WotC等への愚痴を吐くスレ：アルファルファモザイク

【注目記事】歯医者に行っておっぱいが当たることなんて本当にあるの？都市伝説じゃないの？27 users

WotC等への愚痴を吐くスレ

★コメントを読む（ 26 ）｜卓上ゲーム , 仮説,仮定｜ 20100601
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■編集元：TCG板より「【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ21」

1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2009/12/08(火) 21:07:38 ID:0r8VPhm+0

基本的に雑談スレです
ここで改善案を声高に叫んでも、多分WotCは見てくれません
それをふまえて、まったりいきましょう

前スレ
【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255501339/l50

10 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2009/12/09(水) 22:40:24 ID:J7UW9BVl0

続唱からトリナクスが飛び出すのはまだいい
荒廃稲妻もまあ許そう

だが稲妻が1マナで3点持っていくのだけはどうにも納得いかない

12 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2009/12/09(水) 23:35:31 ID:eKaXiT5v0

生物に関しては今後何やっても「タルモよりマシ」で済むな
WotCのオフェンシブカードパワー調整は天下一

14 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2009/12/10(木) 00:15:13 ID:mytdigDBO

>>12
むしろ今は「フェアリーよりマシ」だと思うけど

70 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/26(金) 05:42:26 ID:LO1DZuiH0

対抗色フェッチランドはやめてほしかった
せっかく友好色と対抗色と言う設定があるのだから
対抗色でデッキを組むのは友好色に比べて難しくしてほしかった

73 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/26(金) 18:31:37 ID:qSasHsKS0

>>70
対抗色タップインダメランが対抗色ダメランとして上位互換になったり
ギルランが全色の組み合わせが出てたりしてる中で何を今さら

74 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/29(月) 09:37:42 ID:DwyiFc5K0

まー対抗色の設定は随分前から大分緩くなってるしな
色ごとに敵対色への対策カードはよくても、デッキ構築の邪魔をするのはよくないって考えなんだろう
実際それやるとデッキタイプ狭まってゲームとしては面白さが減るしな

敵対色対策カードの強弱については環境次第って事だからまた別の話だしな

77 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/29(月) 18:11:21 ID:2QIglZVh0

>>74
強烈なのが時々でるよねぇｗ<<敵対色対策カード
青の寒気、白の日中の光、黒の非業の死、緑のたい肥、赤の野火とか

75 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/29(月) 17:05:24 ID:lBnwEuV30

なんで三なる宝球に黒マナの絵を入れたの？赤か青か緑でいいじゃん
黒マナと白マナのデッキ比率が崩れるからデッキに採用できない
foilはそれるから嫌いだ

79 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/29(月) 18:40:35 ID:HaLIsMN90

エルドラージがすげー面白そう
落とし仔生け贄に大型出すってのがファンタジーチックでカッコよすぎる

こういう種族を毎ブロック作ってPRすれば
MTGももうちょっと売れるんじゃないかと思う

80 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/03/29(月) 18:54:07 ID:1VNvq63M0

落とし子生け贄はいいが、15マナとか重過ぎ

82 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/04/09(金) 11:16:27 ID:nKJFlSJx0

神話レアでデッキに4枚入るようなの最近多すぎないか

87 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/04/27(火) 13:42:03 ID:6AmYcHbh0

ギデオン程度のカードが4000円オーバーとか意味不明

91 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/17(月) 18:56:44 ID:8BaPPE+V0

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 07:39:40 ID:W8a/OdT/0
1.マジックってゲームがあるのか。オリジナルのデッキを組んで戦うなんて面白そう！
2.とりあえずエントリーパックに何枚か追加してみるか。俺のオリジナルデッキだぜ！
3.戦略などをネットで調べるある違和感が。
4.デッキレシピが公開されてるのか。
5.どのカードも4枚ずつ入れてるな。シングルカードで集めるのか。
6.一枚◯千円だと...。
7.なんかみんな似たようなデッキ使ってるな...。
8.え、俺が買ったエントリーパックって数ヶ月後には使えなくなるの？
9.もういいや。

こんな感じでとりあえずカード買っただけで対戦もできず消えてく新規プレイヤー多いと思うけどね。
初心者ほどメインのスタンダードでやりたいものだし。
そりゃ初心者が上級者に勝てるってのはおかしいけど、その上級者のほとんどがネットデッキで
糞高いカード4枚積みの嵐なところが萎えるんでしょ。
貧乏人乙。じゃなくて初心者が周りが数千円のカード4枚積みを見ていきなりその金額掛けれるかって話。

俺はもっともっと新規が増えて欲しいからいつも悩んでるけどね。
古参組みは新規参入についてはどんなイメージなの？
今の状況が変わったり、高額レア入りの構築済みデッキが出たりして自分の資産が目減りするなら別に新規なんていらない感じ？

長文すんまそん。

93 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/18(火) 09:08:17 ID:q8y0K6j40

初心者が全部が全部スタンダードのトーナメントに出るって前提がおかしい。
ってこの話はなんかループすりゃ気が済むんだろう。

94 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/18(火) 11:16:51 ID:zsvz+soA0

本当の初心者ならシールドから入ればいいだけの話だろう。
昔ならともかく、今はプレリとパーティーに加えて年３回の
リミッツＧＷ予選と地区予選もあるし、たまに草の根でも
開かれている。まずは始めるには十二分な頻度だと思うんだが？

それに慣れる頃には取り切りブードラに進んだり、友達も
できるだろうから、あとは気に入ったカードでスタンで組んで
出てみればいい。
最初は負けるだろうが、それは当然だろ？「初心者」なんだから。

そこで札束コピーデッキに進むか、こだわりのファンデッキに進むか、
リミテッドで満足するかはそいつの自由だ。

>>91のコピペは前提から間違ってるんだから、もう張るなよ。

95 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/18(火) 11:40:37 ID:rt6NQjuu0

そういうイベントって対人経験なしの初心者が単独参加できる感じ？？
都内で探してるけどイマイチ個別の情報がなくて雰囲気とかわからん。

ちなみにそのコピペの話だけどさ、クソ初心者はリミテッドとかしらんからあり得ない話でもないと思うけどね。

96 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/18(火) 11:55:03 ID:zsvz+soA0

>>95
まあ正直、「初心者はシールドから入ればいい」ということ自体の
情報が、公式で十分で宣伝しているとは言いがたいとは俺も思うよ。

ただそれこそ初心者も読むこの２ちゃんねるで、今更そうした
「誤った」情報を拡大再生産する必要はないと思うんだ。

「初心者はリミテッドとかしらん」のはその通りかもしれん。
だからここでも、ループ承知で繰り返してるんだよ。

何にせよ少なくとも「初心者は悪斬ジェイスを4枚で挫折する」とか
いうコピペを繰り返されるのは、ただのマジックをディスる行為に
しか見えんのだわ。だからそれは機会のあるたび否定させて貰うよ。

97 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/19(水) 12:41:00 ID:Ii/zgfvP0

もっとメーカー側が、新規参入に予算使ってくれるだけでかなり違うんだろうな。
こういうハイファンタジー的な世界好きな人一定数いるだろうし。

98 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 01:46:32 ID:KjL+IuYg0

初心者はシールドやってればいいって意見はちょっと傲慢だと思う。
俺の経験上、殆どの初心者はリミテに魅力を感じない。
パックを買うたびに少しずつデッキが強くなる、MTGが一番楽しい時期。
そんなときにカードの使用を制限されるフォーマットが面白いわけがない。
例え全資産が10パック程度でシールドデッキと大差ない内容でも、
彼らにとってそれは全力をつぎ込んだ構築デッキなんだろう。

99 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 01:56:07 ID:l0W56wcO0

>>98
うん。だからそのデッキで身内で遊んでればいいでしょう、って話。
そのデッキで勝てるはずも無いスタンダードのトーナメントに出る云々って話をするからおかしくなる。

自分の知り合いは、先日手に入れたエントリーセットにカードを足して遊んでいる。
周りも捨てられるコモンカードでデッキを組んで和気藹々と相手をしている。
これが初心者の正しいあり方なんじゃないの？

で、それで物足りないと思ったらトーナメントに出れば良いだけ。

100 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 03:08:45 ID:KjL+IuYg0

初心者がFNMレベルですら“勝てるはずがない”てのがMTGの敷居の高さを象徴してるな。
身内での和気藹々から一歩踏み出して大会に、てのは嵌るか止めるかの分岐点。
そもそも現状のMTGの知名度じゃ身内で対戦相手が見つかるかどうか怪しいしな。

ここでの機会損失を防ぐために多少の下駄はあるべきだろ。
具体的には、シングルに手を出さずに（ここ重要）3ｋ出せば1勝できる“かもしれない”デッキが手に入る環境。
つまり2個合体させて多少いじればその程度にはなれるポテンシャルのある構築済とそれが瞬殺されなり供給体制。
先に言っとくが、トップレアが入ってる必要は無いぞ。

102 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 06:18:42 ID:BXbfNDYa0

>>100
>そもそも現状のMTGの知名度じゃ身内で対戦相手が見つかるかどうか怪しいしな。

全くその通り

103 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 08:38:46 ID:iH8GVunW0

>>98
>>100
>俺の経験上、殆どの初心者はリミテに魅力を感じない。

誰もやっているのを見たこともないし、魅力的であるわけもない
「エントリー２個買ってデッキを組め」みたいなウイザーズの宣伝
そのままの妄言をしている時点で、お前の脳内初心者の話は、
はっきり言っておなかいっぱい。

>パックを買うたびに少しずつデッキが強くなる、MTGが一番楽しい時期。
>そんなときにカードの使用を制限されるフォーマットが面白いわけがない。

なんか「リミテッド」の言葉尻だけで噛み付いてるだけみたいだな…。

総資産10パック程度の初心者ならなおのこと、最初に渡される6パックは
まさに膨大なカードプールであって、そもそもそれを把握するだけで
一杯な筈なんだが、そこに「使用カードを制限されるからイヤ」なんて
発想を抱くような「初心者」がいるなら、是非会ってみたいもんだ。
（どう組んでいいか分からず難しいからイヤ、ならまだ分かるが…）

ちなみに聞きたいんだが、お前、プレリとか行ったことあるの？
こういう、見たこともない膨大なカードプールにWKTKするのがまさに
経験者でも初心者でも楽しめる「マジックの楽しさ」だと思うわけだが。
この気持ちを理解してないでスタン構築だけをしてるなら、むしろ
かわいそうにも思う。

第一シールドでレア運に味方されてすら勝てない奴が、スタン構築に
非コピーデッキで出て札束に勝てるわけがないだろうに…。
それって３回に１回のマッチを勝つどころか、１ゲームすら怪しいぞ。
で、そうなると普通の人間は、はっきり言って相当凹むぞ？
ましてそこで歯を食いしばってそこで強くなろうという人間なら、
「パックを買い足して段々強くする」なんて悠長な「楽しみ方」を
取らずに、それこそジェイス４枚買いに走るという>91のコース直行だぞ。
ここでは、それが間違っているという話をしているつもりだったんだが。

あと、「初心者」の話をするなら「デッキビルダーキット」にも触れてやれよ。
いつまでも「エントリー２個」とか言ってないで。

「マジックをディスりたい」というこのスレの趣旨からすれば、お前のほうが
正しいのかもしれんが、一応俺はここでは「初心者でもマジックを楽しむ方法」を
考えているつもりだし、その意味で91みたいな嘘は叩いておきたいんだよね。

104 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 09:03:43 ID:aztfM1080

問題はなぜMTGが衰退したのかだよ。それを前提に話をしている中に、衰退していない前提の人間が飛び込んでも平行線になるだけだ

横レスだが、完全な初心者がいきなりプレリ行ったり遠出して専門店でシールドしたりするシチュが想像できない
（勝ち負けをともかくとして、構築なら最悪自分が使うデッキのカードだけを把握しておけばいいが、シールドはブロックの全カードをある程度知っておく必要がある。
リミテッドはもちろん面白いフォーマットだが、初心者にその面白さを理解させるには時間がかかる。）

ま、ゼロとはいわないが確率は低いのではないか。一般的な初心者はまず地元の小売店でスタン仕様の構築積みを買うように思う
最初のスタートラインがスタンだから、>>91はあながち的外れではない。ディスってるとも思わない。

105 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 09:19:11 ID:iH8GVunW0

>>104
>完全な初心者がいきなりプレリ行ったり遠出して専門店でシールドしたりするシチュが想像できない

シチュの想像云々より、現実にプレリや認定シールド戦でDCIカードを
発行する人なんて、いくらでも出ているんだけど…。

>シールドはブロックの全カードをある程度知っておく必要がある。

他はともかく、この点だけはここで出すのは間違いだね。
それは「経験者がシールドで勝つための方法論」であって、
「初心者がマジックを楽しむための条件」じゃない。

プレリでも、あらかじめリストを全部熟読してから始める
人間もいれば、当日の楽しみを重視して一切見ない人もいる。
それだけの話だ。

107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 09:44:43 ID:aztfM1080

DCIカードを発行する段階はある程度MTGに慣れた状況じゃないか？
俺は仲間内でMTGを始めて、半年位経ってから遠出して専門店に行って発行したぞ
それが遅いかどうかはおいといて、MTG初めてすぐの人間がいきなりDCIカード発行するものかね。いや、ま、いないとは言わないが

＞他はともかく、この点だけはここで出すのは間違いだね。
＞それは「経験者がシールドで勝つための方法論」であって、
＞「初心者がマジックを楽しむための条件」じゃない。
この部分はログ見るに大抵の場合噛み合ってないね。
負けるの承知で様々なフォーマットにカード知識も戦術もなく突っ込んでいく都合のいい初心者を君のほうこそ設定しているように思う
いるにはいるのだろうが少数だよ。
スタンにしてもドラフトにしても、楽しむために勝つ努力をする。それが一般的だよ

108 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 11:15:53 ID:l0W56wcO0

>>107
それは勝つ努力の分量の問題なんじゃないの？
全カード覚えなくても勝てないことの納得さえできればゲームを楽しむこと自体は可能でしょ。

現実にプレリリースに出て土地１２枚のデッキを組んで当然のように勝てなくて、
その後に普通のシールド構築論を教わる人だっているんだがな。

109 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 11:39:50 ID:aztfM1080

どっちが敷居が高いかで行けば、構築よりシールドのが敷居高いでしょって話をしている
構築は金がかかるがシールドは知識がいる。よりね。
環境的にも仲間内や個人で構築済み（実際にはトナメレベルには程遠くても）に追加したり手持ちで単色ビート組んだりする遊びかたより
専門店に出向いてシールドに参加するほうが、初心者には負担でしょうよ
サポートしてくれる慣れた友人がいればまだしも、一人で行けるか？初心者が？

110 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 12:38:43 ID:4A8SDUDr0

そもそも「１人でマジックを始める」という設定自体が
非実在初心者の最たるものだと思うんだが。

一緒に遊んだり相談する人もいないで、ネットで読んで
構築済み２個買ってスタンのトーナメントに出る？
ありえねーだろ、そんなの。

111 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 13:16:56 ID:qqyELbWY0

ある程度最近始めた俺から言わせてもらうとさ、マジックの最初に感じる魅力はオリジナルのデッキを作れることだろ。
初心者なんてリミテッドのルール聞いたら、毎回金かかるの？って拒否反応だと思うぞ。
で、構築のほう調べてみたらほとんどがコピーデッキで、使えるカードはごく一部。
同じコストで能力に雲泥の差。で、その一部の使えるカードはレアで買えば数千円。
そりゃTCGだから能力の差は必要だと思うけど、今のマジックは差がありすぎないか？
技術とかでカバーできるレベルじゃないよ。
エントリーセットに数個のパック追加してオリジナルデッキ！っていうエントリーセットにも書いてある文言間に受けたらどうなるよ。

とにかくもっと敷居を下げなきゃダメだろ。
既存ユーザの反対があっても強いカードをエントリーに入れる。
で、「強いカード入ってるからエントリーボックス買いした」みたいなやつがいたら叩かれるような空気。

>>103は反対意見をことごとくマジック叩きたいだけだろって言ってるけど、それは違うと思うぞ。
>>100の言ってることはディスりでも何でもないだろ。正しい意見だと思うよ。

そろそろ今の状況が相当やばいって認識すべきじゃないか？

120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 14:22:27 ID:Xb6o30l70

まぁ少なくとも今の神話のバカ高さはカジュアルはともかく新規トーナメントプレイヤーにとってはマイナスだよなー
今までもメタデッキは高いもんだったがそれがさらに2段階くらい高くなった感じ

別に構築済みに入れろとまでは言わんが、アホみたいな値段付くようなカードを半分狙って出すのは勘弁して欲しいもんだ
俺はもっともっとMTG続けていたいんだ！

121 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 14:57:49 ID:4A8SDUDr0

まあジェイスや悪斬の存在自体に対しては、別に俺もウイザーズを
フォローする気はさすがにないな。ありゃ、やりすぎだ。
価格じゃなくて性能的な意味で。

ただシングル価格については、買い手が出るからその値段が
つくってのが基本でもあるんだけどな。ウイザーズは決めてない。
夜侯やエルドラージの碑だってしばらく150円の時はあった。
発売直後とかじゃなくて、相当な長期間。

そしてトーナメントに出るうえで悪斬ジェイスが４枚必要か？
というのは「ＮＯ」であるというのは、さんざんループなんだが。
「初心者のためのマジック」を訴えるなら、その思い込みが
間違いという話をこそすべきだと思うんだが、相変わらず
その点には賛成してくれないんだね、現状に批判的な人は。

123 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 15:17:00 ID:qqyELbWY0

>>121
確かに必要ないけど、印象の問題ないんじゃない？
ネットの記事とか見ても自分が買ったエントリーセットのカードなんて全然出てこない、
で、いつも出てくるのがジェイス、悪斬。
初心者でも強さはわかるし、欲しくなる。
値段見てびっくり。
そうなった時にまず初心者は金ゲーかよって印象持っちゃうと思うんだよね。

122 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/20(木) 15:13:48 ID:zjv48OqS0

「MTGはガチでやらないと意味がない」って間違った認識が、
MTGをあまり知らない層に根強いのかもね
FNMとか草の根レベルだとファンデッキ的なのも結構見かけるのに

例えば「遊戯王をやりたいけどトリシューラ1枚5000円なんて買えない。敷居が高い！」
なんて言ってる奴を見たことがない。たとえ居ても、「トリシューラ使わないデッキ組めよ」で一蹴される
身の丈にあった楽しみ方をすればいいのに、
MTGではなぜか「悪斬ジェイスが高いから敷居が高い」って話に持ってく奴が多いんだよな

まあ俺も悪斬ジェイスはやりすぎだと思うけどｗ
M11で悪斬は落とせ、ジェイスはM11で収録して流通量増やせｗ
MTGは年齢層が高いから悪斬ジェイスを買えちゃう→余計高騰するって流れもあるな

134 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/21(金) 01:02:00 ID:RIHPjsar0

デッキビルダーキットは英語版のみで、日本語HPでは何の言及もなし。
この時点で日本でのサポートとしては論外だろ。

デッキビルダーキットを開封する動画

142 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/21(金) 07:49:27 ID:FFUTKrIf0

>>134
今日発売で、日本語HPにもバナーがあるし、DNでも言及している奴が何人もいるんだが。

http://mtg-jp.com/

136 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/21(金) 01:08:54 ID:2snSIdgl0

ここまでのまとめ。

1、エントリー40枚デッキは60枚デッキにせよ。
2、今頃になって夢魔のフォイルを黒デッキの目玉にするとかアホな事すんな。
3、今時ベイロスを黒と緑のエントリー両方に入れるとか、変な嫌がらせすんな。
(エントリーの構築済みの内容をトーナメントレベルにする必要は無いが、せめてもう少しまともな内容にしろ。)
4、ウィザーズ公式で、シングル販売をしてはどうか。
5、同じくウィザーズ公式で、コンプセットを出してはどうか。
6、スタン落ちで一気にプレイヤー人口減少するのをなんとか出来ないだろうか。
7、mixiに公式コミュつくったのはいいが、それ以外にもまともな宣伝しれ。
8、エントリーを5種類セットでなくバラで販売店に卸せ。
9、MacやiPodのApple社のように、直営店つくって販売とデュエルスペース設置してはどうか。
10、初心者が土地集めやすいようにしれよ。(→この後デッキビルダーセットの発売が決定。)
11、多色ごりごりのアラーラがスタン環境なんだから、使いやすいマナクリーチャーはアンコモン以下にしれ。
(極楽鳥も再録されまくってるんだからアンコモンにしとけよ。)
12、安易にレア土地とかつくんな。資産ゲー加速する方針はやめろ。
13、せっかく絵が綺麗で、遊戯王とかDMとかのようなｶｽゲーと違ってもう少し年齢層上を狙えるんだから、そこにもっとアピール出来る方策を考えろ。
14、海外でも同じような批判が出てるぞ。
15、トーナメント・パック廃止すんな。
16、エントリーとブースターで土地の枠のデザインが違うとか余計な事すんな。
17、現状維持を必死に願ってるのはプレイヤーではなく、転売屋らしい。
18、マンセー厨房に、じゃあおまえはトーナメントパック廃止も肯定もするのかと聞いたら、
　必死にスルーしようとしたあげく、データがないと意見は言えない、とデータ依存の主体性のないヘタレカスである事が判明。
19、ネット上のシングル価格見てもレア土地と神話レア除いたレアで400円以上のものはごくわずか。
　それなら公式でシングル販売する場合、レア1枚400円～500円くらいで始めてはどうか。
20、エントリーセットは60枚デッキにして、PW(神話レア枠)1枚、レア3枚、アンコモン8～10枚、コモン22～24枚にしてはどうか。
21、擁護厨房の ID: g5nmfRoh0 がMTGは全米のTCG市場3位だからたくさん売上がある、と大威張りで喚きまくるも、
　2008年は4位で、3位の「Chaotic」TCGが1530万ドルだった事が判明し、1、2位がシェアの殆どを占めている事がわかり逃亡。
22、この擁護厨房の ID: g5nmfRoh0 というのは、このスレの16や15でも相手を罵倒しまくりで擁護書き込みを続けていた擁護側の代表的な存在だったが、
　21の件で、MTGの実際の売上げを過大認識して、ひたすら相手を罵倒していた事がはっきりした。
23、反論出来なくなった擁護厨房はしりとりをするしか出来なくなった。
24、擁護厨房はmixiにも誘ってもらえないヒキヲタだった。
25、せっかくmixiに公式コミュ作ったのに、さんざん放置したあげく夜逃げすんな。

211 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/26(水) 21:59:13 ID:5HFJH4FX0

>>136
>>1、エントリー40枚デッキは60枚デッキにせよ。

何つってもリストの1番だしなあw

141 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/21(金) 06:41:28 ID:tLNw0Nyw0

とりあえずデッキビルダーズセットはいいアイデアだと思う

初心者が始めるための環境が充実していないのは大きな問題だったが
デュエマみたく強い構築済みを出したり、遊戯王みたく安いデザイナーズを用意して
初心者に楽に「勝たせてあげる」ってのはMTGらしくないと思ってた

初心者にいろいろなデッキを組んで楽しんでもらうセットってのは
自由な構築を重視するMTGらしくていい

190 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2010/05/25(火) 22:12:24 ID:S17SL4xa0

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/457
M11の構築済が発表されてる
お前等の熱意が伝わったからかどうかは解らんが、60枚デッキ+1パックらしいぞ

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1001 学名ななし : 2010年06月01日 00:47 ID: TVu0kAhv0

これってなんだ？

1002 学名ナナシ : 2010年06月01日 00:53 ID: ENy0Jw860

今日のMTG記事はこれですか

というか、MTG記事に粘着して文句たれてる奴なんなの？
見なきゃいいだけじゃん

1003 学名ナナシ : 2010年06月01日 01:17 ID: tgU6UnD00

昨日のMTGスレよりはこっちのがまだ面白いな
いつまでネタが続くやら

1004 学名ななし : 2010年06月01日 01:52 ID: WKnDswqN0

まーたこの記事か。
つまんねーんだよカス。

1005 学名ナナシ : 2010年06月01日 01:55 ID: Lm.3WgjM0

正直いやな奴でここまでスクロールする奴はいないだろ

1006 学名ななし : 2010年06月01日 02:08 ID: jd1lFlrh0

おじさんたちなんのおはなししてるの？

1007 : 2010年06月01日 04:34 ID: 0IXzq.x4O

俺が始めた時は、友人の誘いでコモンアソート（40枚入り）と
基本土地セットを計600円程度で購入してデッキにした
仲間内で回してみて、当然弱かったけど楽しめた
その後は構築済み買って、安いコモン、アンコモンシングル買いしたり
パック買ったりトレードしたりで資産を増やしていった

それから10年、新規プレイヤーに対して、まずは構築済みとコモンアソート購入を勧めて
その色の使わないカードをあげたり
極力「使いたいデッキ」に近付くように協力した
リアニメイト組みたいなら、それらしいカードあげたりとか
今もそのプレイヤーは続いてる
大会には出なかったのと
新規プレイヤー誘う時には、もう大人で金があったのは大きいかもな

今は通常の構築とは別に
シングル買い禁止、月の予算3000円まで
ただしフォーマットは気にしないって感じでやってる
初心に帰るつもりで

多少の不満はあるけど
続けていたいから新規プレイヤーは増えて欲しいね

1008 学名ナナシ : 2010年06月01日 07:26 ID: 7F29R7kx0

でもタカラトミーから接待でも受けたのか？と勘ぐっちゃう程のMtG率だよなｗ
ググッたらデッキビルダーセットなんてものが最近発売されてるみたいだから
10年ぶりくらいに買ってみようかなーなんて思っちゃったぜ

1009 学名ナナシ : 2010年06月01日 07:32 ID: vDA8xgUI0

小さいゲーム屋でカードも扱ってるが
遊戯王8、DM2、MTG0.01くらいだな売上比
10年前は
遊戯王4、MTG6くらいでBOXもばんばん売れてたけどな

明らかにマーケティングの失敗

1010 学名ナナシ : 2010年06月01日 07:58 ID: aO22YLdmO

デッキビルダーセットっていいなぁ
俺は「上級者向け」の表記を真に受けてビクビクしながらアポカリの青緑テーマデッキ買ったのが最初だったもん

しかし数年離れるとガチで浦島太郎にされるゲームだよなw
ジャッジメントで引退→ラヴニカで一時復帰した時も隔世の感があったけどまたしばらくぶりに見てみたら追いつけそうもないわ

1011 学名ナナシ : 2010年06月01日 09:09 ID: nihYyz5e0

新参が多くて困る
ここは昔からMtGネタをちょくちょくあげてたんだよ
そんで管理人が最近MtGに復帰したか復帰したがってるかのどっちかなんだろ
ただ管理人も、自分はギャザが好きなんですよって公言してほしいね
変な勘ぐりや邪推もあるわけだし
個人的にはMtGネタは大歓迎！俺はすでに神河で引退しちゃったけど、記事読んでてまたやりたくなったよ
ニコニコに灰色熊の冒険ってのがあるからそれを紹介してくれると嬉しいな

1012 　 : 2010年06月01日 09:18 ID: ufkdMQXPO

米欄で毎回管理人と記事を擁護してんのはID:g5nmfRoh0なのか

1013 学名ナナシ : 2010年06月01日 10:44 ID: VAxPwW8RO

姉ネタよりは好き

1014 学名ナナシ : 2010年06月01日 11:27 ID: rOpi.zqA0

買っちゃうぞ！？デッキビルダー買っちゃうぞ！？

1015 学名ナナシ : 2010年06月01日 14:30 ID: jyLlJx2x0

新参が多くて困る（ｷﾘｯ

まぁMTGネタは大歓迎ですけど・・・

1016 学名ナナシ : 2010年06月01日 15:06 ID: Kxq9O4Ka0

MTG記事は全部スクロールして、※の反応だけ見てる

そういう俺の使い方って、もはや記事とは言えないんじゃ？
誰得なんだよ一体…「嫌なら見るな」ってかそうですか

1017 学名ナナシ : 2010年06月01日 16:01 ID: ezUTLaxB0

>>1016
お前このブログ見る義務でもあるの？
はっきりいって言ってる意味がわからない
普通の人は興味ない記事なんてスル―するもんだと思うんだが…
誰得ってアンケみてりゃ一定の支持あるのわかるだろ
お前得じゃないだけじゃん　どんだけわがままなんだよｗ
俺はこれ関連記事楽しんでるんだけどお前のために我慢しなきゃいけないわけ？

1018 学名ナナシ : 2010年06月01日 16:12 ID: 51Cw60zm0

管理人を擁護どうのこうの以前に文句あるなら見るなよ(笑)

1019 学名ナナシ : 2010年06月01日 16:21 ID: ezUTLaxB0

>>1018
自分に興味がない記事が続いたからわざわざ※欄まできて文句言いだすなんて完全にモンスターだよなｗ
一応モンスターカスタマーの一種になるのかな？

1020 　 : 2010年06月01日 16:43 ID: U0V6ayEPO

こういう囲い込みや変な排他性がプレイヤーや売上の減少に云々。
記事の質落としてまで載せ続ける理由はないしそれまで見てた
番組が変な方向に迷走し出したら視聴者が文句垂れるのは自然な在り方だと思うけど

1021 学名ナナシ : 2010年06月01日 17:14 ID: pX7D2lHg0

衰退し始めたものの上級者が都合いい初心者像を妄想するのはどのジャンルでもあるんだな
ガチ初心者がいきなりリミテッドなんかやるわけないだろｗ

1022 　 : 2010年06月01日 17:23 ID: VvnruZAuO

俺もここ見てまた始めようかなとか思った初心者に恥毛が生えたようなレベルだけど
難易度以前に金額の関係で敷居高いよ。＞リミテッド

買えて月10パックちょいくらいだろうし、そもそも身近に相手いないからな

1023 : 2010年06月01日 17:37 ID: gkd5NgW2O

姉がMTGやるネタをやれば誰も文句ないだろ

1024 学名ナナシ : 2010年06月01日 18:11 ID: 1xzX.cd4O

それは要らない

1025 学名ナナシ : 2010年06月02日 22:01 ID: LlfyjcC60

1020
そんな公共性このブログにはない
そもそもこの記事を歓迎してる層が一定数いることはアンケ見りゃ明らかだけど、君の意見はそういった層を完全に無視してるよね
自分が気に入るように番組の方向性を捻じ曲げたいだけじゃん
ブログ主の意向無視してまでやることじゃないわ

1026 学名ナナシ : 2010年06月04日 22:03 ID: .uFVtbA40

スタン落ちが嫌ならレガシーに来いよ

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