アルファルファモザイク

こんな間違い探しに血眼になって人生の多くの時間を注いでる奴はその努力を何故現実で生かさないのか 社会正義とやらで罪悪感なく他人（しかも評価されて嬉しがってる奴）を引きずり下ろして叩けるんだから<br> ある種の人間にはたまらない快楽なんだろ<br> んー8のはやりすぎだったな ８はバレて当然だろうなぁ。でも編集者が気づかなかった事実。アホや。 結局トレースっていいの？ダメなの？<br> 見つける奴がキモくて痛くて、トレースした当人は悪くないってことなの？<br> こういうスレ見てると時々わからなくなる 自分では線を一切引かずに人様の作品つぎはぎで賞取るって<br> つまるところ電撃への詐欺行為に当たるんじゃないの？<br> 賞金貰ってるんだろ？ 当然無許可の著作物のトレースは駄目だ<br> こういうまとめは意図的に発見する奴が悪い方向に持って行きたがるな >>8だけはメガバカ越えしてると思うわ。<br> 公式漫画の同一キャラから拝借って…。<br> これ通す審査側も杜撰すぎるだろ…。 ※1005<br> 他人の絵や写真をコピーして自分のものにすることが良いわけないだろ ※1005<br> ネットに上げたり賞に応募したりしなければ、トレスしてもいいのよ<br> 練習法としてならある方法 練習ならともかくこれで受賞とか仕事とかはだめだな お前らが大絶賛、神だなんだと祭り上げる<br> 荒木のジョジョもパクリまくりトレースしまくり<br> 絵が凄い、躍動感がパネェ、まさにバスケを愛してるから書けるといわれた<br> 井上のスラダンもパクリまくりトレースしまくり<br> <br> ウンコみたいなラノベだけを何故叩けようか<br> 叩けはしまい 結局賞金はどうなったんだよ ジョジョとかスラムダンクはどなんだーい エロ絵師だが、エロDVDを一時停止して、目測で半トレースしてる。<br> まず、ほかとかぶらない。 １から１０まで他人の絵継ぎ合わせなくては描けない人が何故イラストレーターなんて目指すのか？ >>1や>>8に出てるのはあくまでも氷山の一角なんだよな<br> そのせいで「花だけ？」なんて奴が沸くんだけど、<br> 実際は人物の顔、輪郭から指、背景、小物に至るまで<br> ほぼすべて人様の作品からのトレースやコピー＆ペーストなんだから恐ろしい 既出だけどサークル空想実験<br> ttp://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg >>1001<br> あのな別に一人のやつが毎回間違いを見つけてるわけじゃないんだよ<br> 数え切れないほどの人間がいるんだから誰か一人くらい既視感もつやついるだろうし<br> 検証も有名なものならちょっとググればいいだけ<br> あとはその有無を書きこみゃ広まるんだから<br> 見つかることなんてたやすい<br> 時間なんてものの数分だよ １９９が普通じゃないの？<br> 萌画なんて構図似てるんだから<br> 強引にやればそのうち何かしら引っかかる気がするｗｗ ※12<br> 荒木も井上も叩かれまくってるよ。検証サイトまであるし。<br> ただ荒木や井上のマシな点は漫画家だってところ。<br> 一部の絵をパクっても、総体として見ればオリジナルの部分が多いから<br> 許容されてるんだと思う。<br> <br> こいつに限らずラノベ絵師ってのは「絵」しか評価するところがないから。<br> その唯一の評価部分が丸パクリじゃもう擁護なんてしようがないだろ。 びみょー しかしこいつ<br> もう仕事もこないだろうし<br> web上に面さらしちゃったから<br> ペンネーム変えても誰か気付くだろうし<br> 完全に詰んだなw ※1020<br> 雰囲気だけしか見てないからいえるんだろうけどそれがそうじゃないからここまでなってるんだろ トレースしたイラストで応募できる神経ってすごいわぁ。軽蔑するけど。 ≫418<br> 同人≠パロディだろ<br> 同人はオリジナルもあるから誤解されるようなこと書くなよ >>1015<br> 元が動画の一瞬なら特定は困難だし、<br> 目測ならトレースみたいに線が綺麗に重なることもない。<br> 賢いやり方だと思う。 アメコミとしてまったく魅力ねえな、最後<br> アメコミは写実的な線と綺麗な塗りが魅力なのに<br> 完全にMANGAになってんじゃん ブリーチもパクられるほどになったか くろたぬき笑った 別に真似したりするのは問題ない。けど、トレースや他人の絵を加工してるのはアウトだ。まあ常識だけどな キャラクターをトレスするヤツってプライドないと思う<br> <br> トレスすること＝自分に実力がないことを認めること<br> （しかもそれを受け入れちゃっている）<br> <br> だもんな<br> 普通だったら描けなくて悔しいから練習する 漫画家の仕事場に大量の資料があるのは<br> 真似するためだが<br> しかるに、これは… ※1021<br> トレースを悪とするなら、その他でいくら挽回したと信者の目には映ろうが<br> その罪自体が軽減されるわけではない<br> 君のは、ファンならではの詭弁でしかない<br> どこぞの社長だろうが、ニートだろうが、万引きした時の罪の重さが<br> 変わることはない<br> まったく話にならないね、それじゃ<br> <br> 浅田真央キムヨナ問題の時も思ったが<br> 今のネットは、自分だけに都合のいい一億総抗議活動家みたいでキモくなったよ こーゆーのって浮気と一緒で絶対に自分で認めちゃいけないと思いますよ。 パクる側より見つける側の方がすげーわ。 なんだかんだ言ってどんな芸術家も完全オリジナルっていうのは無理な話しだけどね。何百年も前の有名画家だって確実に他の画家の技術を真似してるし<br> 個人的にアイデアパクは悪じゃないと思うなぁ・・・元がどんなに凄くても確実にどこかから影響受けてるしな<br> でも技術でなく人のイラストをそのまま使うのは絵描きとしてしちゃいかんよね こういう絵が描けるようになりてぇって模写してた人はすぐきづくんじゃね こんなすでに記号と化してるようなアニメ絵の範疇で<br> パクリもパクラレもあったもんかよ<br> 世界狭すぎ<br> クリエイティブ（笑） ※1034<br> <br> ※1021はこのくろたぬきを擁護できる点がないと言っているだけで<br> 荒木や井上に罪がないなんて書いてないと思うんだが・・・<br> 文章よく読めよ<br> お前が言うとおりくろたぬきも荒木も井上もパクリという意味では同罪だよ<br> <br> つーかくろたぬきの擁護したいんだったら<br> 他を引き合いになんか出さずに、くろたぬきの正当性を主張してみたらどうだ？<br> まあくろたぬき関係者or現役パクリ絵師乙とだけ言っておく。 >>1034<br> そういう極論を声高に主張する奴が増えたところが、<br> 今のネットのキモいところじゃないかな よくトレパク論議になると<br> 「完全オリジナルは今の時代無理だから仕方ない」とか言う人いるけど<br> それ的外れだから。「作品の独自性」の問題じゃなくて<br> 他人の描いた絵をなぞって（切り貼りして）これは私の作品だと偽装することが<br> 一番の問題なんだよ<br> なんかこういう話題だと必ずといっていいほど変な擁護が沸くよな。<br> どうでもいい・無関心な奴ははともかく<br> こんなゴミ絵師をわざわざ擁護するヤツは同じゴミ絵師としか思えんな<br> 明日は我が身、ってか？ ※1040<br> 巣に帰れよ >>1034<br> 他者の著作物の無断トレスは明確に「悪」だよ。法律でそう決まってる。<br> （親告罪だから実際に罪になるケースは少ないが）<br> <br> お前の理屈を通すなら、「ラノベだけを叩けない」ではなく<br> 「ジョジョもスラダンも叩け」が正しい流れだろ。<br> 自分の文章読み返せ馬鹿 ※1044<br> お前も寝ろ 版権フリー素材の絵や写真を加工、トレスするのは判るけど<br> なんで他人の作品の一部を持ってくるのかなー。思考回路が謎。<br> 参考に留めておいてアレンジを加えるならまだしも<br> ほぼそのまま切って貼っただけみたいな感じだし。<br> この人に取っては他人の作品なんて自分の絵を<br> 盛りたててくれる素材に過ぎないんだろうか。<br> しかも図々しくも賞にまで応募して・・・。恥を知れ。 トレスするような奴は最初から金と名声得るのが目的の連中だろ。<br> 反省どころか、今頃2chで必死に発見者叩いて火消しでもしてるんじゃね どうでも☆いい どーでもいいけどトレスは立体感とか考えないでただなぞるだけをずっとやってると絵描けなくなるからなー<br> コラだけなんかやってたらどんだけ腕が劣化するかわからん そもそもトレパクしたら褒められても意味なくね？<br> 褒められてるの自分じゃないんだから >>19<br> <br> アホがおるぞー トレスよりトレス発見厨がなあ～ てか、トレースで描くと逆に難しいんだけど・・・<br> 自分の絵じゃない絵をなぞるのって結構高等テクだぞ。<br> いやトレースを認めるわけじゃないんだけどさ。 なんというか、凄い執念だな<br> 追うほうも追われるほうもｗ 冬コミで結構売れた同人、何コマか海外ポルノをトレスしたが見つけたら逆に尊敬する。 絵をトレースはダメっつーか、自ら創作家としての<br> プライドを捨てる行為だから恥ずかしいって事。<br> 写真はありのままのものを写してるだけだからいいが、<br> （やるならフリー素材の写真じゃないとダメだが）<br> 絵は写真をその絵師の感性で抽象化してるものだから、<br> 他人の絵をトレスするって事は、その他の絵師の感性を丸パクリするって事。<br> そこには自分の感性はない。つまり絵師として創造性を捨てたって事。 また、絵や構図を似せる行為で、パロディとパクリがよく比較されるが、<br> <br> パロディ＝作者は元ネタを「知ってもらいたい」スタンス。<br> 　　　　　なぜなら元ネタを知ってて初めてギャグが成り立つから。<br> <br> パクリ＝作者は元ネタを「知ってほしくない」スタンス。<br> 　　　　なぜなら元ネタを知られると作者の創造性の欠如が露呈するから。<br> <br> 今回のこいつのやった事はどこをどうやっても「パクリ」。<br> 恥ずかしい以前に絵師としてはクソ以下。<br> 「人物はロロナをまんまパクってますｗ」<br> 「花は～（URL）をトレスしてますｗｻｰｾﾝｗｗ」<br> って絵の下に大きく分かる様に描いとけばＯＫだった。 どうしてもその構図が欲しいなら誰かに同じポーズとって貰えばいいのにな 萌え絵は商業でも使えるレベルの絵描きが増え過ぎて、<br> 絵描きを仕事に出来るかどうかは名前を売る機会が<br> あるかどうかの運次第になってるからこう言うのが増えてるんだろうな。<br> <br> 誤算はしらみ潰しにトレス元を見つけてくる暇人が日本には大量に居たって事かｗ なくならないなパクラー<br> バレないと思ってるのかトレス叩かれてるの知らないのか ※1015<br> 絵のことは詳しくないけど目視トレースってデッサンのことじゃないの？ こういう技術は他のデザインの仕事で生かしたほうがよさそうだな<br> キモオタ向けの萌え絵はワナビーが客の場合も多いから嫉妬も相俟ってこういう事になる<br> ワナビーの嫉妬こわいこわいwww これってトレース自体が悪いわけじゃないだろ？<br> 何をトレースしたか？が問題なわけで<br> 彼らは「他人の著作物」を「無断」でトレースしてる(であろう)から問題になるんでしょ？<br> なんで彼らは自分で資料集めないんだろうね 某国はこの点に関してはすさまじいだろ… トレースできる技量があるって言うのはそれだけでも<br> 個人的にはすごい事だよな…と思ってしまうのは私だけだろうか…。<br> 一応自分も絵で食ってるけど、素直にトレースの話題見るたびによく<br> 真似出来るな～とへんに尊敬してしまう自分…。<br> <br> 線画はまだしも塗りに関しては本人に知識と技術がなければ<br> 本当にデッドコピーになるわけで、別に擁護するつもりは無いけど<br> >1の絵師とか多分そんな事しなくても描けたよね？って<br> 思っちゃって、何かすごく勿体無いなあ～とか。 ずるして評価されてる奴がいたら気分悪いだろ、普通。<br> もっとも、ずるを使う立場の人間はそうは思わないかもしれないけど。<br> それでも、ばれるトレスして間抜けとは思うだろうけどね。<br> <br> 結局、擁護してる奴は三種類だけ。<br> 自分は人とは違う感性だとアピールしたい厨二か、<br> わざと擁護にまわって火種を大きくしたい愉快犯か、<br> そうでもなければすぐばれるトレスをした馬鹿かのどれかだね。 魔が差してこの記事を見たら、コミケで一緒のグループだった人が挙げられて吹いた。世の中は狭いな…… キャラならまだしも花だろ？日本人は細か過ぎないか あれは氷山の一角らしいよ この手のスレで必ず「スラダンやジョジョはなんで叩かないの？」って言う人出るけど<br> スラダンやジョジョのパクリをここで検証するのはスレ違いだからに決まってるだろ ※1069<br> むしろ花束くらい最寄の花屋で買ってくればいいのに、なんでわざわざ人の描いた絵をトレスするんだって感じ。 謎だよなー<br> 自分ではしっくり来る花束が描けなかったのか、他力本願がしみついてしまっていたのか… こういう時に全く関係ない第三者が関係者に恥をかかせたとか勝手に言ってblogに突撃したり叩いたりするのが理解できない。<br> <br> 当人の方がよっぽどみっともなくて恥ずかしい行為してるのにな。 トレスが許されるのは小学生まで＾＾ 検証サイトの画像に引用元とかが記載されてないのは何故？<br> 「検証」と勝手に証して使用するのも充分悪い事なんだが。<br> <br> まあ厨のダブスタなんていつもの事か。 たまに混同する人がいるんだけど、トレスを批判する事と、トレス批判厨を批判する事は両立するよね。<br> <br> トレストレス言ってこいつ叩いてるけど<br> それは他の頑張ってなぞってるトレーサーに対して失礼なのでやめるように。<br> <br> こいつがやってるのは他人の絵を切り刻んでコピペしてるだけだからトレスすらしていない。ただのコラ職人だ。 あー　とあるの方は弁解の余地はないな<br> 花のほうは個人的には許容範囲内かな　主要キャラをぱくってるわけじゃないし<br> 公では反対するけど。<br> まあトレースのままなら商業で仕事続けられないよ　柔軟な対応きかないし 楽しそうだな一生やってろ コラ職人だけに、おこられたわけですね 絵を描くときの写真資料を、AとBの両方が同じものを使っている場合<br> <br> Aを見たものにはBがパクリに見える<br> Bを見たものにはAがパクリに見える<br> <br> だけの話<br> <br> 風景とか、物とかに<br> トレスを使っていい文化があるということを知らないやつが多すぎｗ<br> 既成事実なんだから認めろ トレースが悪いんじゃなくて<br> 他人の著作物をトレースするから盛り上がっているわけですが<br> 許可とってるなら良いだろうけどね<br> フリー素材とか 米1083<br> トレスが悪いっていってんじゃんｗ 著作権の侵害ですねって話<br> そこをクリアしてれば誰も文句つけないと思うよ 引き合いにショパン出すなや 人物をトレスしないと描けないってのがよくわからん。<br> きちんと基本のデッサンやってればトレスなんてしなくても描けるだろうに。<br> 「上手だね～」と褒められて、引くに引けなくなった結果だとは思うけど。 ていうか元ネタですら何かのパクリなんじゃね？ ※1082<br> そんな文化ねえよw　馬鹿かw<br> 「肖像権のないor許可を取った人・物・風景」を「自分で撮影・写生したもの」以外を<br> 無許可でトレスしたら立派な犯罪だよww<br> お前も自己弁護やトレスなんぞやめて真人間に戻れww<br> もう手遅れかもしれんがなww コピペコピペ・・・ねえ・・・。<br> 作品がつまらなかったから簡単に叩ける対象として絵を選んだだけじゃないの？<br> 無理矢理重ねて写真屋で線を赤くすれば「トレース！トレース！」って騒げるでしょ。<br> そして納得しなかった理由もスゴイ自分勝手で至極オタクらしい理由。<br> <br> 今の若手は大変だな。<br> 10年以上前は平気でトレースを取り入れても編集に指摘もされなかったのに<br> 今はお前等暇人に追及されるのか。<br> いつまともにデビューできるんだか。<br> 何も被らず、ノーヒントで完全オリジナルが必要かー・・・<br> それでしかも面白くさせるんじゃ、どうすればいいんだかねー。<br> ネットのネタなんか使ったら尚更青筋ビキビキにしてキレるんだし。<br> 自分の足で取材して描いたとしても信じてもらえないだろうなあ。<br> <br> まぁ指摘されてブログが炎上しても気にしない新人が一番残れそうだな。<br> 理由も馬鹿らしいし、無視してもいいと思うんだがね、こんなの。 まとめサイト同列視してるやつ、頭おかしいだろ<br> これはこのスレからコピペしました、それを承知で見てください、って性質のまとめサイトと<br> これは俺の描いた絵です、って言っておいて実はパクリでした、っていうトレパク絵師じゃ<br> 全く別物だろが 擁護がことごとくアホだな ※1090<br> 記事全部読んだ上でそれ言ってるんなら<br> お前の目も頭もおかしいよ<br> このレベルのトレパクやってる恥知らずなんてそうそういないぞ<br> <br> ていうかパクリ疑惑が一切出てない、一線で活躍してる若手なんて山のようにいるだろ<br> 火のないところに煙は立たぬというし<br> 疑惑が上がる奴にはそれなりの理由があるんだよ 「ラレ」の方の絵描きは誰？ いっそのこと色んなモノを完全コピーできるぐらいにパクりまくったらどうよ<br> それも絵柄だけじゃなく作風からクセまで<br> 上手くできたらオリジナルができるかもしれんぞ イラスト大賞って5枚書いただけで小説と同じ100万か……<br> 作家としてはやりきれないだろうなぁ。<br> 米1090<br> 才能も努力もしないクズはいらないんだよね、うん。 絵でもなんでも、<br> 最近は表面的なものしか見えない人が増えました >>1096<br> まったく性質が違うものを比べてもしょうがないとは思うけどね<br> 400ページの小説を1ヶ月で書き上げる作家もいるし<br> 5枚の絵を仕上げるのに1ヶ月かかる絵師もいる 前にもこんなパクリ騒ぎを何度か見た気がするけど…<br> 絵の価値基準が薄っぺらなメクラ達がこぞって大声で無責任に持ち上げるのが一番悪いと思う、　<br> 最初からトレス絵を誉めたりなんかしなければこの絵描きだって他に自分を磨く道を見つけられたかもしれないのに<br> <br> 世の中に才能への嫉妬ってものがあるなら、その才能を摘み取ってしまうものがあるなら<br> それらは多分、「盲目的に」褒め称える人たちの方だと、俺はつねづね感じる まん引きに気付かず、それを止めなかったから悪いってか ピクシブはパクリ放任だし<br> 加減が分からない子供が創作とか十年早い 8は酷いが1は言うほどでもないな<br> まあこういうと悉く突っかかって来るアホが居るのだろうが スラダンは、トレースってより自分のキャラで再現したかったじゃないの。<br> ネットで騒がれる前に（２ちゃんもなかった時代）、関西のラジオで聞いたことがあったから、<br> なんで騒いでるのかわからん。 1095<br> まあ技術として昇華できんから<br> 自分の技術としては固着できんだろ<br> 1もパクかどうかはともかく正直大賞取る程かとは思う >>1100<br> まあ審査員ですら気付かなかったわけだし<br> ネットでチラっと見るだけの人間に気付け、ってのも無理な話だわな。<br> <br> しかし普通の感性の持ち主なら、パクリ絵を自分の作品として公開しようなんて思わないし<br> ましてやそれを褒められて天狗になるなんてこともない。<br> それをしてしまった時点でこいつの器はその程度だった、ってことかと。<br> <br> 虹絵師がこんだけ氾濫してるご時勢に<br> こんな才能も努力もプライドも何一つ持ち合わせてない奴に<br> わざわざ仕事を与えることもあるまい。<br> 他にいい絵描く人なんていくらでもいるんだし。 なぞるトレースはダメなら、同じポーズを模写して使うのはどうなの？ いつもトレースの米欄がのびるのはどうしてなんで？ 1108<br> 2chから誘導が来てるから >>1107<br> あまり褒められたことではないと思うけど<br> 極端な話「バレなきゃ問題ない」って感じかと。<br> 多分模写はともかくポーズを参考にするくらいは多くの人間がやってると思う。<br> 模写なら線画レベルで重なることはほぼないから、パクリだって立証しにくいし。<br> 今回ほどあからさまなのはむしろ稀かと >>1102<br> 著作主じゃないなら子供の創作くらい大目に見てやれよ･･･<br> 大の大人がよってたかって子供を袋叩きするなんて怒りを通り越して存在が哀れでならない。 よくトレスの話題だとジョジョ出てくるけど何なんだ<br> ジョジョのパクリ検証サイトって基地外じみてるよな<br> 雑誌とかのデザインとか構図参考って当たりまえだろうし<br> 少しでも似てるとパクリとか<br> まったく似てない唯一無二のものなんてこの世にないんだよ 最初どこがパク？なのかわからんかった<br> こういうの見つける奴ってある意味すごいよな<br> 真似はいいかも知れんけど、ぴったトレースしたらヤバイと思う<br> 何よりSUGEEEって思った作品が他の漫画とかからの写しだと解ったら<br> 感動が勿体無く思える<br> 気付かなければいいんだけどねえ<br> <br> 正直自分の作品がパクられてるって知ればｼｮｯｸだけど<br> まあ金が関係してるの以外じゃ別にパクリとかは気にしないな<br> それを自分のオリジナルだと言い切る神経は異常だと思うが<br> まあパクられた側の人が怒らなければ、見てる側としては構わない 構図や塗り方が良いなぁって思って真似することはあるけど、こうやってつぎはぎしてまでトレスするのは理解できないなぁ。<br> その方がよっぽど大変な気がするし、第一トレスで描いたのって違和感あるよ。そこを上手く昇華して一見バレないのもあるけど、大概ひとつの絵なのに統一感がなくてそれこそフランケンシュタインみたいな印象を受ける。 相変わらずこの手の話題は変な擁護と言うか<br> 的の外れたこれぐらい良いだろう的な意見湧くね。 >>1112<br> >まったく似てない唯一無二のものなんてこの世にないんだよ<br> <br> ここは同意ではあるし、何からの影響も受けてない作家なんていないであろうことも事実だが<br> どんな言い訳したってバレたらおしまいなんだよ。<br> 何かを参考にしたならきちんと出展を付け加える、可能ならば許可を得る、ってのは<br> 社会じゃ常識。趣味レベルならともかく、金銭が絡むなら特に。<br> それを怠った人間がばれた際に何らかのリスクを負うのは至極当然。 不正をするならバレないように<br> バレたら潔く腹切って師ね、ってことだ<br> ここで変な擁護してる連中は<br> 汚沢や鳩ぽっぽ、マスゴミなんかと大差ないよ コラージュ大賞に応募すればよかったな >1111 <br> ネット上の人物の年齢がわかるとか君はエスパーか ※1090<br> んな才能ない奴が業界を志す方が間違ってるんだよ。 デジタルで撮った写真を背景に合成する時代なんだなぁ・・・。<br> 昔と比べてめちゃくちゃお手軽になったな。 要するに柳葉のカットは猫のパクリだから<br> 糾弾されても仕方ないってこと？ 援護するような意見の奴は中国のパクリを許すことにも寛容なんですね。<br> ※1112<br> まぁ、そうだな<br> つか、トレパク厨はフリー素材からもってきたのでも叩いたりするクズが多いからなぁ<br> フリー素材なんだからトレースしようが自由だろうに<br> トレパク厨は「トレースしたのは事実だろ」とか、本気でキチガイ発言して叩いて暴れるし<br> ピクシブヲチとかそんなキチガイばっかだから困る この手の話題は<br> 明らかなトレスや加工はダメなのは当然だけど<br> 向きや服装の動き、設定が似ているだけでダメっていう見当違いの正義厨が騒いでいるイメージ >>1124<br> スレでも米でもフリー素材利用が悪いなんぞ誰も言ってないだろ<br> トレス厨自己弁護乙<br> 関係ない話題出してうやむやにするなよ ※1125<br> 少なくともこの記事ではそんなこと誰も言ってない気が・・・ ここに来る擁護は無理やり叩いてるって印象付けたいのかね<br> 本文とか何も見ないでイメージだけで判断する頭の悪い子が多いんだね >>1127<br> あくまでイメージだろ。オレも同じ感想だし。<br> <br> 著作権を侵害した行為は批判されるべきだけど、果たして手の形やら腕の傾きとか、そういう部分まで叩く必要はあるのか？パクリ元にされた方だって、そんな指摘されても困るだろ。<br> <br> 一部が正論を通り過ぎて過剰に騒いでいる。<br> こういう話題では必ずそういう流れが生まれるものだって、先入観も含めてイメージが出来上がってるなぁ。 よし、いろんな漫画から一パーツずつトレースして最強のトレース漫画作ろうぜｗ >>1129<br> 今回のケースが<br> 「手の形やら腕の傾きとか」だけで叩かれてるように見えるんですか<br> 的外れな擁護は大概にして下さいな >>1131<br> ああそうそう。そういう感じで突っついてるイメージ。<br> 流せば良いじゃないって部分まで食いついてて、なにしてんのかなぁって。 花だけとか言ってる人もいるけど<br> これ人物もフランケンな十割打者なのよね……<br> 傾きが似てるとか構図が一緒とかそういうレベルじゃないよ トレースしてもデザインを再構成してる為、これはコラージュだろ。<br> 一種の芸術だ。 pixiv片桐社長のTwitter<br> <br> 「トレスより、トレス発見厨がなぁ～。と２ｃｈのまとめサイトを見て思った」<br> <br> 「トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。」 >>1132<br> お前の擁護が的外れなだけだろ？<br> 自分の頭の悪さを人のせいにするなよ ※1135<br> それこそピクシブ利用者の減少恐れての発言としか思えんわなｗ<br> 悪貨でいいから栄えて欲しいって腹積もりだろ。<br> <br> <br> <br> 要はトレスを受け入れられる社会的背景を確り固め、権利者に伺いを立ててやっと許される行為なんだろ？<br> 一足飛びに利権だけ掻っ攫っておいて、後々発覚してから技術だ何だと弁明するから波風立つんだろ。 >>1136<br> オレのレスって擁護に見えるのか。<br> 一言もトレースやパクリが問題ないとは言ってないんだが。<br> まぁ、オレの頭が悪いって点には同意だな。これでも物事を理解しようと努力はしてるんだが、申し訳ないね。 ●糾弾派<br> ・不正は許せない派<br> ・トレパクで儲けてるのがなんとなくムカつく派<br> ●中立派<br> ・完成品がよければ過程はどうでもいいよ派<br> ・2次絵なんてどれでもいっしょでしょ派<br> ●擁護派<br> ・火消しに必死な本人or関係者派<br> ・自分もパクした覚えのあるクズ絵師派<br> <br> こんなとこか 発見厨も100発100中じゃねーからな。 <br> <br> とあるスレで、アレやコレやのトレスを暴いたと鼻息荒く正義感振りまいてた発見厨がいて、そいつが人気イラストレーターのポスター図案が某エロゲの１シーンのトレスだと言い張りだしてな。 <br> <br> でも検証したらまるで違ってて、必死の言い訳込みで大爆笑だった。<br> でもそいつはまだ懲りてないときてる。病気だよねアレ。 ●糾弾派<br> ・俺より目立ってる奴がむかつく派<br> ・プロの穴をつついて落とすのが快感派<br> ・擁護キモイ派<br> ●中立派<br> ・完成品がよければ過程はどうでもいいよ派<br> ・2次絵なんてどれでもいっしょでしょ派<br> ・ぶっちゃけどうでもいい派<br> ●擁護派<br> ・火消しに必死な本人or関係者派<br> ・自分もパクした覚えのあるクズ絵師派<br> ・糾弾厨キモイ派<br> こうだろｗ >>1138<br> 擁護っていうか、話が食い違ってるとしか。<br> みんな容疑真っ黒のトレス(それこそ重ねてなぞっただけのもの)がダメだと言ってるのに<br> 「ちょっと似てるくらいで叩くのはおかしい」とか言われても・・・。<br> 誰もそんなこと話題にしてないだろうと。<br> <br> 本人の意図はともかく、なんか話しそらしてるようにしか感じないのよ。 検証スレで言いがかりに近い検証がしょっちゅう出てくるのも事実だが<br> そういうのは大抵スルーされて話題にもならずに消えていく。<br> 検証スレのテンプレに乗ったり、今回みたいに記事として取り上げられるような連中は<br> 特別ぶっ飛んだ真っ黒な連中だけだよ。<br> それこそ擁護しようがないレベルの。<br> <br> でもやっぱり擁護する奴はでてくるんだよな。<br> まあ同類なんだろうけど。 よく見つけてくるなとか言われてるけど<br> ランキング1位とか取った絵からコピペしてりゃ<br> 誰かが気づいて当然だよ トレスくらいいいだろ<br> あの冨樫先生だってやってるんだし やってて虚しくならないのだろうか<br> <br> お金が欲しいのか こういう見解もある。<br> ttp://d.hatena.ne.jp/tokuseitaiyaki/files/%E3%81%9D%E3%81%A4%E3%82%8D%E3%82%93.pdf >>1142<br> ああ、そういうことか。なるほど。<br> この話題の中心となってる問題の絵じゃなくて、トレースやパクリに対する全体の風潮を指してあれこれ言ってるつもりだったから変になってるのか。<br> 話題を逸らす以前に、違う話題のつもりで話してるんだから、そりゃ食い違うわ。 ※1126<br> アホ過ぎて笑う<br> 前後の会話の流れが見えないんだな<br> <br> つか、もう「確定してる事柄」なのにどうやったらうやむやにできんの？<br> 自分はバカですよって宣言してるのかね。コイツは<br> トレパク厨がクズだらけって言ってるだけだろ<br> フリー素材ですら叩きだすキチガイだって。とくにピクシブヲチの奴等<br> さすがトレパク厨。キチガイですね 選考委員選評の<br> <br> 衣谷遊 <br> ただし、イラストによって技術力のムラがあるように感じました。<br> <br> 鈴木一智<br> 背景などCG処理が若干浮いている感じもするので、手描きの作品も見てみたいですね。 <br> <br> このあたりは、やっぱり違和感あったってことかな<br> それとも、普通の素人の範囲と思ったのか 検証までならアリだと思うけど<br> それ以降はやった奴とやられた奴の問題だと思う<br> 第三者が騒ぎすぎだろ 結局のところ<br> <br> どーでもいいやー 疑わしい奴は全部叩けば良いんだよ<br> 構図が似てるだけはセーフとか甘え<br> そういう奴はいつかトレースするね絶対に ジョジョの「パクリ」はどっちかっつーと絵よりもストーリー（主にＳ．キング　ネタ）の方が問題だと思うんだが、 「鬼の首をとったよう」という諺を地で行くような風潮だな。 トレースが悪いことはのは当然として、<br> 何で「これらの叩きは嫉妬だろ」って結論付ける奴がいるのかわからん。<br> <br> とりあえず俺は、「嫉妬」という感情はないな、この絵描きに関しては。<br> こいつが自力で描いた色紙の出来はとても酷かった。<br> pixivで底辺な俺のほうがまだマシ。<br> つってもこれは主観だから、客観的には俺のほうが下手だったとしても、<br> とにかく、憧　れ　る　・　妬　む　レ　ベ　ル　の　画　力　じゃない。<br> 荒木富樫レベルならともかく…<br> <br> まぁ強いて言うなら、「pixivでランク入りできるくらい点数ブクマがあった」<br> という事実だけなら「嫉妬」と結び付けることも出来るかもしれないが…<br> それにしたってかりそめの数字だからな。<br> 羨ましくもなんともない。<br> つーか羨ましいなら、とっととオリジ描き・タグひとつ・無交流やめて<br> その他点数乞食行為するだろうし… 他人のパクリにうるさい奴ほどパクリ野郎だったりする<br> おこがましいにもほどがある<br> >構図や塗り方が良いなぁって思って真似することはあるけど、こうやってつぎはぎしてまでトレスするのは理解できないなぁ。<br> <br> うんうん。<br> <br> >その方がよっぽど大変な気がするし、第一トレスで描いたのって違和感あるよ。<br> <br> 他人の作品のコラージュを肯定するわけじゃないが<br> 動画作成と同じように考えると、デジタル環境がベースの人は<br> そういう他人の「素材」を加工してミックスする事に精神的にも<br> 技術的にも近い物があるのかもしれない<br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> こりゃトレスってレベルに見えねえな<br> 解像度を置いておけば補正だけで再現できる >これはコラージュのレベルだろ<br> >何でもかんでもパクリで糾弾するなって<br> コラージュならいいのかｗｗｗｗ アメコミの見てみたいわ 議論はほどほどにして絵でも描こうぜｗ<br> けっこう大変だけど面白いよ パクリ元の実力が証明されて良かったなってことで 写真とかのトレスくらいなら別にいいと思うけど<br> 他人のイラストは流石にアウトだろ<br> 必死で話題そらそうとしてる人たちは一体どうしちゃったの？ トレースというよりもはやコピペ<br> イラストっつーよりパッチワークじゃねぇかｗ 米1164<br> 写真のトレスなんて完璧アウトだろｗｗｗ<br> お前の価値観を基準にするなｗｗｗｗ 自分はオリジナルしか描かないタイプの絵描きだから<br> こういうの嫌いではあるけど<br> ぶっちゃけ商業絵描きとして効率よく金稼ごうと思ったら<br> これが一番手っ取り早いしな。<br> <br> それにイラストに限ったこっちゃ無いけど<br> そもそも消費者側がパクリなんて気にしないんだよ。<br> 「面白ければそれでイイ」なんてセリフ<br> その辺にゴロゴロしてるっしょ。 俺ど素人だけどさ、写し書きしてつぎはぎして大体の構図決めたら骨格書きなおして元絵参考にしながらテクスチャ描いてって違わせてたけどな<br> 自然にそういう感じでやってた<br> こういうマルパクの意識ってわからんな・・・プロ目指そうって人がだ<br> まあ俺の場合下手だから元とはぜんぜん違う絵になるんだけどさ パクリというからにはクロスハンターレベルでないとなぁ･･･<br> 構図が～とかそういうのは正直どうでもいい話だわ もう最近はトレス･パクリ厨の方が嫌いになってきた<br> >>1は別に言われなきゃ気づかないレベル<br> メガバカレベルまで行けば批判していいだろうが･･･<br> <br> 細かいことに気付いてファビョる博識より<br> 何にも気付かず幸せに音楽･絵を楽しむバカのほうが人生得してるってことだな ※1170<br> 本文読んでないのにその批判はおかしいぞ うん、それじゃあ叩かれるからって2ちゃんを非難（て広い対象だなあおい）する山本弘とおんなじになっちゃうよ、かっこ悪いよ<br> 本を書きさえしなけりゃいい人なのにねえディードリッドちゃん 言われて分かるレベルなら駄目な事ぐらい分かると思うんだが 構図参考にするとかならまだしも、<br> 人の絵から丸パクリはいかんだろう。<br> そこまでしたい理由が分からん。<br> この手の人はホントプライド無いんだね。 ID:OGghhCv80は相当頭が悪いな<br> 池沼レベル どっちが正しいとか間違ってるとか関係なしにね<br> 今まで楽しんでたものがパクリと気付いた時のやるせなさといったら･･･<br> 真実を知らずに楽しんでた方が良かったと思わないかね >>669<br> アメコミのこの人、後三年も同人なりなんなりで書き込んでれば、オリジナルの味が出そうな気がする。<br> 昔ならこういう人がいて、少しずつ成長もできたんだろうけど、今じゃ難しいのか～。<br> アメコミ、ブリーチとヘルシングはいってね？ アメコミはこういうのに寛容だよね。<br> 最初のスーパーマンが車を投げつける表紙なんて一体何百回使いまわされたか。<br> 何が言いたいかって言うとパクルからにはいい出来にしようね。<br> ※1179<br> 今トレスでアメコミが発売停止になって話題になってるんだけど ここ数年パクリの恥知らず増えたよなぁ<br> サイトに載せてるだけならともかく<br> それを堂々と応募したり売ったりしちゃ駄目だろ 絵を描かない人間にはわからないかもしれないけど、<br> 構図を考えたりひとつの絵を完成させるのってすげー大変なんだよ<br> 背景にあるこまごまとした模様や風景なんてもっとも地味だけど面倒なところ<br> ひとつの線を決定するのにすごい労力と経験を必要としてるんだよ<br> それをそのままトレスしたり、加工して流用した挙句、<br> 「下手ですみません＞＜」とか卑下てみせたコメントをつけられるんだぞ<br> <br> <br> 背景ならいいだろとか言ってる奴は何考えてるんだろう<br> 管理人も何か作者擁護的なレスばかりピックアップしてるし<br> 他人の苦労を踏みにじって賞まで取って各所に迷惑かけているのに ロロナに似てるなと俺も思った。 ・著作権のある写真をトレスした。<br> 　　法律的に・・・アウト<br> 　　風評的に・・・アウト<br> <br> ・著作権のない写真をトレスした。<br> 　　法律的に・・・セーフ<br> 　　風評的に・・・アウト<br> <br> ・著作権のない写真を模写した。<br> 　　法律的に・・・セーフ<br> 　　風評的に・・・セーフ<br> <br> ・著作権の有無に関わらず写真をコラ素材にした。<br> 　　法律的に・・・著作権の有無による<br> 　　風評的に・・・ゲッツー<br> <br> ・他人が描いた絵を無許可でコラ素材にした。　←コイツはこれ<br> 　　法律的に・・・著作権の有無による<br> 　　風評的に・・・退場 これはコラージュだろっていう人たちは、コラージュのつもりで発表したんですよね？自作として発表するつもりじゃなかったんですよね？って聞いてみればいいじゃない >>19<br> どういう発想すれば偏差値低い文系の業者に繋がるんだよ<br> 訳分からん これがパクリ認定なら他のデザイン雑誌とか即死レベルだぞ サムスピとるろ剣のパクリ合戦を思い出した 他人のフンドシを自分のモノのように扱って公の場で賞まで取るのはあかんだろ<br> 弁護の余地もねえよ<br> これを擁護する奴は流石にどうかしてるとしか してもよいトレスとしてはいけないトレスの違いって<br> 絵描いてない者からしたらややこしいんだろう<br> よく分からないまま安易に擁護して、間違いを指摘されると<br> 言い返せないから今度は発見者叩きに移行<br> <br> トレパク騒動でよく見るねｗ 俺は自分の絵がトレスされてたら<br> ちょっとニヤニヤする