■編集元:ニュース速報板より「日本のゲーム開発は海外より遅れているのか?

1 ミリペン(アラバマ州) :2010/03/20(土) 12:03:45.44 ID:PlM5zK1o ?PLT(23411) ポイント特典
日本のゲーム開発は海外より遅れているのか?

曰く,
日本のゲームがイカンのは,海外と比べて技術が足りんからだ。
日本のゲームが弱いのは,海外のようにスクリプトを使わないからだ。
日本のゲームがダメなのは,海外のように資産を有効活用しないからだ。
日本のゲームがカスなのは,プランナーがプログラムに弱いからだ。
日本のゲームがクソなのは,プログラマが海外のプログラマに劣るからだ。

 こんな言説をアチコチで見かけますね。さらにそれを見た人から,
「実際のところどう?」とか聞かれるわけです。
 でも個人的には,「そんな単純な話じゃねーだろう」って思うわけで。
今回は,この場を借りて,いろいろと書かせて頂きたいと思っております。よろしくお願いします。

 現在,ゲーム産業というものを俯瞰的に見た場合に,日本と海外との一番大きな差は,
「市場規模」の差と「賃金/雇用形態」の差。ちょっと落ちて「職務形態」の差だと考えています。
(中略)
・日本向けに作ったゲームがそのまま海外「でも」売れる時代ではなくなった
  >最近は最初から“海外向け”を意識するわけですが,
  >外人に受けるゲームは外人のほうが分かっています

・欧米でゲーム市場の規模が大きくなるにつれ,欧米のゲーム会社が
 ゲーム制作に大きな予算を使えるようになっていった
  >その結果,潤沢な資金で人員や高い技術を駆使できるようになり,
  >豪勢なゲーム制作が可能になった

こんな感じ。こういった状況で海外勢と一騎打ちするのはちょっと厳しい。
しかも日本のお客さんは,洋ゲーっぽいゲームは嫌いとおっしゃる。もう日本のゲームシーン,相当にキッツイわけです。

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/

2 ミリペン(アラバマ州) :2010/03/20(土) 12:04:40.88 ID:PlM5zK1o

 日本の開発者自体が駄目なわけじゃない。

 日本の開発者は,日本で生まれて日本で生きている。この単純な事実が役に立つことだってあるわけです。
ゲームにしても,絵にしても,オタク文化にしても,そこには少なからず「バックグラウンド」や「歴史の積み重ね」
というものがあります。そんなものに価値があるのか? というかもしれないけど,日本で生きていること,
日本人であること。これから先は,逆にそこに価値を見出すことで,切り拓かれる何かがあると思うんです。

 写実系のグラフィックスでは,コストパフォーマンスでアジアの安いデザイナーに勝てなくなってきてはいる。
でも,デフォルメ系では全然強い。ゲームシステムのデフォルメ(ルールの抽象化)も,実は日本のゲームデザイナーはかなり強い。
 今までこなしてきた数,見てきた数が多い分だけ,やり方を知っている。「こういう風にすると面白いでしょ」
というのを肌感覚として,大量に知っている。なぜなら,彼らは呼吸するようにゲーム文化に触れてきているから。

 すべての映画がハリウッド映画にならないように,すべてのゲームが洋ゲーに,あるいはアジアっぽい
オンラインゲームになるわけじゃない。日本の特殊性には,まだまだ海外から見ても「ギョッ」とするような
ヘンなゲームを産み落とす力があると思います。

 この大量生産方式,ハリウッド方式が幅を効かせる現代において,家内制手工業のようなスクラップビルドを
繰り返して作られるゲームは,製品ではなく,“作品っぽい香り”を持って現れたりするわけです。

 そしてそういうゲームは,やはり驚きと拍手で迎えられる。

21 目打ち(千葉県) :2010/03/20(土) 12:12:21.96 ID:gqY3Vqqo
向こうは大卒、院卒、博士号持ってる奴らがゲーム作ってる。

日本の多くの兵隊は高卒、ゲー専卒。

勝てるわけが無い。

168 モンドリ(愛媛県) :2010/03/20(土) 12:58:36.75 ID:RX9rVVvT
>>21
> 、ゲー専卒。

それはない

653 篭(東京都) :2010/03/20(土) 14:43:09.89 ID:qiiL/iFH
>>21
ねーよ

24 魚群探知機(埼玉県) :2010/03/20(土) 12:13:28.64 ID:q7d1QfBT
日本のゲームはシナリオがひどい
システム面とかは別に負けてるとは思わない
グラは明らかに差がついてしまってるけど別にショボグラでも面白ければ問題ない
でもシナリオがひどいと最後までやる気が起こらない
子供向けというのかオタク向けというのか分からんが
どうにも荒唐無稽で大人が鑑賞できるレベルに達してないものが多い

106 錐(千葉県) :2010/03/20(土) 12:38:15.46 ID:Qf05qWwx
>>24
向こうのゲームはプロの脚本家使うことが多いからな。
こっちはディレクターやらプログラマーみたいな素人がストーリ-を片手間で作る。

263 カーボン紙(京都府) :2010/03/20(土) 13:17:23.13 ID:aolP31ID
>>106
プロの脚本家がなんであんな中学生が考えたようなB級ハリウッド映画みたいなストーリー作るの?

25 プライヤ(アラバマ州) :2010/03/20(土) 12:16:17.59 ID:BTHbUhNF
とにかく一般人が喜びそうなかっこいい、クール、オシャレな感覚のあるゲームが少数派になった
クラスの隅でラノベ読んでそうなキモオタ的にカッコいい厨ニセンスばっかでキモいから他の人は離れた
PS2覇権時代にゲームの売上が落ちたのはこれ、
初代PSはオシャレでライトな感覚があったけどPS2でねっとりとしたオタクゲーばっかになった

276 ろうと台(千葉県) :2010/03/20(土) 13:20:15.50 ID:qf/Ipehk
>>25
それはちょっと違うな
いわゆるオサレゲーは確かに売れてたけど大手のみでその他中小メーカーは鳴かず飛ばずだった
売れてはいないが面白いものも確かにあったけど大手の販促攻勢に小さいところが勝てるわけもなく
そんな状態が続いた中小が生き残る為に確実に売れるオタク方向にシフトチェンジした
それでもなけなしのプライドで一般向けに作るってところは携帯ゲーム機や携帯電話に逃げた

299 綴じ紐(鹿児島県) :2010/03/20(土) 13:24:37.83 ID:mh+azydQ
>>276
オサレ系が好きな一般人って、1は買っても続編買って行かないイメージ。


311 冷却管(東京都) :2010/03/20(土) 13:27:02.47 ID:3hMnbV4p
>>299
オサレ系っていうかギターヒーローとかは乱発しすぎて着いていけないんじゃないの

321 綴じ紐(鹿児島県) :2010/03/20(土) 13:29:19.10 ID:mh+azydQ
>>311
版権抑えないと他社が先に出しちゃうから、音ゲー市場を独占しない限り
連発になっちゃうと言う必然性もあったかも。

48 集気ビン(関西地方) :2010/03/20(土) 12:25:21.27 ID:0doLpJfB
いいこと考えた

日本のゲーム開発チームを全解雇して、海外スタッフで現地ソフトメーカーを立ち上げたら儲かるんじゃね?
メーカーは資金だけ援助する形でw

あとゲーム開発のレベルが衰退したのは、要求技術レベルの低さから「安易にWiiDSに手を出したから」に尽きるな
HD機ではたとえその時に開発費がかかろうと、その見返りは「技術」としてずっと手元に残り続けるわけだし

57 接着剤(東京都) :2010/03/20(土) 12:26:59.08 ID:yUrCBU4p
>>48
既にSCEがやってるだろ

58 魚群探知機(埼玉県) :2010/03/20(土) 12:27:01.14 ID:q7d1QfBT
>>48
スクエニとかカプコンがそれやってる

77 両面テープ(catv?) :2010/03/20(土) 12:32:37.39 ID:uOTF7qxC
海外で売りたいならFPS作ればいいのにFPS作ろうとする会社が一社も現れないのが不思議
要はお前らぬるま湯に浸かってるんちゃうんかと
海外の市場で勝負する自信がないだけちゃうんかと問いたい

94 魚群探知機(埼玉県) :2010/03/20(土) 12:35:25.88 ID:q7d1QfBT
>>77
日本のシューターって純粋なFPSはまだ一本もないけど
TPSはそこそこ売れてるんだよな
MGS4とかロスプラとか
ヴァンキッシュとかいうのももしかしたら売れるかもしれん
一回マジでFPS作ってみれば?と思わなくもない

79 ペン(東京都) :2010/03/20(土) 12:32:51.22 ID:gvigzNih
SRPGみたいな時代遅れのジャンルがいまだに生き残ってる
リアルタイムにしろや

99 エバポレーター(和歌山県) :2010/03/20(土) 12:36:56.68 ID:iPSDGcNJ
>>79
よくわからんけど、そういう視点を広げる方向じゃなく
視点を狭くするのが今のはやりじゃねーの?

98 画架(兵庫県) :2010/03/20(土) 12:36:55.37 ID:gEbpUiz4
最初ゲームだと気づかなかった



115 しらたき(長屋) :2010/03/20(土) 12:41:59.44 ID:K2dyxceD
>>98
すげぇな
これ日本じゃ買えないのかな

120 ノート(島根県) :2010/03/20(土) 12:43:39.14 ID:0l9u5JcV
>>98


野球ゲームなんてこれでいいわ

113 和紙(関西) :2010/03/20(土) 12:40:37.49 ID:VZyG7n8A
こういうのやりたいと思って作ってる訳じゃないだろ?
作った側がやりたくないゲームなんぞ売れんわな。

122 画架(東京都) :2010/03/20(土) 12:43:48.70 ID:CjqvHNbi
>>113
今の日本の開発者って自分がやりたいってのはほとんどなくて
大手の作品に関わったとかそういうのだけでやってるようなのばっかりだと思う。

127 ゆで卵(愛知県) :2010/03/20(土) 12:46:39.88 ID:qMqQp5yA
プログラマの技術力の差

134 鉛筆削り(東京都) :2010/03/20(土) 12:48:47.27 ID:89SP2WfD
>>127
日本の開発者は技術が無いわけじゃないよ。これだけは>>1に同意できる。
無駄に学歴高いやつも結構いるしな。
問題はマネージメント能力が全く無いということ。日本企業全てに言えることだが

140 マイクロメータ(アラバマ州) :2010/03/20(土) 12:51:27.42 ID:tKoJ/yGb
>>134
英語の壁はあるんじゃない?
言語の分だけ不利になることはありそう。

170 硯(北海道) :2010/03/20(土) 12:58:46.63 ID:CKdx6Kcq
何て言うのかな。
遅れてるってよりは限界の定められてる方へ進化していったって感じだな。
で近年は進歩に頭打ちが来たと。
ただ、特にアメなんかはすぐにハリウッドと同じ状況に陥るとは思うな。
すなわち、アイディア不足や題材のマンネリ。
日本より深刻に起こるんじゃねえかな。

182 ばくだん(宮城県) :2010/03/20(土) 13:01:52.53 ID:AgmLzEXP
>>170
あっちはシナリオに競争と金を出す文化だから時代に対応するのは簡単だと思うよ
むしろ有名人にしかチャンスを与えない日本が簡単に行き詰る

176 封筒(東京都) :2010/03/20(土) 13:00:31.28 ID:kaW1Hhld
エロゲで日本に敵う国なんてあんの?

183 フラスコ(大阪府) :2010/03/20(土) 13:02:12.67 ID:y4wxVd4W
>>176
エロゲっても大半サウンドノベルみたいなのばっかだし
あれがゲームといえるのか疑問が残る

180 リービッヒ冷却器(東日本) :2010/03/20(土) 13:01:35.23 ID:FGBYu98h
シナリオがクソっていうけど
海外のってそんなに優れてんの?

192 接着剤(東京都) :2010/03/20(土) 13:03:51.25 ID:yUrCBU4p
>>180
欧米至上主義の幻想。
技術技術言ってる奴の評価する「技術」も、結局、単に人海戦術で作っただけのもんだしなぁ。
それ見て日本は技術がないとか言ってるんだから笑ってしまう。

205 二又アダプター(福岡県) :2010/03/20(土) 13:05:55.77 ID:EPYngO45
>>192
その人海戦術が既にできなくなったから大問題な訳で

210 接着剤(東京都) :2010/03/20(土) 13:07:15.02 ID:yUrCBU4p
>>205
人海戦術ってのは単なるカネの問題だってわかってる?

218 二又アダプター(福岡県) :2010/03/20(土) 13:08:07.76 ID:EPYngO45
>>210
だから予算が無くなってる

229 接着剤(東京都) :2010/03/20(土) 13:10:40.07 ID:yUrCBU4p
>>218
だから、予算の問題は技術のあるなしとは関係ないだろうが。
プログラマ一人当たりの技術が同じでもカネが無きゃ何人も集められないことぐらいちょっと考えりゃわかるだろ。

248 二又アダプター(福岡県) :2010/03/20(土) 13:13:28.98 ID:EPYngO45
>>229
プログラマの待遇も段違いだし日本では才能ある人員集めに苦労してるよ

257 接着剤(東京都) :2010/03/20(土) 13:15:33.25 ID:yUrCBU4p
>>248
それがまさに予算の問題だってなんでわからないの?
予算があるから高待遇をだせる→有能なプログラマを雇えるってだけの話。

まさかお前は欧米のプログラマは全員技術力が高いとか思ってんの?

184 串(神奈川県) :2010/03/20(土) 13:02:47.23 ID:IthMGia/
技術的な事は知らんけど
単純にゲームの面白さだけ見たら海外押さえて任天堂独走状態だろ

190 フラスコ(大阪府) :2010/03/20(土) 13:03:34.18 ID:y4wxVd4W
>>184
任天堂のゲームはマンネリだからな

195 鉛筆削り(東京都) :2010/03/20(土) 13:04:13.27 ID:89SP2WfD
任天堂は宣伝が上手いだけ

217 ミリペン(関西地方) :2010/03/20(土) 13:08:06.41 ID:e+hMbr0H
>>195
だが任天堂ほど他所に真似されるメーカーは無い

204 付箋(dion軍) :2010/03/20(土) 13:05:53.62 ID:rCDa7mtW
エロゲっていまでもクリック紙芝居なんだろ?
人の欲求不満につけこんだゲームはまったく進化させる必要がないから楽かもな。

209 夫婦茶碗(東京都) :2010/03/20(土) 13:07:08.23 ID:FVOWKD9W
>>204
というかユーザーが進化を求めていない
むしろエロ特化の3Dゲーなんかは少しずつでも進化してる
と言えるのかも微妙だけどとりあえずグラだけはキレイになってきてる

216 土鍋(東京都) :2010/03/20(土) 13:08:05.23 ID:/tE20l9/
>>204
姫騎士アンジェリカ ~あなたって、本当に最低の屑だわ!~

こういうタイトルを付けられるような感性というかそっちの方向に進歩してると思う

226 液体クロマトグラフィー(長屋) :2010/03/20(土) 13:09:07.86 ID:bGbWtbkc
>>216
痴漢車トーマスとか付けるセンスには憧れる

444 アルバム(山口県) :2010/03/20(土) 13:58:16.59 ID:ssmGFiPY
テトリスみたいなパズルゲームが世界中で流行ることってもう無いのかね

448 綴じ紐(鹿児島県) :2010/03/20(土) 13:59:44.55 ID:mh+azydQ
>>444
その手のゲームは今流行のソーシャルゲームから出てくるかな。
携帯ゲームとかよくCMしてるけど。

449 付箋(dion軍) :2010/03/20(土) 13:59:48.22 ID:rCDa7mtW
>>444
zuma とか facebook の bubble island とか
ファンはたくさんいるよ
bubble island なんかまったく金かからないからいいよ

456 カーボン紙(京都府) :2010/03/20(土) 14:01:23.59 ID:aolP31ID
DX11のテッセレーション搭載でさらに差が開きそうだなぁ
ディスプレイスメントマッピング用のテクスチャもコンバータ一発なんだろうな…
でもUT3とかのSDKにこういうの付いて来てたような?
メーカーからツール提供とかねーのかよ

480 レーザー(アラバマ州) :2010/03/20(土) 14:05:54.57 ID:L/aE/5vo
>>456 日本は手動でLODを用意するのさ。テッセレーションは使わないんだー。ってメーカーありそうでこわい。

463 原稿用紙(新潟県) :2010/03/20(土) 14:02:56.11 ID:pAz67qtD
映画的なゲームと一言にいうとCoD4とかアンチャみたいなのが浮かぶけども
日本の自称監督様は何やってんの

473 筆箱(東京都) :2010/03/20(土) 14:04:56.30 ID:CmlWFcia
>>463
その昔映画作ってスクウェアつぶしかけたヒゲはツイッターで
GOW3の3分のムービーに文句言ってた

484 フェルトペン(愛知県) :2010/03/20(土) 14:06:45.16 ID:JMHcseEl
欧米なんてくくってるけどほとんどアメリカでしょ?
欧州のゲームってなんかあるの?

487 二又アダプター(福岡県) :2010/03/20(土) 14:08:34.38 ID:EPYngO45
>>484
トゥームレイダーとかUBI系とか

488 接着剤(東京都) :2010/03/20(土) 14:08:38.76 ID:yUrCBU4p
>>484
リトルプラネットとかイギリスのゲームだろ。

495 ブンゼンバーナー(東京都) :2010/03/20(土) 14:10:20.20 ID:MJnSX4zw
>>484
FPSで面白いのは、もともと欧州の開発会社だったりする

498 ミリペン(東京都) :2010/03/20(土) 14:11:21.22 ID:OAJOJazp
>>484
ヘビーレイン
日本だとパっとしなかったがアメリカだと既に50万本突破してる

493 レポート用紙(東京都) :2010/03/20(土) 14:10:09.10 ID:z4pPEdRu
マリオ、ポケモンや数々の名作ゲームを作り出し
ファミコン、DS、PS、サターン等々ハード機を作り出してきた
日本様に向かって遅れてるとかwwwww
お前らはずっと量産型FPS作り続けてろよwww

508 時計皿(東京都) :2010/03/20(土) 14:13:13.28 ID:/D83Jzzx
>>493
こういうの面白そうと思わねえか?無理か




516 レポート用紙(東京都) :2010/03/20(土) 14:15:33.05 ID:z4pPEdRu
>>508
単純に人海戦術で膨大なデータを流し込んだだけじゃんwwww
それ今までのFPSTPSとどう違うの?wwww

511 グラフ用紙(東京都) :2010/03/20(土) 14:14:00.27 ID:nplO6Xo3
ガラパゴスすぎるよこの国
ケータイほどじゃないけど

528 綴じ紐(鹿児島県) :2010/03/20(土) 14:17:07.90 ID:mh+azydQ
>>511
その台詞は、ガラパゴスな2ちゃんねるじゃなくて
グローバルなTwitterでつぶやくべき

708 トースター(奈良県) :2010/03/20(土) 14:56:39.26 ID:5S9Vwml5
http://www.kotaku.jp/2010/01/avatar_vs_mw2.html

『コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2』

価格:59.99ドル(約5450円)
売上:10億ドル(約909億円)
予算:5000万ドル(約45億円)
宣伝:2億ドル(約181億円)
利益:7億5000万ドル(約682億円)


最近はアメリカでも開発費<<<<広告費なのか

714 ペーパーナイフ(東京都) :2010/03/20(土) 14:57:37.43 ID:TQy8fa0V
>>708
ハリウッド映画みたいだよなあ

715 ミリペン(関西地方) :2010/03/20(土) 14:57:41.96 ID:ULrlWHfF
>>708
2億ドルて

427 ライトボックス(千葉県) :2010/03/20(土) 13:54:11.65 ID:BTPg6PWj
ラブプラス作る国が遅れてるとは思わん

458 レーザー(アラバマ州) :2010/03/20(土) 14:01:43.70 ID:L/aE/5vo
>>427 このスレ面白い。その意見も相当わらったw 確かに。すごく進んでる。

469 ミキサー(アラバマ州) :2010/03/20(土) 14:04:36.66 ID:Y6mFW/Xv
>>427
日本は性欲に働きかけるベクトルは進みまくってるな


   

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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ( 131 )

1001   学名ななし  : 2010年04月17日 00:10  ID: sKPugBAe0 twitterにこのコメントをリツート
まあ方向性が違うってこった
どんだけ名作FPSを作っても日本人は見向きもしないからな
1002   学名ななし  : 2010年04月17日 00:13  ID: wDT.SUWC0 twitterにこのコメントをリツート
日本と海外で求められてるものが違うんだから仕方ない
1003    : 2010年04月17日 00:16  ID: LBBDD1uaO twitterにこのコメントをリツート
アメリカのゲームが発展したのはPCゲームがベースだったせいで、
プレイヤーが勝手にゲームを改造し(MOD)、ベースは同じだけど中身は全く違うゲームを作る文化が発展してて、
さらにゲームメーカーがそういうプレイヤーをスカウトしていき、技術が向上していった経緯がある。

日本のゲームメーカーは、昔からずうっと同じメンバーが、
内部でずうっと同じ環境でゲームを作り続けてて保守的になってる感じが否めない。
1004   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:17  ID: 8vbB.x5F0 twitterにこのコメントをリツート
日本ではキャラが見れるTPSのが人気だけど、
アメリカじゃなんでFPSが人気なんだろ?

1005   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:18  ID: .5m85lnJ0 twitterにこのコメントをリツート
向こうはCGクリエイターが映画・ゲーム両方に通じてるからな
あと基本デザイナーの性能が高すぎる
背景美術なんて日本じゃ太刀打ちできるレベルじゃない
プログラムもそう

だけど、面白いかどうかは別
1006    : 2010年04月17日 00:21  ID: .zvLSP3xO twitterにこのコメントをリツート
純粋なシューティングとしての面白さではFPSのほうが楽しめる。
TPSはアクション重視だったりして、なんか、純粋なシューティングじゃない。
あと、キャラがカッコいい、とかは面白さじゃない。

FPSのほうが酔うとか、そういう体質的なことは無しね。
1007   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:21  ID: yoYJFyxM0 twitterにこのコメントをリツート
他社の売れたゲームのシステムパクったり
リメイク商法で食いつないでる会社ばっかりじゃなぁ・・・
安牌ばっかり狙ってて面白いゲーム作ろうって気が感じられない
1008    : 2010年04月17日 00:25  ID: .JHZeiUPO twitterにこのコメントをリツート
今のグラフィックのゲームなんて何億もかかるのに
白紙から作ってるほうがアホだろ。

ゲームに限らず今の時代は色んなライブラリが用意されてる時代なんだぜ。
1009      : 2010年04月17日 00:27  ID: epc5Vbm8O twitterにこのコメントをリツート
FPSって、横から殴られても、すぐ理解できないから苦手。

シナリオがクソなのと、良い意味でダサさがないのがダメだと思う。
1010   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:28  ID: fxtuwLDv0 twitterにこのコメントをリツート
FPSは好きだけど、正直5年前から全然進歩してないよ
まあグラフィックはキレイになってるけどさ
こういうのって結局はアイデアとか技術力じゃなくて作りこみなんだからなあ
人材の流動性が高い労働市場がないと無理だわ
必要な時に「ワーッ」と人を集めて完成したらすぐに放逐できるような雇用形態って
日本じゃ派遣社員を集めるしかないけど
問題は日本の派遣社員はスキルが…w
1011   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:28  ID: xQpKrcEz0 twitterにこのコメントをリツート
面白いのは?と聞いて愛も変わらず同じ面子ばかりおすすめしてくる洋ゲー厨は信用できん
当初の意味の中二病じゃないか
1012    : 2010年04月17日 00:28  ID: LBBDD1uaO twitterにこのコメントをリツート
横から殴られるのが嫌、じゃなくて、
横から殴られないように壁際を歩く、
なのがFPSだからな。
1013   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:32  ID: 9HcTqKDV0 twitterにこのコメントをリツート
ここ2、3年の洋ゲーをプレイしてても正直新しさが無い
グラの進化しか感じないなぁ、4、5年くらい前が洋ゲーの全盛期だったかな
一昔前の和ゲー状態に入ってるよね
1014   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:34  ID: PHoYj6..0 twitterにこのコメントをリツート
>横から殴られても
音で前後左右上下判断できるだろ・・・

日本人はヒーローの活躍を見たがる。→JRPG、TPS
欧米人はヒーローになりたがる。→FPS

欧米のシナリオが中二臭く見えるのは確かだが、見せ方が段違い。
掴みと、演出をしっかりやってる印。
対して日本は製作者が作った世界観と聞こえのいい台詞ばかりで尺を稼いでるだけで、
映像をよりうまく見せようだとか話をわかりやすくしようだは考えちゃいない。
1015   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:34  ID: Nm05MM2U0 twitterにこのコメントをリツート
日本人はミニゲームに向いている
携帯アプリとか同人ゲームとか
せせこましいのにちょっと面白いのが結構多い
1016    : 2010年04月17日 00:34  ID: .JHZeiUPO twitterにこのコメントをリツート
カウンターストライクだ1942だhalf-life2だって言ってた
2000年代前半~中盤の洋ゲーが一番面白かった。
1017   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:39  ID: 9p.LATWr0 twitterにこのコメントをリツート
日本はリアリティはあれだけど、キャラクター性、デザイン性、ストーリー性は全然勝ってると思う。
ただ、最近のコンシューマゲームのストーリーのカスっぷりは酷い。やる気なんかでない。

あと日本って技術の共有全然しないんだよね。企業内とかだけでやっちゃってたりする。だからレベルが上がらん。
その点、海外は共有しまくりだから、餓鬼のすごいやつが結構出てくる。
1018   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:42  ID: LB3XiYSo0 twitterにこのコメントをリツート
オレはHD世代になったら映画的なRPGが出来ると期待してたんだが、
どうやらそれはまだうんと先の話みたいなんで、
5年ぐらいはゲームから離れようと思う
1019    : 2010年04月17日 00:43  ID: AKlpDhS6O twitterにこのコメントをリツート
ベヨネッタとか見てると日本人のデザインいいなぁと思う。
でもストーリーでは洋ゲーが上回ってるものも多いよ。
1020   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:44  ID: 80JttpZY0 twitterにこのコメントをリツート
なんとなく向こうの方が技術力あるイメージだったんで
日本の開発者は技術が無いわけじゃないっての知って不思議な気持ちになったぜ
1021    : 2010年04月17日 00:45  ID: wa19a8UTO twitterにこのコメントをリツート
洋ゲーのストーリーは考察しないとわからないように出来てるもんが多いな
日本のゲームみたいに押しつけがましい説教ゲームもどうかと思うけど
1022   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:48  ID: Pvgz36wB0 twitterにこのコメントをリツート
和ゲーと洋ゲーは交わってはいけない
どちらかが無くなってもダメ
1023   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:49  ID: 929u.E.E0 twitterにこのコメントをリツート
海外の技術力はハンパ無い。未だハンドアゼンブルしてる奴いるらしいし。
その技術をあっさり共有したりするから開発費を他に回せる。

韓国や中国は技術共有されていないものまで盗んで共有
それを税金使った国策で本気でやってる。ネトゲ支配されたのもそのせい。

日本は技術ある開発者は体力の限界でリタイアし、技術とは無縁のゲームデザイナーが増加。
技術の投入もなく、国の支援もなく、不景気で開発資金も乏しく、規制されるばかりで発展しようが無い。
1024   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:49  ID: rQTHTvWp0 twitterにこのコメントをリツート
海外のFPSってほんと食指伸びないなぁ。
エースコンバットとかアーマードコアは面白いと思うんだけどさ。

まぁ>>427が真理だね。
1025   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:50  ID: C.ypzaLv0 twitterにこのコメントをリツート
日本はネームバリューが強すぎる
1026   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:51  ID: .l2SSCm20 twitterにこのコメントをリツート
全世界でゲーム業界のトップは任天堂(ハード・ソフト共に)
ここで言う日本のゲーム開発はPS系での事、
遅れてきたのは、開発に対して独自路線(PS)を走って来た弊害。
PSでの蓄積がPS2で無かった事にされ、
またPS2での蓄積がPS3で無かった事に、
結果、多くのソフトメーカーが潰れたり、合併する事に成った…
その間にPCを中心開発して来た欧米が台頭してきただけ…
1027   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:55  ID: D8F9bQvt0 twitterにこのコメントをリツート
FPSはオンゲーならたくさんあるよな
1028   学名ナナシ  : 2010年04月17日 00:58  ID: o1cZf12L0 twitterにこのコメントをリツート
FPSもDOOMやQuakeの頃から大して進化した感じしないんだけどな
日本のJRPGの例みたいに自国での古典となるジャンルがマイナーチェンジ連発でも持て囃される
ってのが10年遅れで来てるだけのように思う
日本に入ってきて目に触れる場所にあるのが屈指の名作ばっかってだけでクソゲーだって山のようにあるし
1029   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:04  ID: .ZidAOl30 twitterにこのコメントをリツート
何だかんだで日本のゲームはエポックメイキングな部分も多いと思うよ。
売れ線なのが古典的なJRPGとかクソみたいなFF13とかなだけで、個性的なゲームも色々ある。
洋ゲーにもあるのかも知れんけどね。
1030   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:08  ID: AdQ0vzJf0 twitterにこのコメントをリツート
プログラムもデザインも、日本のトップだってモンスタークラスの奴は居るけどな。
とにかく資本と日本のユーザー層がガラパゴスってのが問題。

ただ欧米に唯一圧勝してるのはBGMだと思う。
あらゆる洋ゲーを網羅してるわけじゃないし日本人だから感性が合ってるだけかもしれんが、
メロディーの巧みさや雰囲気の演出でき、かつ印象が残るBGMを作るのが日本は上手い。
1031   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:16  ID: 3hP2zFAJ0 twitterにこのコメントをリツート
まーた

ただし任天堂は除外

スレかよ。

アホくさ。宣伝とかアホかそれだけで売れりゃ苦労はねえんだよボケナス。
1032   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:17  ID: e3sfi3kq0 twitterにこのコメントをリツート
BGMだったら文句なしにファルコムとガストだな。この2社はすごい。
1033   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:26  ID: fosfi62v0 twitterにこのコメントをリツート
BFシリーズなんて1942の時点で完成されちゃってるから
続編が蛇足でしかない
FPSはグラ意外技術による進歩って少なそう
異常に対戦人数増やしても面白さに直結するかは微妙だし
1034   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:29  ID: JwdNzKV8O twitterにこのコメントをリツート
確かファミ通だったと思うが
「同じ一人称視点だしひょっとしたらギャルゲってFPSなんじゃね?w」
って発言を読んだときは目から鱗が落ちたね。
この日本人の変態的発想から何かとてつもなく頭の悪い傑作が産み落とされる気がしてならない。
1035   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:35  ID: e3sfi3kq0 twitterにこのコメントをリツート
※1034
あまり日本の変態力を舐めない方がいいからなぁ・・・
1036   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:36  ID: jYUvAwdG0 twitterにこのコメントをリツート
※1023
欧米の技術力なんて「3D映像創る技術力」なだけで
ゲームに合った画面創る能力なら日本だって負けてねーよ
プログラム能力も一定のハードで作る能力と
どれだけでも増強できるPCとではプラットホーム自体が違う
そこを前提条件に置けよ

韓国のネトゲ発展はパッケージゲームがコピーだらけで収益出せないから
仕方なく不正コピーできないで課金できるモデルがネトゲしかなかっただけ
中国では一からゲームを作るノウハウがまだ商業レベルに達してない
中国国内ですら利益出せないからな

そもそもゲームに国の支援とかねーよw
韓国の映画産業みたいに世界的に売り込むための政策すらねえのに
そんな予算が出るわけねえわ

もうこんな頭沸いてる奴がいるなんてそれこそゲーム脳w

ただしBGMに関しては確かに世界で通用する
あれには国境ないからな
作曲者のセンス次第で世界が取れる
1037   ボブ  : 2010年04月17日 01:39  ID: rU9EAdKN0 twitterにこのコメントをリツート
これだけクソリアルなゲームなら中でコカコーラ飲ませるとか
一般企業の広告を入れて収入を得るようなビジネスモデルも成り立つよな
1038   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:45  ID: JVhyYaGP0 twitterにこのコメントをリツート
クソリアルなゲームよりアトリエとかテイルズみたいなやつのほうが好きだな
日本人は無理に欧米と同じ土俵で戦おうとせず持ち味を生かしたほうがいいと思う
1039   学名ななし  : 2010年04月17日 01:47  ID: ME4.eAN40 twitterにこのコメントをリツート
RPGとかってやたら新システム連発するけど練り込まずに使い捨てる印象
FFとか特にそう感じる
斬新だけど惜しいのと、ハマるけど目新しさがないのはどっちが優れているんだろうか

プロモーション掛けやすいのは前者なんだろうけどね
1040   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:49  ID: fzy5TqrL0 twitterにこのコメントをリツート
ゲームが進んでるんじゃなくてCGの技術が凄いだけでしょ
1041   学名ナナシ  : 2010年04月17日 01:56  ID: cwjCjR790 twitterにこのコメントをリツート
MLB10 The Showはやばい
でも操作性が微妙だし高レベルだからこそちょっとした見た目の間違いが気になってしまう
もし座礁とプロスピのスタッフが合作できればなあと思う

野球ついでに例えるとゲームもMLBとNPBの違いみたいにそれぞれ仕組みや特色が違ってるんだし
その長所が生きてればヒット作なんていくらでも出るだろ
どっちかが完璧に劣るってこともないんだしどっちか一辺倒になるより多様なゲームが出た方がみんな幸せになれる
1042   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:00  ID: 2hci44vH0 twitterにこのコメントをリツート
TestDriveUnlimitedは4年前のゲームだからお世辞にも褒められるグラフィックじゃないが、未だに遊んでるな
1043   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:21  ID: LBmz46m20 twitterにこのコメントをリツート
日本のRPGはストーリーのスケールはでかいだろ
1044   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:22  ID: oca9JJJE0 twitterにこのコメントをリツート
国産ゲーがダメになろうが知ったこっちゃないが
規制とか市場のガラパゴス化のせいで海外の良ゲーがプレイできないのが歯がゆい
発売地域とか関係なく全てのゲームに主要言語の字幕を標準装備して欲しい
文章は容量食わないだろうしそんなに難しい事じゃないと思うんだが
1045   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:24  ID: A.bHuryc0 twitterにこのコメントをリツート
 遅れているというより、規模が小さいというのが妥当ではないだろうか。
 日本で名前が知られるほど有名な洋ゲーは、たいがい大きな金額がかかってる。
iphoneの無名のアプリなんて、それこそ個人製作のクソみたいなのが溢れかえってる。
無名だけどいいゲームってのも、たくさんあると思う。
 日本のソフトメーカーがFPSを作ろうとしないのは、技術力不足というよりも
開発スパンと大量生産体勢の弱さにあると思う。
膨大な量のグラフィックリソースを1年や半年で、安く作れる環境があれば、
和製FPSというのも出てくるかもしれないが、最初から海外販売ありで作らないと
ペイしないだろう。
軍とか銃そのものが、日本ではネガティブイメージで捉えられているのも一因だろうな。
 ハードの性能が上がって、ゲームだかシミュレーターだかデジタルエンターテインメントだか、前衛芸術なんだか、
よく分からない、ごちゃまぜのものが作られるようになって、作るほうも何がウケるか
分からなくなってきてるからいろいろ混ぜちゃったりする。
 新しい遊びの体験とか新発想のゲームシステムなんて、そうそう出るもんじゃない。
そういう視点で見たとき、別に日本が遅れてるとは思わないけどな。
 ゲームシステムの話でいったら、ドイツのボードゲームなどに優れたものがたくさんあって
日本はまだまだゲーム後進国だなと思うけどね。
オレはそういうのの移植とかやりたいけど、企画は通らないだろうね。
売れそうにないからw
1046   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:37  ID: 929u.E.E0 twitterにこのコメントをリツート
>1036
何カッカしているのかわからないが、おまいらだってゲームのグラフィックで大騒ぎするだろ?
その基本的技術はチップ構成から日本製の部分は無い。WiiはRadeon、PS3はGeForce。2D時代のようなアドバンテージは日本には無い。
もしかしたら2Dイラストの事を言っているのかもしれないが、ネットゲームのイラストを見てのとおり朝鮮人の絵の技術力向上は正直日本以上。(新しい絵柄が生まれて来る事も無いが)

ゲームに国の支援とか、重要。開発費数億を銀行だけから借り入れて返せるメーカーなんて日本に殆ど無い。だから大企業同士が合併しあわないと維持できなくなったし、ミニゲーム的なもの「しか」作れなかったり。

韓国の映画産業は国策として世界進出にすごく力を入れている。日本風アニメを作って日本以外で売ったり、ハリウッド配給のCG映画を作ったり、韓国映画のリメイク権を売ったり。ゲームで同規模の活動がされているのかは知らんが、日本での韓国製ネットゲームの普及率を考えれば国策というものがどれだけのものかわかるだろ。

だからといって日本が韓国とかの真似をすればいいというワケじゃない。絶対に。
まず負けている事実と勝つ方法をきちんと考えなきゃ駄目じゃないかと。
音楽に限らず、日本のゲーム独特の良さを作り手が再認識して、それにきちんと金をかけてしっかり制作できる環境を作らないと駄目だと思うんだよね。製作者が命を削っても納期に間に合わせるのが限界という状況で海外に勝つのは無理なんだし。
1047   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:47  ID: Z5uXQ8lk0 twitterにこのコメントをリツート
世界で一番売れてる任天堂は日本企業だろうに
セカイセカイ病にかかっちゃってるヤツ多いな
1048   学名ナナシ  : 2010年04月17日 02:49  ID: PHoYj6..0 twitterにこのコメントをリツート
>>1046
そんなこというとCellは国産だ、なんていいだすバカが出てくるぞ。
1049   学名ナナシ  : 2010年04月17日 03:00  ID: 9wulF5.T0 twitterにこのコメントをリツート
グラフィックに固執しない俺としては別にどっちが劣ってるとか優れてるとかはねーと思うけどな。
国産にだって面白いゲームはあるし、逆も同じ。
FPSは国産ゲーと比べて無闇に濃いキャラとか、
入るきっかけになるような販促宣伝がほとんどないのが最大の問題で一度入ってしまえばハマれる。
それこそお国柄ってものがあるんだし、下手に他国を意識しないほうがいいと思う。
バイオ5とか国外市場を意識しまくった結果どっちつかずの無難すぎるゲームになったし。
1050   学名ナナシ  : 2010年04月17日 03:20  ID: uxiy3Azy0 twitterにこのコメントをリツート
シナリオに関しては両者カス
もしくは両者ともよくやってる

たまーにどうかと思う奴もあるが基本的に少数派
1051   学名ナナシ  : 2010年04月17日 03:20  ID: l.F.aU3g0 twitterにこのコメントをリツート
日本にもPCゲーム全盛期はあったんだぜ
T&Eやマイクロキャビン、コンパイル、アルシスソフトウェアなどなど
硬派なゲームもまた多い時代だった
1052   学名ナナシ  : 2010年04月17日 03:33  ID: J0e4rTpN0 twitterにこのコメントをリツート
日本のゲームのシナリオでもFF11アルタナのシナリオは重厚でムービーに頼らない演出ですばらしい出来だった
なによりキャラメイク物でも台詞なしでプレイヤーがストーリーに介入できる例を作ったってのはすごいと思う
野村チームで印象落としてるけどスクエニにはがんばってほしいな
1053   学名ナナシ  : 2010年04月17日 04:03  ID: .PozaZEL0 twitterにこのコメントをリツート
まさに隣の芝が青く見える状態
韓国人がやたら絵が上手いように見えるのも
洋ゲーがやたらクォリティ高いように見えるのも
日本に入ってきた精鋭達しか見てないからだよ

まぁ、洋ゲーに関しては、資金も技術も上だとは思うけど。
最近のゲームのグラフィックなんて、ムービー技術からの落とし込みばっかりだからね
まず、プリレンダのCGで負けてる時点で、ゲームのグラフィックで勝てる気がしない
1054   学名ナナシ  : 2010年04月17日 04:04  ID: 7RgZiP.a0 twitterにこのコメントをリツート
洋ゲーもネットゲームも予算や規模を拡大し続ければ
いずれは外すことを許されない状況になってくるよ
そして当たり障りのないハリウッド映画のようになる
日本のゲームもそうだが「自由な発想」ができるうちは伸びる
1055   学名ナナシ  : 2010年04月17日 04:10  ID: .PozaZEL0 twitterにこのコメントをリツート
※1054
もうすでに外せない状況にはなってる
外してお釈迦になった情報が、こちらにまで届いてないだけで。
一部の当たった奴だけを見てる状態。
一度、海外のゲーム会社の下請けとしてゲーム作ったが
向こうは向こうで大変そうでしたよ。
合併とかいろいろ。
1056    : 2010年04月17日 04:33  ID: Fjn2oIi2O twitterにこのコメントをリツート
両方に良さがあると思うけど、そのうち日本企業がすき間に追いやられそう
それとももう追いやられてる?
1057   学名ナナシ  : 2010年04月17日 04:56  ID: sfYX5aPt0 twitterにこのコメントをリツート
なんかゲームの格が最近やたら上がってて寒い
市場が巨大だとか技術が凄いだとか言っても、所詮はおもちゃだっての
1058   学名ナナシ  : 2010年04月17日 04:58  ID: mvYeS7ZK0 twitterにこのコメントをリツート
日本ではゲームがマスゴミに嫌われて叩かれ続けてるからな
それがどれほど重要なことなことかは
最近の政権の推移を見てればわかるだろ
ただいま国を挙げてのゲーム撲滅キャンペーンが進行中なんだよ
1059   学名ななし  : 2010年04月17日 05:16  ID: NijbfDIV0 twitterにこのコメントをリツート
単純に、金が無い
1060   学名ナナシ  : 2010年04月17日 05:31  ID: filu4VG40 twitterにこのコメントをリツート
それでも世界の全てのゲーム会社の利益より任天堂一社の利益の方が大きい。
1061   学名ナナシ  : 2010年04月17日 05:37  ID: 0ysg8kqr0 twitterにこのコメントをリツート
1057
ゲームなんぞまだまだサブカルの中でも最下級だぞ つまり文化的には下の下だ
市場的にはパチンコの10分の1にも満たなくなったし
ラノベのほうがまだ上
深夜アニメとどっこいどっこいか


「ギャンブルやってる」
「小説読んでる」
「テレビ見てる」
他3つは言い換えができるけどゲームだけはどうしようもない
「大人になって○○なんてやって!」と言われても
ギャンブルは元々大人のものだし
小説読んでバカにされる所以はない むしろほめられる
テレビは微妙だがディスカバリー見てるとか言えばいい

そういうことでゲームというのは最下級なんだよ
1062   学名ナナシ  : 2010年04月17日 05:43  ID: xjX9eXgR0 twitterにこのコメントをリツート
ゲームの技術ってもう「進化しなきゃならない物」じゃなくなってるんじゃないのか?
映画だって昔の作品が現在の作品より「技術で劣っている」のは事実だがそれが「面白くない」を意味するわけじゃないんだし。
1063   学名ナナシ  : 2010年04月17日 05:48  ID: nj.YlwH.O twitterにこのコメントをリツート
だからね
海外って雑な括りと
ある程度人気のあるものしか輸入されないって事スルーするなよ
1064   学名ななし  : 2010年04月17日 06:25  ID: X7ZaOFmo0 twitterにこのコメントをリツート
日本が海外にガチで勝負できるのって、ポリフォニーと任天堂くらいか。
1065   学名ナナシ  : 2010年04月17日 06:32  ID: zxla2TEJ0 twitterにこのコメントをリツート
むしろガラパゴスを極限まで突き詰めればいいんじゃない。

それと日本でFPSは難しい、というか不可能。
和製FPSを求めてるユーザーは日本兵を動かしたいんだろうけど、
明治以降の戦争モノなんて企画段階で外野からクレームが付きかねん。
よしんば販売直前までこぎつけたとしても、そこでアウト。
マスコミとアッチ方向から集中砲火浴びておじゃん。
1066   学名ナナシ  : 2010年04月17日 06:55  ID: K5xyZNOW0 twitterにこのコメントをリツート
何故ゲームをリアルにしたがるのかよく解らない。
リアルにしたかったら映画を撮ればいいじゃない。
とことんアンリアルにすべき。
1067    : 2010年04月17日 07:52  ID: AKlpDhS6O twitterにこのコメントをリツート
CRYSISが出た辺りをピークに、洋ゲーでもリアル指向は控え目になってきてんだけどな。
TF2やGTA4のようにトゥーンレンダリングを活用してアメコミっぽくしたり、
バイオショックやFallout3のように奇抜な世界観で上手くデフォルメして表現したりとかしてるよ。
1068   学名ナナシ  : 2010年04月17日 08:20  ID: aQrJwlRf0 twitterにこのコメントをリツート
俺日本のゲーム好きだよ
無双連発とかには呆れるけどよ
1069   学名ナナシ  : 2010年04月17日 08:55  ID: skMv8qXf0 twitterにこのコメントをリツート
よく知らない業界の内情を想像で補うのやめろ
1070   学名ナナシ  : 2010年04月17日 09:02  ID: TzQrEYUQ0 twitterにこのコメントをリツート
バブル経済のチートが完全に切れて、下っ端娯楽に予算が回らなくなったんだろ
上手くカネを稼いで会社を維持する仕組みを作った任天堂の勝ち
1071   学名ナナシ  : 2010年04月17日 09:14  ID: cyJCN7IL0 twitterにこのコメントをリツート
>>1
の文章で気になるのは「欧米」という乱暴なくくりかた。
本気で、世界相手にマーケティングするのであれば、米の中でも、
色々な文化圏まで考えないと。

任天堂のゲームは「さわって楽しい」という文化圏を越えて、
通じる部分が良く出来ているからではないかと思う。

「CG WORLD」とかの雑誌を読んでいると、米国やカナダ、ドイツといったところの
事例では、「xxの問題に対し、新しいyyというツールを開発した」
という話が多いのに対し、日本のスタジオは「xxの問題に対し、職人芸でyyを作りこんだ」
という話が多い印象。
1072   学名ナナシ  : 2010年04月17日 09:29  ID: TzQrEYUQ0 twitterにこのコメントをリツート
日本版Unrealエンジンみたいなのどっか作れ
OSごとでもかまわん
真正面から欧米と戦うんだ
1073   学名ななし  : 2010年04月17日 09:44  ID: 3R0xJKHH0 twitterにこのコメントをリツート
海外と比較って、他国へ売り込む作品と国内流通の作品を比べるのは不公平だろ
1074   学名ナナシ  : 2010年04月17日 09:45  ID: wYAdRHX60 twitterにこのコメントをリツート
日本のゲームって「ゲーム」というよりは「アニメグッズ」って考えるべきだと思う。
1075   学名ナナシ  : 2010年04月17日 09:47  ID: MT8.Bpee0 twitterにこのコメントをリツート
1061
ラノベって小説に入るんか?
1076   学名ナナシ  : 2010年04月17日 09:55  ID: cpS3qeDj0 twitterにこのコメントをリツート
ゲームの技術=グラフィックとか思ってたら、
一生、海外のゲームには技術面では勝てない

日本にAI技術や、物理シミュレーションを使ったゲームがどれだけある?
海外では、こういうのは最早当たり前
1077   学名ナナシ  : 2010年04月17日 10:08  ID: TzQrEYUQ0 twitterにこのコメントをリツート
個人的に日本のゲームでスゲーと思ったのは、サイドワインダーVっていうフラシューのムービー
タミヤ模型の箱絵をそのまんまレンダリングした感じで超カッコよかった

PS3時代はリアルタイムであのクオリティが普通になると思ったが、現実は厳しい・・・
進んだのは凹凸処理ばっか
1078   学名ナナシ  : 2010年04月17日 10:10  ID: W92eIUF20 twitterにこのコメントをリツート
正直ゲームの事はよく判らないけど、
他の分野においても日本の会社って時間、人材、金、精神的にも
全てにおいて余裕が無いように感じる。
サービス残業当たり前、出る杭は打つという社会で人を酷使し、
精神的に追いつめておいて柔軟な発想とか出来るのだろうか?
1079   学名ナナシ  : 2010年04月17日 10:10  ID: BCwovtDO0 twitterにこのコメントをリツート
ゲームがリアルになればなるほど
自分の肉体を動かす感覚と、コントローラーで自キャラを動かす感覚の乖離を痛感する。

将来電脳コントローラーでも出れば別だか
それまではゲーム的なデフォルメを重視する任天堂路線の方がいいんじゃないかと思う。
1080   学名ナナシ  : 2010年04月17日 11:29  ID: ICB8yEEh0 twitterにこのコメントをリツート
ベヨネッタみたいなどうでも良いゲームを取り上げてたり、
MGS4みたいな紙芝居活動劇を歓んでたり、
じつは日本のゲーマーがゲームを駄目にしてるんだよ。

それでFPSは流行らないだとか、
人殺すのは日本人にあって内だとか、くだらん言い訳してるし……


日本はマリオの頃から進化してない。
その間に、海外は最新技術を学び、最新のエンジンを開発し、
とことんリアルに迫りながらも、ゲームとしての面白さを追求してる。
だからハリウッドの声優や脚本家までを起用。

一方日本は、企業内のセクト争いみたいな内輪のもめ事ばかり得意で、
一向に新しいもので打って出ようとしない及び腰。
FPSを作れないのも、今まで日本企業で事例がないから。だからMGSみたいな中途半端ゲーで終わる。
1081   学名ナナシ  : 2010年04月17日 11:47  ID: kJLegUSE0 twitterにこのコメントをリツート
日本の大半のゲーム会社はゲームに興味のない連中が取り仕切ってるからな
金儲けとしか思ってない
だから見た目重視や安易に売れるものばかり作るようになってる
1082    : 2010年04月17日 11:48  ID: UkMdvpVqO twitterにこのコメントをリツート
FPSを作れないんじゃなくて、作ろうとしてないんじゃないの?
そもそも、作ってどこで売るの?流行ってない日本で?それとも本家のアメリカ様で?
例えるなら、アメリカ様のセンス全開のエロゲを日本で売る様なもんじゃないの?
売れるの?売れないでしょ。
そういうことじゃないの?

まあ、じゃあやれば作れるのかよって言われれば、知らんけど。
1083   学名ナナシ  : 2010年04月17日 12:01  ID: S7V280he0 twitterにこのコメントをリツート
元記事にも出てたけど、日本のゲームってコンパクトにまとまってるから好きだな
GoWとかGOWとかMWとか有名所やったけど無理やりゲーム性を押し込めてるって感じがあった
1084   学名ナナシ  : 2010年04月17日 12:02  ID: ppZUFTyt0 twitterにこのコメントをリツート
実銃を持てない、扱えない、モデルガンとの区別すら付かない
そんな国民が99%の日本でFPSゲーマンセー厨が喜ぶようなFPS作る意味なんてないよ
どうしても作って儲けたければ海外スタジオ買収してそこで作らせればいい
日本人がアメコミに何も期待しないように
アメリカ人も日本産FPSに何も期待してない
日本生まれのFPS狂いが現実も見えず騒いでるだけ
1085   学名ナナシ  : 2010年04月17日 12:41  ID: TAyupQS.0 twitterにこのコメントをリツート
どうせ戦って人やモンスターを殺すだけでしょ
1086   学名ナナシ  : 2010年04月17日 13:28  ID: 7y8KTzkl0 twitterにこのコメントをリツート
ムキになって反論してるヤツも、やっぱり海外の人海戦術自体は認めるしかないんだな

人海戦術で凄いゲームとか面白いゲームが生まれる可能性が出てくるってんなら、
そら日本ダメだろw だってそれがやれないんだから
日本はどう良くなるか、という建設的な観点では全く対抗できない悲しさよ
1087   学名ナナシ  : 2010年04月17日 13:29  ID: cpS3qeDj0 twitterにこのコメントをリツート
米1080
馬鹿か?
MGSは国内よりも海外のほうが人気高いんだよ
ていうか、紙芝居とか、やったことないのモロバレ
MGSはステルスゲームという分野を開拓して、洋ゲーに影響を与えているのを知らないのか?
1088   学名ナナシ  : 2010年04月17日 13:30  ID: IRbLaQXD0 twitterにこのコメントをリツート
1080とか典型的な洋ゲー厨過ぎて逆に笑える
1089   学名ナナシ  : 2010年04月17日 13:31  ID: cpS3qeDj0 twitterにこのコメントをリツート
人海戦術とか言ってるの何?
数そろえればいいゲームが作れるとでも思ってるの?
単なる集団は有象無象にすぎないぜ?
1090   学名ナナシ  : 2010年04月17日 13:39  ID: SB.5G4rH0 twitterにこのコメントをリツート
>>1089
金かけない少ない人数で作るより、金かけて大人数の方が良いゲーム作れると思うけど
どっちも素人を集めて作ってるわけじゃないんだし
1091   学名ナナシ  : 2010年04月17日 13:50  ID: 63crlLey0 twitterにこのコメントをリツート
だから日本人はCiv4超えるゲーム作ってみろよ。
キャラクターだのシナリオだの、おままごとはどうでもいいんだよ。
1092   学名ナナシ  : 2010年04月17日 14:11  ID: cpS3qeDj0 twitterにこのコメントをリツート
米1090
お金をかければ、いいだけでしょ?人数は関係ない
人数多ければ、それだけの人間を扱う人間の負担もある
多ければ多いほど言い訳ではない

それに、いいゲームにはいいセンスがいる
1093   学名ナナシ  : 2010年04月17日 14:14  ID: mxn4o4kaO twitterにこのコメントをリツート
日米でゲーマー層が違う気がする
洋ゲーのいわゆる大作ゲームみたいなものは
全体的に大人向けじゃないかなぁ
日本でそんな層に向けて作っても
数少ない層だからそんな売れないんじゃない
1094      : 2010年04月17日 14:24  ID: HUOiTIi3O twitterにこのコメントをリツート
結論
別に…

携帯同じくガラパゴスしてるんだろう
1095   学名ナナシ  : 2010年04月17日 14:49  ID: 6..HWxvCO twitterにこのコメントをリツート
携帯や電化製品はガラパゴス化してるんじゃなくて
企業がガラパゴス化させてる気が…
1096   学名ナナシ  : 2010年04月17日 14:50  ID: UD5QmvQ90 twitterにこのコメントをリツート
和ゲーしかやらないバカと洋ゲーしかやらないバカが言いあってるだけだから議論しても無駄。
どっちにも良ゲーもクソゲーもある。
和洋関係なく面白いゲームをやるだけだ。
1097   学名ナナシ  : 2010年04月17日 15:28  ID: cEFiqrQh0 twitterにこのコメントをリツート
問題は日本でコンテンツ産業をやるにはもうかりにくいと
経営者が気づき始めてることだ
1098   学名ナナシ  : 2010年04月17日 15:47  ID: KLjlb2as0 twitterにこのコメントをリツート
ホラーゲーとかどうなのよ?
あれだと日本はそう遅れを取ってるとは思えんのだが
1099   学名ナナシ  : 2010年04月17日 16:06  ID: SElpZoqu0 twitterにこのコメントをリツート
革新的なものを作り出そうとしてるの任天堂だけだよな。
その姿勢がないから続編ばっかだったり既存のゲームシステムの寄せ集めになる。
他の日本のメーカーは無難を求めすぎて同じようなゲームしか出してない。

金が無いから挑戦できない?じゃあ衰退するしかないよね。
1100   学名ナナシ  : 2010年04月17日 16:27  ID: CBGM6nTc0 twitterにこのコメントをリツート
世界で一番売れているのはキモオタが毛嫌いしている
 「 任 天 堂 」
なんだけどね。
1101   学名ナナシ  : 2010年04月17日 16:53  ID: touqA0Id0 twitterにこのコメントをリツート
ゆっくりゲームしてぇなぁ
1102   学名ナナシ  : 2010年04月17日 17:12  ID: 9mrO0.kS0 twitterにこのコメントをリツート
シェンムー買わずによく今のゲーム開発を憂いることができるな
あれが売れてれば日本は取り残されることは無かった
1103   学名ナナシ  : 2010年04月17日 17:28  ID: MeVEm2d10 twitterにこのコメントをリツート
洋ゲー厨は絶対にタイトルを出さない
てか脳内のゲームだから出さないじゃなくて出せない
1104   学名ナナシ  : 2010年04月17日 17:50  ID: A.bHuryc0 twitterにこのコメントをリツート
グラフィックがいい=いいゲーム
ボリュームがすごい=いいゲーム
サウンドがすごい=いいゲーム
そういう判断がされるのは否めない。経営からもプレイヤーからも。

システムがすごい=いいゲーム
プレイ感がすごい=いいゲーム
こういうところは、やってみないと分からないから宣伝しにくい。
動画や体験版で、だいぶ宣伝できるようになったけれども。

日本と海外の違いとして、とある海外のとあるセミナーで、海外の開発者が
「ゲーム内に登場するあらゆるオブジェクトは破壊できるべきだ」
と発言し、会場はスタンディングオベーション状態。
でも日本人開発者はポカンとしてた、という話を聞いた。

やっぱり文化の違いはあると思う。
日本はアジア向けのゲーム作りがフィットするんじゃないかな。
1105   学名ナナシ  : 2010年04月17日 20:25  ID: P1pHm0DW0 twitterにこのコメントをリツート
>>1092
いや、ゲーム開発においては金=人数、だよw
お金出せばすごい技術が降ってくるわけじゃあない。
だれかが開発しなきゃそれは生まれない、
だからいくら少数精鋭でも頭数がたりなきゃできないもんはできない。
そこをわかっていたからこそ、任天堂はWiiDSの方向に舵を切ったし
名越やカプコンは現場体制を整えることにいち早く注力した。
結果、安定した成果を出せている。

ちなみに、任天堂は
「どうにかしてFPSジャンルを日本でも受け入れられるようにしたい」
といった趣旨の発言もしている。

今の任天堂ゲーや任天堂のやりかたは好きとはいえんけど
あそこの大局観はホントすごい。
1106   学名ナナシ  : 2010年04月17日 20:38  ID: .PozaZEL0 twitterにこのコメントをリツート
>>1105
ミドルウェアしかり、3DCG製作ツールしかり、
お金を出せばすごい技術は降ってくるよ
上で言われている、物理演算だとか、AIだとか、プロシージャル技術云々も、
ミドルウェアつかっちゃえば一発だし。
ツールもZbrush、Mudboxなんかのスカルプトツールがあるかないかで
ハイポリゴンのモデルの作りやすさが全然違うから、最終的なクォリティは段違い
背景もキャラもマッピング生成にかなり時間がかかったりするから、良いPCを揃えればそれだけで時間の短縮に。
ほかにもいろいろ、人増やす前に金で補える部分は多々あるよ
1107   学名ナナシ  : 2010年04月17日 20:54  ID: MT8.Bpee0 twitterにこのコメントをリツート
※1091
RTSのほうが面白い
1108   学名ナナシ  : 2010年04月17日 22:35  ID: lv1C299s0 twitterにこのコメントをリツート
ケモノゲームを作れ。
海外のケモナー率は異常だ。
ケモノゲームを作れば、任天堂のように売れる。
1109   学名ナナシ  : 2010年04月17日 22:48  ID: I3bOp3bS0 twitterにこのコメントをリツート
技術的には遅れているのかもね。
取りあえず日本でもそういうのを出してみて欲しい。
ただし酔わない奴を頼む。後過疎ったMMOにしか感じないのも駄目。
海外のはどっちかなんで。
1110   学名ナナシ  : 2010年04月17日 23:33  ID: RyHbX01B0 twitterにこのコメントをリツート
遅れてるとは思えん
ゲーム会社のお偉いさん方はそう思ってないのが多いみたいだが
洋ゲーだって続編とか似たり寄ったりになってきてるし余所見てる暇あったら開発に専念しろと
1111   学名ナナシ  : 2010年04月17日 23:49  ID: xDsR.Evp0 twitterにこのコメントをリツート
続編ばかりで新しいことに挑戦してないとかいうけど、
挑戦したゲームが討ち死にを繰り返した結果が今現在なわけで。

ゲームに積極的に金を落とすユーザーは、決して新しいもの、意欲的なものを求めていない。
超保守的。

1112   学名ナナシ  : 2010年04月18日 00:01  ID: jdX5uyq00 twitterにこのコメントをリツート
あとアンケート1位の、”経営、スポンサーがグラフィック云々”というのがあるけど、
ゲームの中身を見ていないのはユーザーの方だと思う。

ゲームの中身がどれほど面白かろうとも、
ショボイグラフィックのゲームを、あえて買ったり情報を集めたりする人は、そんなに居ないでしょ?
他のキレイな見た目のゲームに目がいくでしょ?

見てくれが良くないと、評価のスタートラインにも立てないよ
1113   学名ななし  : 2010年04月18日 00:35  ID: 7yiC9xIJ0 twitterにこのコメントをリツート
海外はエンジンビジネスの成功で似たようなゲームしか作れない状況。
悪い意味で、レベルデザインでしかゲームを作ろうとしてない。
この状況に日本人まで騙されないで欲しいわ。
ファミコン、スーファミ時代を生き抜いた日本人が
最新の技術(笑)フルに使ってダックハントもろくに作れない海外に頭下げるとかバカじゃないのかと。
DirectX11で出来るような技術が単なる写実的なキャラ、背景を描くだけの機能とか笑わざるを得ない。
頭フル回転させてドット絵描いてるだけなのがわからないのが滑稽すぎる。
UT3やCryEngine2をフルに使って出来るのが
一本道ただただWASDで歩いてクリックするだけのシューターとかWolfenstein3D遊んだ方がよっぽど有意義。

なんでこんな状況の海外をそんなに見上げてるのかよくわからんのだが、
洋ゲー至上主義は新しいゲームっていうのをやりたくないのかね。
日本もまぁ海外に倣って同じようなゲームをルーチンワークで作ってる体制になったから
古いゲーム遊ぶしかないんだがね。
1114   学名ナナシ  : 2010年04月18日 00:47  ID: xgEgX8YF0 twitterにこのコメントをリツート
FF13海外で今までで一番売れたってさw
1115   学名ナナシ  : 2010年04月18日 00:52  ID: vcVq0NKE0 twitterにこのコメントをリツート
今のHD機の和製ゲーム見てるとはっきりいって、すんげー遅れてると思う。
1116   学名ナナシ  : 2010年04月18日 02:25  ID: NT5medqS0 twitterにこのコメントをリツート
何を以て、遅れてる、と言うのかがまずわからんなぁ・・・
1117   学名ナナシ  : 2010年04月18日 02:44  ID: h4Xrk74D0 twitterにこのコメントをリツート
今の海外って日本のPS2の時代が始まった頃の状態にある気がするんだよなー
うわー超綺麗!ゲームは全部こうなるんだ!こういうの以外は全部時代遅れなんだ!
みたいなあとから幻想だと気づくトキメキ。
ビジュアルの進化が落ち着く→ネタが枯渇→極端なゴア表現とか→市場全体がニッチな(ry
今世代にwiiがなかったらちょっと怖かったなーと最近よく思う。
1118   学名ナナシ  : 2010年04月18日 02:56  ID: eh0Ed.6K0 twitterにこのコメントをリツート
「ゲーム」として発達発展してったのは
海外のものだろうな
1119   学名ナナシ  : 2010年04月18日 03:04  ID: Nu.pp.fX0 twitterにこのコメントをリツート
洋ゲー信者が、結論有りきで言ってるだけじゃねーか。
和ゲーが海外で一杯売れても無視で、
売れてないのだけ見て遅れてるからって言って、
洋ゲーが地元で売れたら進んでるからで、
洋ゲーが日本で売れなかったら遅れてる消費者が悪いって言って、
まったくもって結論有りきの強引でめちゃくちゃな論理。
1120   学名ナナシ  : 2010年04月18日 04:20  ID: RAIVprRw0 twitterにこのコメントをリツート
             日本   海外

任天堂のゲーム   売れる  売れる

MSのゲーム     売れない  売れる

SCEのゲーム    売れない  売れない


少し考えれば分かりそうなものだけどね、何が客に求められているのか・・・
1121   学名ナナシ  : 2010年04月18日 04:47  ID: 0JxMEOY70 twitterにこのコメントをリツート
今のゲームはグラフィックで金食ってるから
そこをなんとかしないと日本のゲームはやばそう。
海外みたいにエンジンでさくっと作れるようになれば
まだましになると思うんだがな。
1122   学名ナナシ  : 2010年04月18日 06:33  ID: bMjeLvdn0 twitterにこのコメントをリツート
とりあえずMGS4の広告はうざかった
地下鉄乗ったらあのヒゲおやじの顔をみせられてうんざり
自称監督は勘違い激しいよな
1123   学名ナナシ  : 2010年04月18日 07:00  ID: YQthHecI0 twitterにこのコメントをリツート
GOW3をやった、グラフィックはすごいけど、面白くない
何年も前のマリギャラの方が3Dアクションとして進化してるだろ
1124   学名ナナシ  : 2010年04月18日 07:19  ID: f9DlNiyUO twitterにこのコメントをリツート
ダークサイダーはゼルダだった

SLGは完全に海外に負けてる。
HoIとかCivとかシムシティとか
1125   学名ナナシ  : 2010年04月18日 08:20  ID: niWI..Dm0 twitterにこのコメントをリツート
日本はいつまでも職人芸の世界だからな
1126   学名ナナシ  : 2010年04月18日 09:07  ID: U4LkGigt0 twitterにこのコメントをリツート
「新しい事をやる」ってのがエンタメの唯一絶対のルール
これが出来る奴が偉い
その点で日本はまだ負けてない
ていうか洋ゲはエンジンのせいでワンパターンこの上ない
「量が生む質」みたいなところでしか勝負してない

和洋を問わず「新しい事を評価する」っていう文化がないと発展性がなくなってしまう
ハードや開発環境が進歩するのは悪い事じゃないが、それはただの道具だ
1127   学名ナナシ  : 2010年04月18日 09:10  ID: s89lW2MX0 twitterにこのコメントをリツート
米1119みたいなのは文章読解能力が無い上に、
自分の頭の中の結論ありきで喋ってる奴だからともかく

まあいいやめんどくさい
1128   学名ななし  : 2010年04月18日 11:54  ID: DLgRGufq0 twitterにこのコメントをリツート
そもそもゲームに対する文化が圧倒的に違うからな
ただ欧米のゲームも日本のゲームストーリーが良いのは極一部だけだ
とりあえず日本はハード作るのは上手いけど
1129   学名ナナシ  : 2010年04月18日 18:19  ID: k6X.lE5B0 twitterにこのコメントをリツート
洋ゲーは似たり寄ったりなぶん完成度が高い
和ゲーはコンセプトありきでバランスとれてない

1130   学名ナナシ  : 2010年04月18日 19:53  ID: ALy975ct0 twitterにこのコメントをリツート
※1106
ミドルウェアは魔法のツールじゃありませんからw
使いこなせる人間がいないとお話になりません

>結局日本人のマネジメント能力が低すぎるって事に収束するんだろうな
これがすべてだ
1131   学名ナナシ  : 2010年04月19日 02:27  ID: XneloPY20 twitterにこのコメントをリツート
任天堂がトップシェアを誇ってるのに任天堂抜きで語られても…
じゃあ欧米のトップ企業も抜いて考えてみろよ
結局SCEがトップに来るんじゃねえの?

具体的に日本の企業より成果を出してる企業がどれだけあるんだよ
向うのトップとこっちの2位グループ以下を比べて欧米のほうが優れてるなんて言われても説得力ねえよ





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