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368 水先案名無い人 :2010/03/11(木) 21:16:33 ID:ziyAMsh60
368 水先案名無い人 :2010/03/11(木) 21:16:33 ID:ziyAMsh60
200 名前: スプーン(神奈川県) 投稿日:2010/03/11(木) 20:06:47.97 ID:cm4ps7Oy
高卒1年目なんかよっぽど化け物じゃない限り勝てないよ
86年 桑田 真澄(巨人)PL学園 2勝 1敗、5・14
86年 遠山 奨志(阪神)八代一 8勝 5敗、4・32
87年 近藤 真一(中日)享栄 4勝 5敗、4・45
88年 伊良部秀輝(ロッ)尽誠学園 2勝 5敗1S、3・89
89年 川崎憲次郎(ヤク)津久見 4勝 4敗1S、3・94
89年 今中 慎二(中日)大阪桐蔭 1勝 4敗、3・94
92年 石井 一久(ヤク)東京学館浦安 0勝 0敗、4・18
94年 平井 正史(オリ)宇和島東 1勝 3敗、1・80
98年 川口 知哉(オリ)平安 1軍登板なし
99年 松坂 大輔(西武)横浜 16勝 5敗、2・60
99年 藤川 球児(阪神)高知商 1軍登板なし
00年 岩隈 久志(近鉄)堀越 1軍登板なし
02年 寺原 隼人(ダイ)日南学園 6勝 2敗1S、3・59
03年 高井 雄平(ヤク)東北 5勝 6敗、5・03
05年 ダルビッシュ(日)東北 5勝 5敗、3・53
05年 涌井 秀章(西武)横浜 1勝 6敗、7・32
06年 辻内 崇伸(巨人)大阪桐蔭 1軍登板なし
07年 田中 将大(楽天)駒大苫小牧 11勝 7敗、3・82
07年 前田 健太(広島)PL学園 1軍登板なし
08年 唐川 侑己(ロッ)成田 5勝 4敗、4・85
08年 由 規(ヤク)仙台育英 2勝 1敗、4・55
381 水先案名無い人 :2010/03/12(金) 05:27:52 ID:8rwLVwk80高卒1年目なんかよっぽど化け物じゃない限り勝てないよ
86年 桑田 真澄(巨人)PL学園 2勝 1敗、5・14
86年 遠山 奨志(阪神)八代一 8勝 5敗、4・32
87年 近藤 真一(中日)享栄 4勝 5敗、4・45
88年 伊良部秀輝(ロッ)尽誠学園 2勝 5敗1S、3・89
89年 川崎憲次郎(ヤク)津久見 4勝 4敗1S、3・94
89年 今中 慎二(中日)大阪桐蔭 1勝 4敗、3・94
92年 石井 一久(ヤク)東京学館浦安 0勝 0敗、4・18
94年 平井 正史(オリ)宇和島東 1勝 3敗、1・80
98年 川口 知哉(オリ)平安 1軍登板なし
99年 松坂 大輔(西武)横浜 16勝 5敗、2・60
99年 藤川 球児(阪神)高知商 1軍登板なし
00年 岩隈 久志(近鉄)堀越 1軍登板なし
02年 寺原 隼人(ダイ)日南学園 6勝 2敗1S、3・59
03年 高井 雄平(ヤク)東北 5勝 6敗、5・03
05年 ダルビッシュ(日)東北 5勝 5敗、3・53
05年 涌井 秀章(西武)横浜 1勝 6敗、7・32
06年 辻内 崇伸(巨人)大阪桐蔭 1軍登板なし
07年 田中 将大(楽天)駒大苫小牧 11勝 7敗、3・82
07年 前田 健太(広島)PL学園 1軍登板なし
08年 唐川 侑己(ロッ)成田 5勝 4敗、4・85
08年 由 規(ヤク)仙台育英 2勝 1敗、4・55
マネーボールで高卒は使えないというのがあった
金がかかる割に成果が上がらないと
だから大卒を採るそうだ
393 水先案名無い人 :2010/03/12(金) 09:43:14 ID:EGXJ24KO0金がかかる割に成果が上がらないと
だから大卒を採るそうだ
あれは高校の時点で将来の能力が判断しずらいのでリスクが高い(バクチ要素が高い)という事だったはず。
日本の高校野球は米関係者も羨むほどのレベルなので、日本では微妙に当てはまらないと思う。特に投手は。
ただ、メジャーと比べて日本は選手保有枠が厳しいので、育っても育たなくても5年前後育成枠を占有する
可能性が高いことを考えたら、確かにデメリットは大きいかも知れ無いな。
日本の高校野球は米関係者も羨むほどのレベルなので、日本では微妙に当てはまらないと思う。特に投手は。
ただ、メジャーと比べて日本は選手保有枠が厳しいので、育っても育たなくても5年前後育成枠を占有する
可能性が高いことを考えたら、確かにデメリットは大きいかも知れ無いな。
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やっぱ松坂スゲーんだな
松坂だけずば抜けてね?
松坂がマジデ化け物だ…マー君もすげーな
常勝球団じゃなくてあの時弱小ある意味ベイス以下といわれた
楽天でこの成績なんだからもし兎に入ったらあと4~5勝してたんじゃね?
常勝球団じゃなくてあの時弱小ある意味ベイス以下といわれた
楽天でこの成績なんだからもし兎に入ったらあと4~5勝してたんじゃね?
ところでなんで高校時代そんなにコントロール悪くなかった
速球投手がプロに入ると途端にノーコンになるんだろう。
速球投手がプロに入ると途端にノーコンになるんだろう。
米1004
プロ相手なんだから当然だろ
プロ相手なんだから当然だろ
まーくんは兎に入ってたら、高卒1年目で20勝もあったかもしれんなとは言い過ぎか。
正直松坂の事を舐めてました。すみません。
確か松坂は一年目に最多勝とったんだよな
まさおはすごいけど、この年の援護率は半端なかったからなぁ
そもそも楽天だからこそ、先発で投げさせてもらえたんだろうし
そもそも楽天だからこそ、先発で投げさせてもらえたんだろうし
地味に勝ち越している寺原
どうしてああなった・・・
どうしてああなった・・・
よくどこどこの球団だったら~勝してたかもとか言う人いるけれど
単純に強い球団にいれば勝てるというものではないのでナンセンスだと思う
特に田中は楽天だったからいきなり先発ローテ入りしたし
うまいこと野手が点取ってくれていたので二桁勝てたところがある
単純に強い球団にいれば勝てるというものではないのでナンセンスだと思う
特に田中は楽天だったからいきなり先発ローテ入りしたし
うまいこと野手が点取ってくれていたので二桁勝てたところがある
高卒じゃないけど
上原浩治 20勝4敗 2.09
上原浩治 20勝4敗 2.09
※1004
そんだけプロは精密なコントロールを要求されるから。
高校レベルだと勝手に打者が打ちあぐねてくれても
プロだと、甘いところに行けば確実に痛打されるからな。
そんだけプロは精密なコントロールを要求されるから。
高校レベルだと勝手に打者が打ちあぐねてくれても
プロだと、甘いところに行けば確実に痛打されるからな。
イチローは?
川口はひどかったなwwwwww
今年の西武の高卒ピッチャーが期待外れみたいに言われるとこあるけど、高校生の時は東北っていう環境で冬場はゆっくり肩を作ってたからいきなりプロに入って肩作る環境変わったこの時期はまともに投げられるわけないって知り合いが言ってたな
増渕いねぇ…
高卒は野手を下位で獲得すればそれで十分だと思う
でも良い「素材」を他の球団に取られたくないジレンマがあるんでしょうよ
高卒は野手を下位で獲得すればそれで十分だと思う
でも良い「素材」を他の球団に取られたくないジレンマがあるんでしょうよ
まあ、マー君みたいに熱いタイプだと、
何とかしてやろうって打線が燃えるってのもあるみたいね。
しかし、松坂は化物すぎる。
何とかしてやろうって打線が燃えるってのもあるみたいね。
しかし、松坂は化物すぎる。
野手だってそうだろ。
清原くらいじゃね?高卒でいきなりアレってのは。
清原くらいじゃね?高卒でいきなりアレってのは。
9分割の三橋はかなり重宝される存在ですね
※1004
プロの選球眼のすごさと、甲子園レベルの球だと軽いから球威を増すための
筋力強化を行うことでの投球スタイルの調整とかプロの舞台のプレッシャーとか
環境の変化とか色々あるんじゃないの
それにしても松坂は別格だな
プロの選球眼のすごさと、甲子園レベルの球だと軽いから球威を増すための
筋力強化を行うことでの投球スタイルの調整とかプロの舞台のプレッシャーとか
環境の変化とか色々あるんじゃないの
それにしても松坂は別格だな
遠山とかいたなあ
・ピッチャー→バッター→ピッチャーの転向
・遠山-葛西-遠山
・ゴジラキラー
とかで物凄く印象深い
・ピッチャー→バッター→ピッチャーの転向
・遠山-葛西-遠山
・ゴジラキラー
とかで物凄く印象深い
※1020
流石にプロ相手にヘロヘロ球じゃどんなに良いコース突いても打たれるだろう・・・
平井すげえな
流石にプロ相手にヘロヘロ球じゃどんなに良いコース突いても打たれるだろう・・・
平井すげえな
※1014
高卒一年目ってあるのに名前だす意味がわからん
高卒一年目ってあるのに名前だす意味がわからん
なぜ堀内を出さない。
高卒一年目で16勝2敗 1.39
高卒一年目で16勝2敗 1.39
松坂は別格中の別格か
楽天の田中に関しては野村監督の育て方が素晴らしかったんだと思うな。
最初の頃はソフトバンク戦で火ダルマだったもんな
それでも試合を預けてたんだから
最初の頃はソフトバンク戦で火ダルマだったもんな
それでも試合を預けてたんだから
(ロッ)でワロタ
※19の言う通り、高卒一年目なら、戦力になるのは野手より投手の方だな。
米1023
お前は全星野伸之ファンを敵に回したな。
アマとプロの違いは基本的にバットだよ。
金属は芯にあたりさえすればそこそこ飛ぶから、バッターは極端に言えば怠けられるし、ピッチャーはコントロールよりも球速と変化でタイミングを外すんだよ。スピードが遅ければそれだけ当てられるし飛ばされる。
プロの木製は、タイミングとミートとパワーが合わさらないと飛距離がでない。つまりは一流バッターほどスピードだけの速球や工夫の無い変化球は簡単に打ってしまう。だからピッチャーはコントロール、球速、球速や変化差+αで惑わす技術が必要になる。
その最たる選手が星野伸之で、彼の投球術は対プロに特化したもので、球速の差、変化の差、コントロールとリリースの上手さで勝負するタイプで、アマではまず通用しない。プロですら一発病があったので、まぐれ当たりの多くなる金属ではどうにもならない。
余談だけど、パワプロの投手の特殊能力は星野を表現する上で必要だったものが多いんだよ。
お前は全星野伸之ファンを敵に回したな。
アマとプロの違いは基本的にバットだよ。
金属は芯にあたりさえすればそこそこ飛ぶから、バッターは極端に言えば怠けられるし、ピッチャーはコントロールよりも球速と変化でタイミングを外すんだよ。スピードが遅ければそれだけ当てられるし飛ばされる。
プロの木製は、タイミングとミートとパワーが合わさらないと飛距離がでない。つまりは一流バッターほどスピードだけの速球や工夫の無い変化球は簡単に打ってしまう。だからピッチャーはコントロール、球速、球速や変化差+αで惑わす技術が必要になる。
その最たる選手が星野伸之で、彼の投球術は対プロに特化したもので、球速の差、変化の差、コントロールとリリースの上手さで勝負するタイプで、アマではまず通用しない。プロですら一発病があったので、まぐれ当たりの多くなる金属ではどうにもならない。
余談だけど、パワプロの投手の特殊能力は星野を表現する上で必要だったものが多いんだよ。
松坂は防御率見ると、むしろ1年目がキャリアハイな気がする
※1030
なるほど。感心した
なるほど。感心した
※1031
松坂のキャリアハイは2006年
ただその年は斉藤和己が投手五冠取ったから松坂自身はノンタイトル
松坂のキャリアハイは2006年
ただその年は斉藤和己が投手五冠取ったから松坂自身はノンタイトル
※1033
だが、そのカズミはもう・・・
だが、そのカズミはもう・・・
前もどっかのまとめサイトでユウセイネタあった時米したけど、
巨人で新人で6勝して優勝に貢献した真田のことも思い出してやってください
時々でいいんです
巨人で新人で6勝して優勝に貢献した真田のことも思い出してやってください
時々でいいんです
一年目の松坂と言ったら、イチローとのあの初勝負
※1030
>アマではまず通用しない
アマで通用しなかったやつがプロに入れるわけないだろ
>アマではまず通用しない
アマで通用しなかったやつがプロに入れるわけないだろ
※1030が一番星野をバカにしてるだろ
辻内もう一軍はないのかな…。
※1030
きめえ
きめえ
高校野球とプロ野球の一番の違いはストライクゾーンの広さって事らしいが。
sportsnavi の 前田幸長(福岡第一 -> ロッテ -> 中日 -> 巨人) の Blog で、
高めはボール2個分、低目・インコース・アウトコースは
ボール1個から1個半分くらいストライクゾーンが狭いって書いてあった。
sportsnavi の 前田幸長(福岡第一 -> ロッテ -> 中日 -> 巨人) の Blog で、
高めはボール2個分、低目・インコース・アウトコースは
ボール1個から1個半分くらいストライクゾーンが狭いって書いてあった。
西武のアレは左腕だから競合になっただけで
右腕だったら上位指名か怪しいと思うが。
右腕だったら上位指名か怪しいと思うが。
まあ日本は甲子園の人気が圧倒的だから
商売としちゃ甲子園で活躍した選手をとるのは全然ありなんだろうな。
商売としちゃ甲子園で活躍した選手をとるのは全然ありなんだろうな。
松坂とマー君は飛びぬけてるな
尾崎行雄 高校2年の夏の甲子園で優勝→高校中退→東映入団 20勝9敗 2.42
まさに怪童ですな
まさに怪童ですな
※1030
1023だけど、何対象を拡大して勝手にヒートアップしてんだよ、バカかっつうの
星野伸之だってストレートは120そこそこ出るけど確かおお振りの三橋は100kmちょいだろ
緩急さえ付けられないわけで、しかも星野みたいなスローカーブ投げれるわけでもなしってことが言いたいだけだけど
1023だけど、何対象を拡大して勝手にヒートアップしてんだよ、バカかっつうの
星野伸之だってストレートは120そこそこ出るけど確かおお振りの三橋は100kmちょいだろ
緩急さえ付けられないわけで、しかも星野みたいなスローカーブ投げれるわけでもなしってことが言いたいだけだけど
打者は高卒1年目でまともに1軍の試合に出てるやつ探すのが大変…。
清原和博'86 .304 31本塁打 78打点 OPS.976
立浪和義'88 .223 4本塁打 18打点 OPS.626
江藤智 '90 .239 5本塁打 10打点 OPS.874
前田智徳'90 .256 0本塁打 5打点 OPS.598
松井秀喜'93 .223 11本塁打 27打点 OPS.747
今岡誠 '97 .250 2本塁打 20打点 OPS.615
清原和博'86 .304 31本塁打 78打点 OPS.976
立浪和義'88 .223 4本塁打 18打点 OPS.626
江藤智 '90 .239 5本塁打 10打点 OPS.874
前田智徳'90 .256 0本塁打 5打点 OPS.598
松井秀喜'93 .223 11本塁打 27打点 OPS.747
今岡誠 '97 .250 2本塁打 20打点 OPS.615
遠山も怪我さえしなければなぁー。
米37,38,46
まともに野球をやったことが無いとはっきり分かるコメだね。
んじゃアマで通用することはプロでも通用するんだな、という話になる。
悪いけど、緩急ってのは差が大きければ効果的という勘違いしてるんじゃないか?
緩急とかコントロール、変化といった投球術ってのは、バッターの意識するものとずらすことが目的で、差がつけばつくほどよいという単純なもんじゃないんだよ。
極端な話、リリースやフォームが完璧で1km/h単位、ボール1/4単位で投げわけられれば十分緩急や変化はつけられる。
完璧にきまった多田野のイーファスピッチがなぜ打てないかをよく考えろ。
まともに野球をやったことが無いとはっきり分かるコメだね。
んじゃアマで通用することはプロでも通用するんだな、という話になる。
悪いけど、緩急ってのは差が大きければ効果的という勘違いしてるんじゃないか?
緩急とかコントロール、変化といった投球術ってのは、バッターの意識するものとずらすことが目的で、差がつけばつくほどよいという単純なもんじゃないんだよ。
極端な話、リリースやフォームが完璧で1km/h単位、ボール1/4単位で投げわけられれば十分緩急や変化はつけられる。
完璧にきまった多田野のイーファスピッチがなぜ打てないかをよく考えろ。
だいたい、球速が100km/hだったとして、同じスイングスピードで0.001秒スイング始動が早ければ1.3cm以上、時速1キロの感覚のズレで3mmもミートの球の位置がずれるんだぞ。
この違いが当たれば比較的飛ぶ金属とはずせば全く飛ばないプロ仕様の木製でピッチャー、バッター共に求められるものが大きく変わるってのは当然のことだろ。
この違いが当たれば比較的飛ぶ金属とはずせば全く飛ばないプロ仕様の木製でピッチャー、バッター共に求められるものが大きく変わるってのは当然のことだろ。
松坂すげえ
弱小球団で貯金4のまさお>常勝西武で最多勝の松坂
これはうそ
超弱小球団で貯金4のまさお>当時低迷期だった西武で最多勝の松坂
こっちがホント
これはうそ
超弱小球団で貯金4のまさお>当時低迷期だった西武で最多勝の松坂
こっちがホント
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