アルファルファモザイク

不特定多数を相手にするならまさにそうだが、本命となるとダメだろ そこまでして恋愛したくない<br> 別にいらない シミュレーションはバッチリなんだけどなぁ 童貞で荒れそうな予感 ひとけた！ ババアや幼児も相手に？ 日本限定ならそうだろうなｗ<br> 童貞たちの言い訳じみた米見るのが楽しみ 6000万人……<br> ご苦労さまです！ フラれて傷つくのは好きな子だからでしょ<br> 前提が間違ってる理論だな 恋愛なんていわばエゴとエゴのシーソーゲームだよな 俺これに２０代半ばで気づいて良かった >>1011<br> そうだな。でも不思議なくらいまた恋に落ちるな。 幸せにしたいのは一人だけですから。ｷﾘｯ >>1001<br> とにかく挑戦する姿勢は本命に対する時でも十分有効だと思うが。 ただヤリタイだけの雄の理論だな<br> しかもそんなので得た恋愛が上手く行くはずないわ 本命から好かれるためには<br> その周りの他の女からも、ある程度好かれてないと<br> キツいよ。 ヘタな鉄砲を数撃って当ててるナンパは、モテてることになるのか？ どこに行けばそのゲームに参加できますか 日本における20歳～34歳の人口(2,278万人)/性別(2)*異性愛者割合(0.9)=1,025 告白されると全断り<br> ナンパは全ＯＫみたいな私もいるしね<br> <br> 告白してくるような素敵な人は私にはもったいない 断られても簡単に諦めない方がいいんだよ<br> その変わりストーカーにされない程度にがんばる モテる技術か<br> これのおかげでｶﾞﾁで人生好転した そんなこと言ったら人生のかなりの部分が確立だが、厳密には全部だけど >>1016<br> 意外とうまくいったりするんだなぁこれが。<br> お前らの理想は「好きになってから付き合う」なんだろうけど、<br> 世の中「とりあえず付き合ってたら好きになった」ってケースが実に多い。<br> <br> お前らの親友だって最初からこいつ親友になれると思って友達づきあい始めたわけじゃないだろ？<br> ファーストコンタクトは些細なことだったはずだ。<br> <br> 恋愛もそんなもんだ。最初は軽薄でいい。 世界的ベストセラー「モテる技術」の一節だ 結婚前提じゃなきゃいいんだよ、こんなもんで<br> 恋愛結婚は恋愛に経済的なことを入れるとついてくるからな<br> <br> 見合い結婚なんて最初の印象が大半なんだよ？<br> >>1025<br> すごくよくわかるなぁ<br> しかしだよ女は告白されることもわりとあるから好きじゃなくても付き合えばいいが<br> 男はそんな好きじゃないやつに断られるリスクも承知で告白しなきゃいけないつーことかね<br> <br> 恋愛はタフにならにゃあかんのか、難しいな たった一人の本命と恋愛するのも同じことだよ<br> 自身がいかに相手を好きかプレゼンするっていうところは変わらない 「モテる技術」からの引用と<br> わかる自分の惨めさよ もう少し、女性を大事にしてあげてほしい<br> <br> 遊ばれたら傷つくんだよ<br> 不器用な女の子もいるんだよ 現実論だと思う。<br> 過剰なまでの自己嫌悪に陥るより「巡りが悪かった」と思えば次に繋がる。<br> けど、ナンパしまくったり兎に角可愛ければいいやと告白する様な軽薄さって醜いわ。<br> <br> 女が傷付くとかそんな馬鹿らしい事は思わんがな。<br> 告白を受けたなら自己責任だし、相手の軽薄さを楽しんでおいて「遊ばれた」も無いよ。<br> 自分の軽薄さを憎め。 これは真実だよ<br> <br> ※1025が実にいいことを言っている<br> <br> 親友がどうやってできたか、というプロセスにたとえるのは非常に正しい 確率論のゲームとして考えても同じこと。<br> 全然売れない商品を営業し続けて赤字を出すより<br> その商品は売れない物だと見切りをつけたほうがいい。<br> 期待値を考慮せず極小の確率に執着するのは<br> もはや確率論のゲームではない。恋愛教という宗教。 そこまで来るともはや何がしたいのかわからんな…<br> ゲームとして楽しいんだろうか ※1034<br> 切り口を変えれば売れる商品もあるがねｗ<br> 「フレッシュライフ」から「通勤快足」に名前を変えただけで<br> 爆発的にヒットした靴下の話を知ってるかい？<br> 必要とされてる場所と顧客を見誤ってる可能性はないのか？<br> 後、ニッチ的な要請は商品に限らず人間にもある。<br> おぎやはぎの小木は何十人かに一人は「小木マニア」がいるから<br> そこを狙う、って話をしてたぞ。<br> ただ正しいから正しいんだ、それを受け入れろって路線で求めて<br> もいない人間にごり押しするならたしかに宗教だなｗｗ 1036<br> 小木マニアｗｗｗ<br> 確かに一定割合いるなｗ これってさあ、本当に好きなやつがいたとしてもそいつのことも運しだいだって言いたいの？<br> 俺が好きになってるやつが俺におｋするのも確率だと？<br> >>1034は「売れないものには見切りをつけろ」っていってるけど<br> 見切りをつけるようなやつのことを本当に好きになれるの？<br> 「既に好きなやつがいる人」については無視してるよねこの理論<br> 「確率のゲーム」の中には「恋」も「愛」も無い気がするがな<br> <br> しかし、セールスポイントのない商品をどうやってアピールすればいいんだ！！ これは恋愛ではなくて、セックスにありつくにはだろ？ >>1038<br> 自分がどれ程好きだとしても、相手もそうだとは限らない。<br> 互いに好き合うことの確率なんじゃね？<br> 相手に受け入れて貰えないのに付きまとったらストーカーだろ。<br> それなら新しい恋を探せってこと 田村ゆかりただ一人が好きなんだが 振られてあの人だけと一途なのもいいだろうし、さくっと諦めて他を見てみるのもいいだろ<br> どっちにしろ売り方が悪かったことを反省しとればいいんだろうし<br> 一番頭悪いのはへこんでいじけて腐ることで良いんじゃないの 正直<br> ど　う　で　も　い　い ※1025<br> その「とりあえず付き合ってたら好きになった」ってのは<br> 初対面でのことじゃなくて、ある程度仲が良くなってからのことでしょ？<br> それって、別に軽薄じゃない気がする。<br> <br> そもそも、「友達になること」と「付き合うこと」の違いは何なんだろうか… これ恋愛関係ないだろ<br> そういう奴はなんにしてもそうだ<br> <br> 仕事なら結果からポジティブに次の行動に移せるが<br> 恋愛は無理って奴はあんまいないんじゃないか "ナンパ師"の心情ってとこがオチなんじゃなかったのか モテる奴とモテない奴の差はいつ考えるか、だ<br> モテない奴は声をかける前に考える<br> モテる奴はやることやった後に考える 学生ならグループで生きている以上あんまへんなこと出来ないし、結局顔じゃね？当たって砕けろなんてできないだろ普通。それに容姿がよくなかったらなおさら。学校とかの小さい世界じゃあそういうことでほかに支障をきたしたりするからな。そりゃそこらへんの女に告白したりするなら別だが >>1028<br> 「男の方から誘い、告白するものだ」という風潮が根強くあるからね。<br> ただ逆に言うと女の方からは誘いづらい文化とも言える。<br> 「ロクなのから誘ってもらえない」と悩む女子もそれなりに多い。<br> <br> >>1033<br> どちらも「人付き合い」という意味では何の違いも無いからね。<br> なのに「恋愛」をやたら特別視して重く見る人の多いこと多いこと。<br> <br> >>1045<br> ここでウダウダと「そんなんでうまく行くわけ無い」とか<br> 「誰でもいいってわけじゃない」とか言ってる連中は、<br> 「拒絶されないことが確信できるまでデートにも誘わないし告白もしない」、<br> 「結婚して添い遂げるつもりもない人とは付き合わない」ってレベルでしょ？<br> それに比べたら十分軽薄だと思うよ。<br> <br> ＞「友達になること」と「付き合うこと」の違い<br> 「浮気（他の人と同様のことをする）」のがOKかNGかってところでは。 そんな事言われても、好きな人に振り向いてもらいたいのです。 参加しないって言ってる奴に<br> 出来ないんだろｗって煽るなんてどんだけ程度低いんだ <br> ここまで全員童貞 「とりあえす付き合う」という過程を経ないと、自分に合うかどうか分からないものか？<br> もしかして、「とりあえず付き合う」ことで<br> 相手に自分への最低限の興味があるということを確認してるのかな。<br> 最近の人は「付き合う(延長線上に性行為)」っていうことを軽視しすぎてる気がする。<br> 日本は欧米諸国のように性に寛容にはなってほしくないな。 ただ付き合いたいだけなら誰彼構わず声かければいいなんて当たり前の話であって<br> そんなリスクを負ってまで恋愛をしたいとは思わない男が多いだけだろ<br> <br> ＞拒絶されたり、上手くいかなくなったりすると、自分が悪いのだと思ってしまう。<br> ＞誘えば断られる場合も当然あるが、いつかは必ず上手くいく、と考えることができず、<br> <br> なんでそこまで必死こかなきゃいけないんだって話でしかないんじゃね？<br> まさに恋愛至上主義のスイーツ脳ｗ<br> モテるモテない振った振られた惚れた腫れたってことをどんだけ人生の優先順位において上位に置いてるんだｗｗｗ<br> <br> それに、原文の指す「前進しているモテる男（笑）」ってのは<br> 恋愛が好きな男じゃなくてヤりたいだけの雄だと思うよ。 >>1049<br> 「変なこと（当たって砕けろ）をすると他に支障をきたす」ってのと、<br> 「容姿、顔が良くないと付き合えない」ってのは無関係でしょ。<br> <br> つーか「支障」って何だよ。<br> デートに誘ったり告白したりするだけで発生する「支障」ってせいぜい「噂」と「嫉妬」ぐらいなもんだろ。<br> その程度のリスクも背負えないんじゃ、そもそも「彼女が居る」って状態に耐えられねーんだから諦めろ。<br> <br> あと、容姿が良い方が有利ってのは間違いないけど、容姿が良くなけりゃ無理、ってワケじゃない。<br> 清潔感（実際に清潔かどうかは問わない）にさえ気を使っておけば、<br> よっぽどのブサで無い限り容姿が「マイナス」になることは無い。 >>1054<br> 「とりあえす付き合う」という過程を経ることで「愛情」とか「信頼」とかが育まれて、<br> 結果的によりいっそう好きになることが結構あるんだよ。<br> <br> むしろ「付き合ってもいないのに本気になれる相手」の出現を待って<br> それからアプローチして～、って方が非効率だし非現実的。<br> まあそりゃ理想ではあるけど、待ってるだけじゃその「相手」がまず現れない。<br> お前らの人生今までそうだったろ？<br> <br> あと、付き合うのと性行為はまた別問題。<br> 個人的には十代そこらで結婚していた時代の貞操観念に縛られるべきではないと思うけどね。<br> >>1055<br> そもそもこの文章は「モテたいならこうしろ」って文章でしょ？<br> 「ゲームに参加してない人」は対象外でしょうに必死になって反論しちゃって。<br> 心の底ではモテたくてモテたくてたまらない、コンプレックスの塊なんじゃねーの？ｗ >>1058<br> <br> ＞モテない男は恋愛を「確率のゲーム」だと考えることはできない。<br> （中略）<br> ＞そして希望を見失い、やがてあきらめてしまう。<br> ＞同じそのとき、モテる男は成功に向って前進し続けているのに。<br> <br> この書き方では「不参加の人間は対象外」なんて言えないだろう。<br> むしろ、「恋愛ゲームに不参加の男性陣の皆さん、恋愛は確率のゲームですから何も怖がることはありません、参加しましょう！」と真逆のことを言ってるように聞こえるが？<br> <br> あと、最初のレスにも似たようなこと書いたけど<br> これは「モテたいならこうしろ」というより、「ヤリたいだけならこうしろ」だよ。恋愛とは無関係。<br> 更に、狩る男に狩られる女、告白する男にされる女、みたいな１０年以上前の価値観をベースに語ってるから、モテるモテないという意味で言うと原文を書いている人間の言葉は過去の栄光を繰り返しているだけにしか見えず何の説得力もない。<br> <br> 同じく、君はどこかのレスで『「男の方から誘い、告白するものだ」という風潮が根強くあるからね。』なんて言ってるから、他人に偉そうに講釈を垂れる程、現役でブイブイ言わせてる人間にはあまり見えない件。ま、男ならだけど。 >>1059<br> 書いてて長文になったが投下することにする。<br> <br> 俺は必死にモテようと頑張ってて、つい最近ようやく可愛くて優しい彼女ができた、しがない男子ですよ。<br> 偉そうに講釈を垂れてるように聞こえたのは謝るが、実体験やいろいろな人の話、雑誌、ネットの情報などを総合し、<br> 自分の頭で考えた結果について「こういうもんだよ」って語っただけの話で、無根拠に言ったわけじゃない。<br> <br> 確かに「不参加の人間は対象外」は間違ってたな。そこは謝る。すまなかった。<br> <br> ただこの文章の趣旨は「誰彼かまわず声掛けろ」ではないよ。<br> 「確率の問題なんだから、1度や2度の失敗、あるいは1人2人に拒絶されたぐらいで諦めるな」って書いてあるだけ。<br> その手段は「誰彼かまわず声掛ける」だけじゃなくて、<br> 「交友関係を広げてよい人を探し続ける」とか「同じ人に手を変え品を変えアプローチする」も当然含まれる。<br> これは「ヤリたいだけ」の人にももちろん有効だが、「恋愛したい、モテたい」人にも有効だよ。<br> （さらに言えば一般的に「何かにチャレンジする時」における心構えとしても十分に有効） あと、「狩る男に狩られる女、告白する男にされる女」って古臭いのか？<br> 未だに根強くある価値観のひとつだと思うけど。<br> 今俺は20代中ごろだが、少なくとも自分の身の回りについては<br> （20組強のカップル、特にナンパ師とかヤリマンとかそんなんではない）<br> 1組除いて全部男の方からのアプローチだし、プロポーズするのも男からだったぞ。<br> <br> もし俺の認識が間違っているのならば、どういうのが新しくて時代に即しているかぜひご教授願いたい。 ついでに、偏見を承知で言わせてもらえば、<br> この記事に対してわざわざコメント・投票で「ゲームに不参加」なんて言ってる連中は、<br> どーせ「無理だし」とか「面倒くさい」とか言って、実は興味津々のクセに、<br> 大した努力もしないうちに撤退、あるいはそもそもチャレンジすらしなかった根性無しだろ。<br> <br> 「不参加」ならそもそもこんな記事なんか放っておけばいいのにわざわざ書込みしに来てるのは、<br> 「実は確率のゲームだから、諦めることはない」って事実を認めてしまうと<br> その程度のことすら諦めてしまった自分が惨めだからでしょ？<br> だから「そもそも参加してないんだよ！」と虚勢を張ったり、<br> 努力してる奴を「必死だなｗ」と嘲笑して、必死になるほどのことじゃないと自分に言い聞かせてるんでしょ？<br> チャチなプライドの維持に「必死」なことで。<br> <br> 君らは、人に好かれたくて、幸せになりたくて必死になってる奴を嘲笑できるほど、何か立派な目標を持って努力してるのかね？<br> モテたい、いい異性と結ばれたい、って思うのは生物として当然なのであって、それが人生の上位目的に来ることの何が悪いのか。<br> 少なくとも根性なく諦めただけの奴が自分のチンケなプライドを守るために「必死だな」などと嘲笑していい事ではない。 この記事、言っていることはよくわかるけど、割り切りすぎるのもよくないと思うの 数撃ちゃ当たるを語るヤツに対していうことはいかなる場合もただ一つ<br> <br> お前って薄っぺらいな お前らって実は勇気が無くて声を掛けることも告白することもできない<br> ただのヘタレなだけのクセに、プライドだけは高いから、<br> こういった記事をスルーできずにヘタレの言い訳に必死になるよな。<br> <br> 「バカな女が薄っぺらいヤリチンやイケメンにばかり引っかかるから、<br> 　誠実なフツメンの俺が童貞なのは仕方ない」ってか？<br> <br> お前らがヘタレで一生童貞なのは一向に構わんが、<br> そのチンケなプライドのために「いい女を見つけ落とすための努力＝薄っぺら」<br> という評価を蔓延させるのはやめてくれよ。<br> 前途ある若者に悪影響でしかない。