ 一人当たりｗｗｗ まぁ、消費税が7％か10％になれば製造業はみんな国外に移転するだろ<br> 消費税が5％だから日本で作ってただけでね<br> 10％になるならアメリカの方がマシ<br> <br> 部品A・部品B・部品Cがあるとしてこれらが計300円、今までなら315円<br> 10％になるなら330円、部品点数が多いほど消費税の負担が増える<br> <br> 更に流通の過程でも消費税が10％「流通を通る毎に加算」される<br> 企業が商品を330円で売ったとすると<br> 卸問屋（363円）＞小売店（399円）＞消費者（438円）<br> <br> まぁ、こうなる さて、金のあるうちにバイクと釘バットでも買うか やっぱ分かり難いよー<br> 国内でする借金は大丈夫といっても、<br> <br> ※但し1000兆円以内に限る<br> <br> といった目安があるということ？<br> 夕張やアルゼンチンを見れば、国や自治体でも破綻するという事実があることくらいは分かるが、<br> 1000兆円を超えると具体的にどれだけヤバいのかイマイチ分からん。<br> 論者によって意見が割れる程度の話なの？ 日本全国津々浦々から掻き集めた<br> 個人の金融資産が1300兆円ありました、国債を1300兆円発行しました<br> 金融資産全額を注ぎ込んで国債を買って消化しました<br> 銀行も国民ももう買えません<br> <br> 追加で100兆円の国債を発行しました、この国債は買えません<br> 買った人には国債の利回りがつきます、税収が減ります<br> <br> 製造業が死んでるので、日本は外国からお金を稼げません<br> 輸入しないと死ぬので外国から物資を買います<br> <br> 法人税も減り、税収は減ります、公務員は養います<br> 国債は増えます、買う人がいるかな、利回りで税収が減ります<br> 別に国債が増えても問題はないね、何の解決もしないだけで ※1075<br> 1000兆円ラインが国内でさばき切れる限界ってことじゃねえの？<br> んで、このままの状態で1000兆円借金ある国に金貸してくれる所ってあるの？<br> って事で、んじゃぁ外国から金貸してもらえるようにちょっと国内の金の使い道精査しとくか。<br> ってのが本来の事業仕訳の内容だったってどっかで聞いた。 バブル成金老害は逃げられないのである。<br> 財産も贅沢レベルも大激減する。<br> <br> それ以降の不遇の世代には大して変化のない話だよｗｗｗｗ<br> <br> バブル成金老害はしね。 ただで楽したつけは来るだろ、多分。<br> 直接恩恵受けても、見て見ぬふりでも。<br> <br> >>1077<br> 金の使い方の証明は金融の融資信用の基本だからなぁ<br> <br> それを悪用するから、アホみたいな廃止の独壇場になってるわけで また団塊カスどものしりぬぐいをしなきゃいけないのか 親の脛かじってる類のニートは大打撃だったりするのかな？<br> あと在日とか部落差別とかで特権？もらってる皆さんとか。 公務員が楽してるとかいつの話だよ<br> 一人の知恵では解決できないね。<br> 協力しないと無理だ。<br> 貿易収支が黒字ならよかったけど7000億円の赤字だしな<br> 国民を輸入したエネルギーや食料で養う為には外国から稼がねぇと駄目なわけで<br> 内向きでちょろちょろやってる商売は全部無駄<br> 公務員も金の無駄<br> <br> 海外に輸出して貿易収支を黒字化する<br> 海外からの投資をもう一度集める<br> 海外に通用する産業を死ぬ気で支援する<br> <br> この３つを継続的にやらないと日本死亡 お前ら自分達の世代で払う気マンマンなのが笑える<br> みんなお人よしのバカなのな 債権者がほとんど日本国内だから心配ないって考えはすごく危険だと思う。<br> 国民が返すしかないんだけど、>>78みたいな考えが出てくるからな。 団塊の世代の老齢化が控えているから年金や医療など歳出が増えるだろう。<br> あの世代が早死にする気が全くしないのも頭が痛い。<br> 国の借金が一気に膨らむ危険性はまだあるな。 歳入を一年取っておいて<br> 歳入確定したら<br> 一年掛けて予算決めれば。<br> 無ければ無いなりに工夫するのは健全だよ。 まあ一応<br> 団塊の世代は高度成長成し遂げてるからな。 紙幣刷りまくれよマジで。<br> ハイパーインフレなんて危惧しても仕方ないだろ。 この莫大な借金を返す事で<br> 高度経済成長世代も<br> バブル世代も<br> 超えてやろう！おお。 負けてる時は男の見せ場。 もうデフォルトさせるか4桁くらいデノミしちまえ ハイパーインフレ懸念って，目的地に急いで行きたいけど<br> 車は事故るからやだって言ってるようなもの 増税とか馬鹿馬鹿しい。老人達の金庫を開け放て。そして軌道に乗せろ。 >老人達の金庫を開け放て<br> <br> 開けてみたら中からは国債がごっそりと… 三橋貴明さんのブログ<br> ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/ これも<br> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8992853<br> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8873625 預金封鎖やら増税やらをしたら、日本国は史上最低の国だと、さも言いたげなやつがいるけど、それらをする国はざらにあったし、これからもあるだろう。たとえそれをしたとしても、暮らしやすさで日本に勝る国は（個人の趣味は別として）少ないと思う。<br> <br> 借金をしてまで日本政府が行ってきたのは、僕たち国民へ対するサービスであったわけで、政府から得た利益があるにもかかわらず、その利益を一顧だにせずに、政治家や公務員の非をあげつらうばかりのこのスレの論調には違和感を覚える。自称被害者の言い分しか取り上げないマスコミのやり口にそっくりじゃあないか。<br> <br> 借金そのものよりも、日本から貰うことしか考えていない人間が多いことの方が問題に思えるね。 在日外国人の財産没収すれば良くね？特に駅前の一等地にあるパチンコ屋の土地 世界で一番優秀と言われた日本の官僚は衰えたか。<br> 受験戦争で負けた時に譲ったプライド返せ。<br> どっかの国から沢山金を借りて、それで今の借金を返して、その国を消滅させちゃえばいいんじゃないかな<br> ｵﾏｲｱﾀﾏｲｲﾅ バブルという言い方が悪かったかな<br> <br> 経済は悪いことも良いことも、局所的に<br> 人の心理や勘違いのせいで互いに補強しあいながら連鎖する事がある。<br> <br> その上でリスクを大きめに取ろうが小さめに取ろうが変わらないような事を言ってる事自体が経済を根本的に解ってない証拠じゃないかな。<br> <br> それが今までの経済と経済学の歴史だと思ったが、違うかな。<br> <br> 現状の全ての数値は常に心理的バイアスや学者に不都合なバイアスにかけられている。<br> <br> それを無視しないとすれば根拠となるそもそもの数値が出ないの経済学は実は現状は成り立っていない。<br> <br> 日本の国債は大丈夫ですか？<br> となると、推移する収支を考えてかなりの巨額です。<br> と答えるのが身のほどを知った知識者だと思うが、<br> こんどはどんな魔法を使ったのかな？ バカを見分ける試金石として機能してるな。<br> <br> 経済主体は大きく分けて「家計」「企業」「政府」。<br> 中学生が政治経済の授業で習うことだ。<br> なんで「政府」の負債が「家計」である国民の借金であるかのように言うのか。<br> 中学生からやり直してこい、ゴミ記者 しかしダムが要らないのはほんとらしいな。<br> <br> 土建政治時代に計画されたダムは後半になるにつれどんどん治水しなきゃいけない場所はなくなったらしい。<br> <br> 次に人口増加を見込んで水源が必要だって言い出したんだけど、それも人口減が始まったから根拠が薄くなった。<br> <br> 今計画されてるところは200年とか500年に一度の大洪水が起こりでもしないかぎりダムなんて必要ないし、むしろ木を切って山の保水力が減る悪影響の方がでかいとこもあるとか。<br> <br> >>1106<br> ネットじゃ国債増やしまくりでも全然ＯＫ～☆<br> なんて怪しい理論をたまに見かけるが経済学的に言っても借金がどこまで増えても平気なんてことはないんだぞ。<br> <br> 成長率≦借金増加率<br> のポイントを超えると信用収縮が始まるとされている。<br> <br> そうなると国民にとっては手持ちの財産の価値が下がるから、国に金を貸している以上の損害を受ける。 どうしたらいいのでしょうか？<br> どーでもいいけど、ベーシック・インカムしてくれ 出すなら出すで老い先短い老人や決定権のない子どもより若者に回したほうがいいと思うんだが前者はモラル、後者は票取り<br> こんな世の中じゃ 「ベーシック・インカム」<br> 勉強になりました。 本文※２０２<br> 日本の公務員の総人件費は先進国の中で最低<br> 日本の公務員数はアメリカ・イギリスの半分以下<br> <br> 日本の公務員の人件費が高いって言っている奴は氏ね<br> 証拠も出さずに勝手なことを言うな<br> <br> 大和総研 / 公務員人件費の国際比較（PDFファイル）<br> ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf <br> 　オマエラ全員、「三橋　バランスシート」でggrks 別に金融システムが破綻するのって普通の事だしね。<br> 兌換紙幣じゃなくなり金本位制じゃなくなったのも、<br> ニクソンショックだかでドルを媒介としての金本位制もなくなったのも、<br> 100年もたってないし。<br> <br> てかローマ時代から通貨なんてしょっちゅう破綻しててさ、長くでせいぜい2～300年しかもってないんだもの。<br> 破綻するほうが普通で、破綻するほうが自然なわけ。<br> 政府や通貨制度が破綻しても社会が崩壊するわけではないから。<br> <br> とりあえず、海外留学してるヤツらとかの一部が<br> 「日本はもう終わりだ！脱出しよう！」系の話を書いてるんを見ると<br> 何いってんの？と。<br> どこの世界に破綻しない通貨制度を確立した国があるんですか？と。 １０００兆円越えがやばくなる理由の一つは、<br> <br> 国の収入が、１０００兆円に対しての利回りだけのために使われる割合がでかくなるからです。<br> <br> ようするに、借金を返すためだけに、国の税収がたくさん使われてしまうという危険性。 ドッジラインについてのカキコがあったけど、ドッジの４９年度の「ディスインフレ予算」はインフレは解消したけど逆に激しいデフレ不況を引き起こしたわけで、50年の朝鮮特需までの間にかなりの倒産企業も出してるはずだし、その不況が三公社の独立採算制移行に伴う26万人の公務員の解雇とつながり、でその流れでの下山事件等々みたいな社会混乱なわけであって。そんなに強引にインフレを解消させるとどうなるかという先例を逆に自分で適示しているようなｗ それは国の借金の受け皿がどこか考えてみてなるほどなとか思う。<br> <br> 中期的には受け皿にとっても政治家にとっても経済にとっても良かった訳だ。<br> <br> 破綻しない通貨><br> もう何を言ってるのか解らないレベル。<br> 日本語でぉｋ。 ＞1118<br> 俺の話に対して？<br> <br> 通貨制度なんて破綻するのが普通ジャン？<br> と言いたかっただけなんだけど。 平気、平気って言われても<br> 破綻したら心が荒むよな、たぶん。<br> 3％程度のインフレを10年ほど続ければ「国の借金？なにそれ」みたいな話になるよ、間違いなく。<br> 過去、国の債務を増税で返した例などなかったし、第一税金を債務返済なんかに充てたらダメ。マネーサプライが減少して不況になるからね。 メタンハイドレード実用化→国有化＆輸出でチャラ<br> 一番現実的かもね デフレなんだから、国債全額、日銀引き受けにして<br> インフレにしろよ。<br> <br> どうせ青年層、若年層は資産ないんだから関係ない。<br> 老人が国債や年金で未来の世代から収奪した分を老人に還元させろ。 どうせ有効な対策なんて打てずにデッドラインの1500兆円あっという間に突破して終わりだろ<br> まともな政治経済法律教育を受けられなかった人たちで溢れかえってるんだもんこの国は<br> 共有地の悲劇とか囚人のジレンマ状態で身動き一つできない<br> 立て直せる見込みがあったらそもそもミンスなんぞに政権とられるわけなし<br> 防衛費を4分の1にしちゃったら自衛官の給料ｵﾜﾀになっちゃうんじゃないの？<br> 確か人件費が相当の割合占めてたはずだけど 防衛費はもうある程度兵器やらを自前で用意できるようにすれば良いんじゃね？<br> 三菱あたりが嬉々としてやってくれそうな気がするが。 ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝ><br> そこで育ったあとの中国様の出番なんですよ。 ※1126<br> 輸出可なら嬉々としてやるだろう、他のところも。 国民は債権者だから債権が増えるだけ 軽いインフレ政策と円安誘導でしのげるべ。<br> <br> 一昔前みたいにヘッジファンド主導で潰しにも来ないだろうし。<br> <br> ただ公務員給与引き下げと国会議員の定数大幅削減くらいはやっといてくれ。 こういうスレになると必ず「小泉が悪い」って言う奴が出てくるよね<br> 普段何も考えて無い奴らはこれで「ああ小泉が悪かったのか」って思うんだろうな。 >>2の名前に吹いた ブログ見てるが、三橋さん意外と有名なのね<br> <br> みんなも経済の勉強した方がいいよ<br> 馬鹿にしてるんじゃなくて、経済について無知なほど損をする世の中だし、<br> しかも日本の教育システムでは、専攻しない限りなかなか経済について<br> 学べないから、自主的に勉強するしかないんだよ ＞お前ら三橋のブログ読んでこい<br> 「政治ブログランキング」で検索すればみられるな<br> <br> でもなぜ<br> マスコミとか大学の経済学の教授とかが「日本の借金」を<br> 書きたてて大騒ぎするかというとそれがそのまま<br> 連中の「商売」に直結するから<br> <br> 「日本経済は安泰です」とか経済学の偉い先生が言ったら<br> 誰も好き好んで経済学の本なんか買わないだろ？マスコミも同じさ ＞＞1059<br> <br> 中国もアメリカも、自国で100％自給できたのは過去の話だぞ。アメは石<br> 油自給が不可能になったから輸入に年々頼ってきてる、中国はエネルギ<br> ー・食糧両方で不足する可能性が出てきたから、穀倉地帯・油田を青田買<br> いし出した。<br> <br> 日本は自給率上げられれば、雇用創出効果も含めて国内の景気にプラスに<br> なる。輸出するぐらい生産できればいいんだけどなぁ・・・。 なんか去年の夏くらいから急に公務員に親和的になったな。<br> ２００７年～２００８年は物凄いバッシングだったのにな。<br> 国の税収で地方公務員の給料？ってすごい冷静なツッコミも入ってるし。<br> 興味深い話だ。<br> <br> 俺の仮説としては、当時、叩いてた奴らも就職活動の時期を迎えた・・・ってところだけどな<br> 国民の財布の紐が固く、殆ど消費に金を廻さないから<br> 代わりに政府がおまいらから金を借りて支出している。<br> ってだけの数値なんじゃないのこれ？<br> そもそも不況下で無駄を削るような財政再建路線は自殺行為だし<br> そんなに借金返したかったら、次の好景気に一気に返すやり方の方が遥かに楽だと思うんだが。 JALと一緒<br> <br> 前原が自民再建案白紙撤回＆つぶさない発言虚しく墜落<br> ＝自民→民主<br> <br> JAL株＝円･･･紙くず（にもならない<br> JAL社員＝公務員（安泰、高給維持、危機感なし、年金ちょい減<br> OB年金＝年金（勝ち逃げ、<br> 関連会社＝民間（大規模リストラ<br> <br> ただし<br> 数年後、２次破綻<br> <br> (；＾ω＾)お、お～お…… だから政府紙幣発行しろよクズ共<br> ＞借金時計<br> 猛烈な勢いで増えててﾜﾛﾀｗ 国や有識者も信用できないが、2chの経営者気取りや政治家きどりも信用できないからな・・・<br> 軽いインフレくらいなら大丈夫だろうけど、国民が国債買わなくなったり円が暴落したりしないか心配だ まず60歳以上の老人を殺します→財産を国庫にいれて→市場に再分配します→解決<br> <br> 簡単じゃんw 半分ぐらい、札刷って、強制換金させてしまえ。<br> 別に困らないし。 あんたらの使ってるパソコンやら電子機器、昔に比べて安くなってるだろ。<br> 効率化、技術の進歩は物の値段を押し下げる効果も出す。<br> 作ってる側からすりゃ以前と同じ時間働いても、もらえる金が減るって意味なんだよ。<br> だったら、物の価格が少しずつ高くなっていけば、もらえる給料も増えるってことなのよ。<br> だから、コントロールしたインフレを目指せってこと。 日本を救うために　国民には死んでもらいます 市場の効率化によるデフレは政府によるインフレ政策だけじゃ効果あがらないよ。<br> <br> 資本主義がうまく回り続けるには常に新しい市場が必要。<br> <br> 今じゃめぼしい産業を食い付くして世界的にデフレが進んでる。<br> <br> だから金融に頼るしかなかった。金融に未来があるんじゃなくて選択肢が少ない。<br> <br> 後は金を下から上に回していくくらいかな。<br> 金持ちの相手は金持ち。<br> しかもせっかく産まれた金は途中で投資や貯蓄に回る。<br> 下に金が行かない限り雇用やデフレは解決しない。 ここから<br> 今の政策方針の致命的な欠陥が解らないかな。<br> <br> 全体的に国としては金持ち＝直接金を出してくれるスポンサー<br> を優先する。実はデフレ歓迎だ。<br> <br> 国債云々をインフレで解決しようというのは、政治家にとってはそもそも有り得ないし夢物語にしか聞こえない。方法が他になくてもだ。<br> <br> だから国債が信用膨張で成り立たってる状態かも解らなくても、国債は大丈夫という人がいる限りインフレで解決しようとはしないし国債は増え続ける。<br> <br> その現状がずっと続いてるのが日本なんだよ。<br> <br> 現状把握出来てないのは誰かな？ 1000兆日本円紙幣を一枚発行すれば安心さ！ 1149が地味に正解 どんなに三橋三橋言おうが、GDP超過の借金している国の未来なんて明るいもんじゃないだろ。バカジャネーノ<br> <br> 借金していても大丈夫(笑)<br> <br> バブラーはさすがカネに明るいですね＾＾ もうねアメリカ合衆国ジャパン州か、<br> 中華人民共和国日本省になればいいよ。 経済学にも∞を導入して国内でまわる国債発行額を∞と表す理論を作り<br> いま流布している「国民の金だから平気」という俗説を<br> 「∞だから破綻は不可能」と言い換えて定理として組み込む。<br> これで永遠に破綻しない経済のできあがり。<br> マジで今すぐトラベレックスとかの外貨両替店に行ってスイスフラン買えるだけ買うとか<br> 田中貴金属みたいな宝石店に行って金貨(24金の物)を買ってエロ本と一緒に大切に保管しとけ。 景気良くなってからゆっくり返せばいいだろｊｋ とりあえず俺様が貸してるらしい７６３万円をすぐ返せ >>1151<br> 借金がGDP超過していない国が現実に破綻しています。<br> 政府の借金の額や、借GDP比だけを見ても何の意味もありませんよ。<br> 政府の借金が少なくて財政が健全でも、民間の負債で国が破綻した例だってあります。<br> <br> 日本政府の借金は誰から借りているのか。<br> 円建てなのか、外貨建てなのか。<br> 逆に日本政府の資産はどのくらいあるのか。<br> 民間の負債と資産はどうなっているのか。<br> 総合的に判断した方が良いですよ。 >>1156<br> >とりあえず俺様が貸してるらしい７６３万円をすぐ返せ<br> 政府は円を刷れるので絶対に破綻しない、優良顧客ですよ。<br> 貸しっぱなしにしてれば安定して金利をもらえるじゃないですか。<br> <br> むしろ安全すぎて金利が低すぎるのが難点。 200年債作って売ってみる。200年後には何とかなってると思う。 もうダメなのか。 資本主義は第一段階の役目は終えた。<br> 資本主義は変わる必要がある。<br> <br> 加速を続けるブレーキの壊れた車は破滅するだけ。<br> <br> 国は21世紀は<br> 調子の良い一番大きい企業を分割するべき。<br> 失敗した企業家の責任を軽減するべき。<br> <br> 大きい硬直化した一番よりも<br> 活発な6,7番に変えるべき。<br> <br> 資本主義の価値観は金だけ。<br> 人間の価値観には休日もある。<br> 効率化は人間の休日のために。<br> <br> 少ない労働、多い休日、少ない金銭で豊かな社会を実現するべき。<br> <br> 無駄働きはやめる。<br> <br> 最強者を押さえ、最弱者は救う。<br> 中間層は資本主義のままでよい。<br> ふざけんな。 ふざけんな。 政府紙幣発行か日銀によるインフレ策で円安に持っていくしかないだろ<br> 輸出産業がメインなんだから内需の拡大も期待できんし早いとこ円安にするっきゃない<br> そんなこと誰もがわかってることじゃないんか？<br> まぁアメリカとの関係もあるから難しいのかね・・・ 国民の金とかいってるけど預金を合法的に銀行にぶんどられるのと同じだからね<br> 勘違いしないでね 紙幣を刷っても偏っりて分配されて買えない物は買えない。<br> 物価の上昇は全員にやってくる。<br> 黒人見ろ。幸せそうか？ >>1158<br> その金利で得た金は、将来税金として国に返す事になる。<br> <br> >>1149<br> 誰か国民1人が国債全額負担し、外国に行って市民権を貰い死ぬまでそこで住んで貰う。うまくいけばこれで他国に移せると思うｗ<br> <br> >>1155<br> 景気が良くなる前に経済破綻したらおしまい。 「俺は国債なんて買ってないぞ！」と主張する方は年金も払ってなければ貯金もない人なんだろうか？<br> 自分の場合５００万円ぐらいの国債を（間接的に）買ってる計算になるんだがな～ とりあえず予算の使い道がおかしいだろ･･･<br> 特定アジアにつぎ込んでる分なくせば、毎年黒字になると思うが･･･ こりゃもうGNR技術に賭けるしかねえよ<br> 老化の抑制で医療費･年金を改善<br> BMIで人間の能力うｐ、生産性向上<br> 強いAIに社会を管理させて効率うｐ いつまでも市中消化できる幻想を見てるんじゃない お金をアジアに渡さない<br> 米が擦り寄ってくる時のお金を減らす<br> 議員の使える金を制限<br> 議員を減らす<br> 公務員の年功序列？をやめる、むしろ減らす<br> 　<br> 　これくらいしか思い浮かばん。<br> 消費税は化粧品、宝石とか買う時Up、サービス業のエステとか整形とかもUp<br> <br> 金持ちが三世代続いたら確実に安定してるから所得税二倍とか、 この、いわゆる借金が半分以下のときでも日本は破綻するとマスコミ様は言っていました。<br> 破綻する破綻するサギかよお前らはｗｗｗ 借金返せなくなる人って<br> 返せなくなる額までお金借り続けるよね。<br> 何故借り続けるかって、借りれる内は生活が回るから。<br> <br> 街金はその人の事を考えて貸してはくれないよ。<br> <br> その内『金さえ借りれれば』なんとかなるって自分の考えが変わっちゃう。<br> <br> それでもボーダーはやってきてどうなるかって<br> 破綻するしない以前に『金が借りれないから』困るって思うのさ。<br> <br> 借金は借りれる内は全てを解決してくれるからね。<br> <br> さてどこで破綻したか解るかな？ こんなことよりも、外国人参政権にご執心な民主党。 わからん 国民の資産が１３００兆円というけれど、<br> これは現時点での評価額であって、<br> 経済が駄目になれば下落する。<br> <br> そもそも、個人資産が１３００兆円あるから大丈夫、なんていうバカは、<br> 国債発行額が１３００兆円を超えた段階で<br> 「じゃあここらで国債発行やめますね」<br> とでも言えると思ってんのかね？<br> <br> ※1174<br> 年功序列はインフレ効果があるよ？<br> いや公務員はそれでなくても安定してるから必要ないか。 事業費・維持費にお金がいるがお金が足りない<br> 　　↓<br> 国債発行してお金を集める<br> 　　↓<br> 利子を付けてお金を返す<br> 　　↓<br> 収入（税金）より返済額が多い<br> 　　↓<br> 次の年の借金返済+維持費にお金がいるがお金が足りない<br> 　　↓<br> また国債発行して借金が増える<br> 　　↓ 　　↓<br> 何度かループして架空のお金を取引され借金が増える<br> 　　↓<br> 世界的に何かしら事件がおきて借金の返済を求められる<br> 　　↓<br> 返済しようが無い<br> 　　↓<br> 増税・大量にお金を刷って借金を返却する<br> 　　↓<br> 大量にお金が出回り物の価値が上がりお金の価値が下がる<br> 　　↓<br> 企業・個人の貯金が数分～数十分の一の価値になる。<br> 　　↓<br> 貨幣価値が変動しすぎて国の信用も無くなり輸出・輸入取引が止まる<br> 　　↓<br> 輸入品が恐ろしく高くなり入ってこなくなり輸出も日本の商品が買い叩かれる。<br> 　　↓<br> 貧困層が溢れ治安悪化<br> <br> って流れでいいのかな？ ※1173<br> 「国債が市中消化できない」<br> ＝「銀行が国債を買わなくなった」<br> ＝「国債よりも利率が高く、破綻の心配が無い民間企業の投資先が複数出現」<br> ＝「民間企業が銀行から借金をして投資をし、それに見合う利益を出している」<br> ＝これ、すなわち「好景気」状態。<br> <br> って事、理解できるか？ 正確には「国債が市中消化できない」ではなく「国債を発行する必要がない」だけど。<br> <br> 銀行は預金者に利子を払う必要があり、何かに投資をしない限り銀行は損をする一方。しかし、不景気でロクな投資先もなく、国債に投資して利益を得るしかないのが現状。<br> <br> 国債の事を心配するんだったら廣宮孝信氏の<br> <br> 「国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ」<br> <br> っていう本を読め。 ぶっちゃけ、そういうの屁理屈と大して変わらんから<br> <br> 例えば日本のコンテンツ産業ね<br> 映画・ＴＶ・出版・ゲーム・音楽等合わせて14兆の市場<br> この中で「貿易黒字を出している産業」はどれだけあるのか？<br> <br> 「ゲーム」しかない、ゲーム以外のコンテンツ事業は全部貿易赤字で<br> 損失を毎年のように出している、景気なんか良くなる訳ねぇのよ<br> 毎年金が海外に垂れ流されてるわけだから<br> <br> 出版業界の連中とか偉そうな事ブッコいてるだけで<br> 毎年の様にお金を海外に謙譲されているのです<br> <br> これ以上、国内消化の国債発行のみで日本の経済成長は不可能で<br> 穴の開いたバケツで幾ら水汲んでも、金の無駄なんだよ<br> もっとマシな所に投資しろ ＞破綻の心配が無い民間企業の投資先が複数出現<br> <br> 結局は日本を救うスーパーマンがジャジャーンと出てくるのを想定した<br> 都合の良い妄想ですな、出てこないなら一生国債増刷するのかｗ 天下り禁止の仕返しに<br> <br> ある時期が来たら緊急立法で<br> <br> 銀行封鎖して預金を接収する気なんだろうか<br> <br> 国債が市中消化出来ない＝銀行が国債を買ってくれない＝公務員に給料が払えないから増税<br> <br> じゃなくて？ｗ<br> <br> 正確には銀行は途中から利益確保のためではなく、国が破綻するのを回避するためか、しかるべき処置をしないようにするために国債を買い続けなくちゃならなくなる。<br> この流れはよく聞く流れだな。我々は止めたいと思ってもダンスを踊り続けなければならない。これが信用膨張じゃないのかな。<br> <br> ＝好景気になるにはいささか思考がぶっとんでる。<br> 国債の信用が失われれは国債は市中消化出来ない。<br> 確実に損をする証券に投資し続ける人はいるのかな？ <br> 日本は国力に対する人口が多すぎて、色々と捌ききれなくなってるのよね<br> 平均寿命が長い＝勤労時間の割合が短い　のは経済的には悪いことなんだよ<br> <br> 国力100しかないのにコストが150かかってる状態。差の50は借金して段々増えていく。<br> どこを切ろうにも人権云々で切れない。<br> <br> <br> さて、不必要なコストを増大させてるのは誰だ？ 一部の人間だ 俺が郵便局で買った中期国債ファンドの利息は払えよお前ら？ 自分だけかよ 一回潰れてみるか。<br> <br> 覚悟決めろおめーら。 日本が爆死→円安炸裂→輸出企業ウハウハ→どこかで下げ止まり<br> <br> まぁ食料品やガソリンは倍の値段になるかもしれんが<br> こう考えるのは素人かね<br> <br> 韓国ウォンが1500だったときも2chは破綻破綻と大騒ぎだったが<br> サムスンはボロ儲けだったぞ ＞１人当たりの借金は約７６３万円に上る。<br> <br> ってことは、ある一定以上の貯蓄（実際の把握が困難な場合固定資産等でみる）のある世帯は、強制的に超低金利で国債を買わされる法律を制定すれば解決？ 日本経済がこれだけ生活が苦しいのに、在日は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的に生活保護があっさり認められる。 <br> それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は 日本人の実に数倍にまで及ぶ。 <br> しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。<br> 在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。 <br> 在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を 「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。<br> ちなみに民潭の統計調査によると在日朝鮮人約６４万人中、約４６万人が『無職』である。 <br> つまり４分の３が無職である。年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている <br> そんな在日を日本国民が血税を支払って養っているのである。 <br> 在日朝鮮人は仕事もしないで生活保護で優雅に生活し、子供も朝鮮人学校に通わせて更に補助金を貰う。また、これは失業保険とは違うので 仕事をしても給付対象からはずれることはない。 日本国債の信用が無いという事でしたら早く日本の銀行口座を解約して、外資の銀行に<br> 口座を作られる事をお勧めしますよ。<br> だってあなた(預金者)に何の断りもなく、勝手に信用ならない日本国債を大量に<br> 買ってるんですよ！？　誰が俺の金で日本国債買ってるんだ！！って怒るべきでは？<br> <br> それから、銀行と並んで保険会社も大口の日本国債の買い手って知ってますか？<br> もしあなたが日本の生命保険会社の生命保険なんかに加入されているんだったら、<br> これも危ない、将来保険金が貰えないかもしれないって事ですよね？　<br> <br> 日本の国債で確実に損をする事が判っていらっしゃるんだったら、早く銀行口座と<br> 保険会社を海外の会社に切り替えましょう！！<br> <br> 確実に日本国債で損をすることがお判りであるほど金融の知識が豊富な方であれば<br> もう既に上記の事は実行済みなのかもしれませんね。<br> <br> もしそうであればお勧めの海外の銀行や保険会社を教えていただけませんか？<br> 今だと銀行はCitiで保険はAIGとかですか？<br> 韓国っていつ経済破綻するんですか？ <br> 国際的な枠組みでも、なんでも信用膨張によって日本の破綻を回避する方法なんぞいくらでもあるだろう。<br> <br> だが、そうやって原因を放置し、金融危機を信用膨張という枠組みで解決し続ければ、ｱｲﾃﾞｱは無くなっていくしリスクは増えるんだよ。いざ破綻するとなると何も機能しなくなるぞ。<br> <br> 金融のお勉強してる馬鹿共は最近起こった金融危機だろうがなんだろうが何も見ても糧にしない。<br> <br> 米欄見て解ったろう。 >つまり４分の３が無職である。年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている<br> ttp://anond.hatelabo.jp/20091008202320<br> 韓国or朝鮮人は２万３千世帯、約３万人、全体の２％(ちなみに中国籍が約3000世帯、フィリピン籍が約2600世帯）<br> つまり、「生活保護を受けている１００人のうち９７人は日本人、２人がコリアン」ということになる。<br> <br> <br> <br> ちなみに生活保護予算は総額で年間２兆７千億円。 マスコミは「国民ひとりあたりの借金」というデタラメフレーズを<br> 使っていて恥ずかしくならないんだろうか？<br> いいかげん呆れる。<br> 日本の経済のボトルネックは結局、根拠のない日本財政破綻論と<br> それをたれながすマスコミなんだよね。その裏にはマスコミの<br> 報道を無自覚に信じている団塊の世代と記者クラブの癒着の問題がある。<br> 財務省ーマスコミー団塊の世代<br> この一角を崩さない限り現在の状況はずっと続くだろう。 人口が減る日本で<br> 内需拡大の方向で景気が上向く？<br> 世界一の金持ち国家を借金国と評するバカがこんなにいるのか。<br> しょうもねえな。<br> そんなに不安なら日本から出て行ってかまわんぞ。<br> バカに平均レベル下げられるのはイヤ。 なにを持って金持ちとするかだな。<br> <br> 世界一の金持ち国家なら国民全員が働かなくても金貰いたいもんだな。 じゃあ試しに国債を全額返済してみなよ<br> 銀行が全部つぶれるから 武器輸出を解禁すれば国防費の足しになるんでは？<br> 買い手が付くかどうかは知らんが。<br> １兆円札作れば?ギリシャみたいになるけど