1 版画家(神奈川県) :2010/07/18(日) 14:10:59.29 ID:h+6TZa+E● ?PLT(12073) ポイント特典
http://twitter.com/zaq_qaz/status/18439054900
保坂展人氏が次点落選の感想を記したブログ中で、区長選、区議補選、参院選が同一日投票となった杉並区で、
選挙区と比例区の投票用紙を同時に渡され、しかも同じ投票ボックスで書いて投票するということになったために、
2万を超える無効票が出たようだと。メディアがこれに触れないのは何故?
保坂展人(社民党)
http://twitter.com/hosakanobuto/statuses/18563262858
杉並区では参議院選挙の選挙区と比例区の投票用紙を同時に渡し、
二万を超える無効票が出ていると聞いています。
南波勝彦
http://twitter.com/cibitao/status/18589033781
これが事実ならあまりに杜撰、手抜き作業、同時に渡せば投票方法がよくわからない人は間違えるのが当たり前。事実か?
清水渡(杉並区在住)
http://twitter.com/watawata52/status/18590085067
杉並の2枚同時渡しは事実です。各区選管発表を見ました。
無効票/合計票は、杉並で20210/247712で8.16%、同規模の江戸川で7241/282649で2.56%。他の区も無効投票率は2~3%程度で杉並は他の区の2倍以上の無効投票がでています。
カキ☆カエ
2万てw
で、落ちたらネット使って言い訳?もう政治家やめたほうがいいよこいつ。
ネットで散々アピールして出馬したけど
ネットで選挙活動が出来なかったから落選した
でも敗因の詳細はネットじゃ伝えられない
って奇妙な言い訳した自民の三橋よりはマシ
なにそれこわい
むしろこういうまともに投票もできないバカをふるい落とすための仕掛けを
もっと積極的に導入すべき。
8%超って異常だろ。
アホすなぁ
これで又吉の票が10票減ったな
正しい投票の手順も理解できないバカの意見は
むしろ政権に影響を及ぼしちゃいけないレベルだから無効でいいだろ
特定団体への露骨な利益誘導をしないこういう人はなかなか当選できないなあ
杉並区だけでも投票所は何十箇所もあるんだろ?w
20 たこ焼き(西日本) :2010/07/18(日) 14:14:54.52 ID:xY1wGYCY
別々に渡されたけど、投票用紙と投票箱に書かれている選挙区・比例区は確認したぞ。
信用できんからな。
投票用紙に選挙区と比例区って書いてなかったっけ?
選管側のずさんな対応が避難されるのはしかるべきだけど、こういう事件を機に
投票する側も注意深くなるようになるといいね。めんどうなだけだけど
その程度なら有効票になる
完全にわざとだろ
おい杉並区の悪口はやめろ
やっぱりそうなのか
二枚渡されて戸惑ったよw
そういうカルトを押さえ込んでた区長山田が国政に興味なんて持っちゃって
しかも落選してるし
まじでカルト多いから杉並区民としてはこれから戦々恐々だわ
てか保坂墜ちてたのかよ
早くネットで投票できるようにしてくんない
「比例って候補者の名前と政党名どっち書くの?」とか
聞いてた40代のおやじがいたわw
衆院選と参院選とで制度が違ってるからな。
ややこしくする方が悪いと思うぞ。
区長選に山田宏と書いて無効票がでたのかと思った
創新党終ってるなw
とか思ったけど山梨県で1万5千とかだから区で2万は異常か
> 無効票/合計票は、杉並で20210/247712で8.16%、同規模の江戸川で7241/282649で2.56%。他の区も無効投票率は2~3%程度で杉並は他の区の2倍以上の無効投票がでています。
カルトが関わってそう
一人で3百人だか3百票だかわけのわからんことをほざく集団だし
自分が渡された紙が何を決める何という制度の投票用紙かも分からん奴の票は無効になるべき。
あと支持政党・支持候補者の公約を暗記してない奴の票も無効になるべき。
日本語話せない奴は論外。
杉並の俺が来たぜー
確かに
参議院 選挙区、比例区
区議補選
区長選
4枚の用紙渡され、非常に面倒だったし、ごちゃ混ぜになってたな
っで、用紙配りミスって話か?
ありえないと思うが
まずは参議院の用紙もらい、投票箱に入れたら、区議のほうにもらいに行くって手順だった
そんな馬鹿の票はどっちにしろ無駄なんだからいいだろ
これを他の地域でも適用すれば知能の低い奴を弾けるな
参院比例、参院選挙区で二枚ずつで箱二つ
区長選、区議補選で二枚ずつで箱二つ
これでミス起こらない方が不思議だろ
山田宏前区長の辞職に伴う杉並区長選が4日告示され、5新人が立候補を届け出た。
山田区政の継承などを争点に、7日間の選挙戦がスタートした。投票は参院選と同じ11日。
(中略)
投票は11日午前7時~午後8時、区内66カ所で。開票は12日午前8時から区荻窪体育館で。
3日現在の有権者数は46万3385人(男22万1351人、女24万2034人)。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100705ddlk13010142000c.html
無効が2万票かw
そんな能なしに有権者としての資格なんて無い
4枚も書かなきゃいけないから投票所凄い列んでたわ
てか箱もちゃんと4個あっただろ
どうやって間違うんだよ
2万って田舎のひとつの市ぐらいの票消えてるジャン 日本は民主主義じゃないな アメリカと同じで不正投票多すぎ
それ昨日阿久根市でリチャードコシミズが主張してた
本当なら民主と国民新党で大勝してたはずなのに自民とユダヤと官僚で不正して票が操作されたと
阿久根市でリチャードコシミズまで読んだ
不正とかそんなんじゃなくて、単純に紙の作りがすっげー気になってるんだ
あれプラスチックで出来てるんだとさ
投票用紙はプラスチックが主原料
衆院選だって小選挙区、比例区、最高裁判事と3票を一枚ずつ渡すだろ。
フールプルーフの考えで一枚ずつ渡せって。
確かに投票箱の前で目視で逐一チェックされたわ
その後に区長の投票もあったからだろう
区議の補選もあった
つまり体育館が狭いからってことか?
それとも手間と人件費がかかるから?
どこの投票所も二枚渡しを二回だったのか?
スペースの問題もあるけど何より人数の問題じゃないかなあ
でも投票用紙って色分けされてたし、投票箱にもしっかり色分けした紙貼ってたのにね
年配の有権者にはそこまでの注意が回らなかったか
色が識別できない人もいるぞ
色盲って意外と多いからね
自分は良くわからない軽い奴もあるし
杉並区はこういう区なんです
http://www16.plala.or.jp/kyoukasyo/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E4%B8%A6%E5%8C%BA%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E6%8E%A1%E6%8A%9E%E9%A8%92%E5%8B%95
だから、どうしても無効にしたい理由があったんだろ
無効8.16%ってスゲェな
しかも単なるミスで
よくわからんが何が問題なんだ
投票所の広さが確保できなかったとは思えないから
選管の人が足りなくて同時に書かせたんだろうな
世の中どんだけのうっかりミスと「よくわかんないけどとにかくやってみる」が多いと思ってんだ
選挙区と比例区のやつ同時に渡されたらこうなるのも当然だわ
杉並区民の俺がきましたよ
1度に2枚渡しなんかするからこんなことになるんだよ
箱4つあったし、投票用紙の色は4色に分けてあったけど。
1枚ずつ渡して、書いて投票して、次の1枚渡してってのを
面倒くさがらずに4回やれば、こんなことにならなかったね
無効票が増えて得するのは公明党だけ?
2万人も何書いたんだよw
今回ので無効になるのは
投票慣れしてない人間か年寄りの票だろうから
問題ないどころかむしろアリだと思えなくもないな
杉並区はアホで確定か
さすがに2万票は酷過ぎる。うっかりミスじゃ済まねーよ
アホの投票を防止する素晴らしいシステムじゃん
選挙区と比例同時に渡すとかあり得ないだろ。普通は・・・
よくわからんが立会人とかいないのか?杉並は
馬鹿に参政権を与えないクレバーな投票方法だな
一緒に紙渡されて、アホな投票者が間違えたってオチかよ・・・
それを行政のせいにするってお門違いもたいがいにしろと。
有権者が自分の選挙権を杜撰に扱ってる証左だろ。
いやいやいや
杉並区民だけど、投票所行ってはじめて区長選挙あるのしったわ
体育館の照明が赤っぽくて投票用紙に書き終わってから5秒くらいしないと色が判別しにくかった
それで自分もうっかり間違えそうになった
そもそも箱間違えただけで無効にすること自体が異常
両方とも政党名書いちゃったってこと?
目の前に投票用紙の書き方が書いてあるだろw
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あれじゃ年寄りが間違えて当たり前だと思ったよ
そういう連中が、果たして「まともな有権者」と言えるかね?
10人に7人くらいは同じ渡し方をされたら、
同じことして無効になっていると思うよ
騒動の概要部分の文章少しひどいので修正した方が良いのでは?
騒動事態しらんので俺には直せないのだが、どうも文章の悪さが気になる。
あれだけ連続で文末が「た」で終わると頭が悪そうに見える。
あと接続詞があまり使われていないのも気になった、
論理学をやっていれば分かるけど、接続詞を使わないと文意がズレていく事が多くなるので注意が必要。
少し右寄りな内容に見えるが、だからこそ文章に気を遣った方が良いと思う。
色違うんだから票かぞえるときわかるだろ。
そんなの連中の比率はどこだって一緒だよ
他の地域では錯誤防止のシステムがうまく機能したから有効票になった
というだけのこと
でも投票用紙渡すときに係りの人が口すっぱくして説明連呼してたのに
箱も色分けしてたし努力はしてたと思うよ?
そりゃ4枚も同時に渡されたら混乱もするわ。
不在者投票したけど、不在者投票所の狭い部屋(会議室)でも
不在者投票の理由書くところと、
選挙区と比例区は別々に渡されて書いたよ。
場所が狭いの問題でなく、4つの投票を同時ってのが・・・・
黙ってお前が編集しろ
校正してやるから
上にもあるけど、行って初めて区長選あるの知った(考えてみれば
当たり前だけど忘れてた)。4回も投票あるなんてその場で知ったら
やっぱり焦るよ…大体区議なんて突然言われても分からん。
俺が投票している間だけでも、年寄りが3人ほど立ち往生してたり、
何人かで来た人たちが訳分からんという感じで話し合っていたり。
スタッフも慣れた人ばかりでないから、凍り付いている人に気づか
ず雑談してたり。相当混乱した人もいると思う。
>>105 選挙区と比例同時に渡すとかあり得ないだろ。普通は・・・
この辺り、微妙ですね。まず二回目の事業仕分けで選挙経費が二割削減されたこと。にも関わらず、法整備もせずにさっさと国会を閉会した。「とにかくおまえら節約して、今までと同じ仕事をこの予算でやれ」
結局、選挙の啓蒙活動が不充分で、比例の書き方の指示ミス、期日前投票と11日の投票の二重投票など、アクシデント多発に繋がっている。
杉並区の場合は、足りない予算は区から補充でき、投票場所を同じなので人件費を削減できた。が、スペースの問題、投開票にあたる区職員の疲労、人数の問題もある。
とにかくスペースがないから投票用紙を同時に渡すとか、事前の啓蒙活動とかスタッフの人数とか、片手落ちじゃないか?ウチの方の期日前投票所なんて狭いけど、同時選挙でも必ず一枚ずつ渡すぞ。横浜だから投票人数も多い。
時の与党が、「野党に投票する奴はバカだから野党票は全て無効だ」とかやりだしてもかまわんと言う事ですね。
自民支持者もオレでも呆れ果てるわ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100708-00000063-san-pol
↑
参院選の無効票率は、最近になるほど下がってるんだよ。
調べりゃすぐわかるんだから自民の首を絞めるやり方はやめてください。
無効票数は4・2%(平成13年参院選)、3・6%(16年)、3・1%(今回)ってことは、
今回山梨の無効票3.3%が、「異常に多い!陰謀だ!」って騒いでるニュー速民はまた大敗北だな。
輿石も民主も嫌いだけどざまぁw
ただ単に投票するだけで、これだけのややこしいことを捌いてることを忘れちゃいけない
日本の教育レベルが高いからできること
外国でやったらほとんど無効票だw
杉並区で投票やってきた
あれで間違えるか?箱も用紙も色分けされて分かりやすいと思ったが2万票か…
てか間違っても社民には入れないし保坂なぞどこに所属しようが入れるわけがない。
お前の落選は無効票関係ないから安心しろと思った。
むしろジジババが間違えたとすると民主落選の可能性が高いなぁ…
そうかんがえると許せなくなってきた
有権者がマトモになってきたってことだろ?
無効票入れる奴なんてどうせ民主支持の情弱だから気にするなよ
いや、参院選のたびに3~4%も無効票が出てるって事実がもうね・・・。
絶対変えるべきなんだけど、選挙に興味ない国民が多すぎるんだと思うよ。
ちなみにアメリカの大統領選挙は無効票は0.4~0.5%くらいらしい。
お前らアメリカ人よりバカなの?
ttp://www.1101.com/suzukichi/2004-11-02.html
候補者と公約暗記してないと投票権が無いとかなったら、社民・公明党がガン伸びすると思う。
アニメ・マンガを卒業するきっかけを作ってくれたから感謝してる。
「なんで毎回同じような大声上げるだけの展開のストーリー見てるんだろ?」って自己嫌悪に陥ったから。
と思ったけど比例とか都会の選挙区だと投票用紙がA4くらいになりそうだな……
用紙を4枚渡されたとしても〇〇が1万3千人もいるってことでしょう
片田舎だろうが都心部だろうが、投票してから次の投票用紙を貰ってそちらの箱に
投票するという流れ作業になっているはずなんだが…
並
っ
て
創
価王国だろ?
なんのために居るの?仕事しないなら帰れよクソジジイ
間違いようが無い状態だったし係員4人しかいなかったけどスムーズだったよ
お年寄りもいたけど質問する事すらなかったよ。見たの一人だけだけど
投票者も気をつけてしかるべきではあるけれど
間違いが起こるのが容易に推測出来るのに対策もしなきゃ杜撰言われて
当然だと思うんだが。選挙って国にとって重要な行事じゃないの?
しかもここ区長選もあったんでしょ?なおさらじゃん
まさに>>1030の言うとおりだ
わかりづらいよあれは
まず参院選の紙渡されて投票したら、区切られた隣のスペースへ移動して区長選の紙をもらって書いて投票。
確かに同時に渡されると4枚もあって混乱するかも
異常に暑くて気分悪くなったし
人も足りないスペースも足りない、もちろん無効票入れた投票者は自分でよく確認すべきだけれど
選挙区の投票用紙に比例区政党・候補者を書いた(または逆) 無効
選挙区の投票箱に比例の投票用紙を入れてしまった(または逆) 有効
投票用紙は色も違うし、選挙の種類がちゃんと書いてあるんだけどね。
比例投票も党名ではなく、個人名を書いても良いんだぜ
当然投票したんだよな?
行ってないならこいつら以下だぜ
そういうふざけたのが多々あるんじゃない
上から目線で人を情弱とかバカに出来るとか頭腐ってる
ワザと間違い安い様に老いといて票数を捜査しtとかじゃないだろうなぁ~?
選挙権得てから毎回投票してるが、初めて戸惑った。
しかし、杉並って創価多いかね。どっちかっていうと共産の方が多い気がするけど。
選択式にしろって言うなら、この選挙システム、政治システムがおかしくないか疑問を持て。
余りに手順がめんどくさかったり不親切だったり難解だったりでこれが1割じゃなくて5割超える無効票がでても同じこと言えるんか?
アメリカは、選挙人になるために登録が必要(=選挙人はそれなりに意識が高い。)だから、そもそも間違えるような人は余り投票しない。
選挙区と比例を間違える無効票は、公明党以外はほぼ実際の得票率に近いから、結果への影響は実際あまりないのではないかと…。
同区選管でこれを省略すること決めたバカは、2回に分けて渡す理由とか、2枚一緒に渡した場合の失敗のシナリオとか考えることもせずに、「無駄な手間暇」と決めつけたんだろうが、現実はこれだ
記名式なんてややこしいことはやめてしまえば投票でのエラーを避けられるだろうが、同時に二票に分かれる選挙制度に仕様上の問題がないかを考えることも必要だな
誘導する奴や白に票が入るような書き方に誘導してる連中が選挙前にいっぱい沸いたよね
それよりマスコミが報道しない(=次回に向けて投票者の注意を喚起しない)のはどうかと思うんだが
無効票になったのは、組織票ではなく、一般市民の票だってことを忘れちゃいかんよ。
しかし21の保坂擁護のコメント必死すぎw
気持ち悪いわw
>日本は技術が遅れてるから押しボタン式導入できないでいまだに手書き。そこが問題
押しボタン式が巧く機能している国ってあるの?アメリカでもトラブル続出でシステムやら投票結果自体とかの信頼性が問題になってたと思うが・・・。
トラブル発生の可能性については紙のシステムでも電子システムでもそれぞれおこり得る事なので、両者に優位性の差は無いと個人的には思う。電子システムの優れてる点は、集計に掛る手間の違い程度のものだろう。
紙の投票は非常に手間はかかるが、事後再検証出来る証拠(=投票用紙)が残る点では電子投票システムよりはある意味信頼性の高いシステムとも言える。
電子データは改竄されたら証拠すら残らない可能性が高いし、システムそのものが何者かの手で細工された場合、有権者の押したボタンが本当に目当ての候補にカウントされているかも怪しくなってくる。
システムにコストパフォーマンスを求めるか、可能な限り信頼性を求めるか、電子投票を採用するにはこの点をはっきりさせるべきと思う。世界的に見ても権力者側の意図で選挙に不正が行われるのはよくある話。未来永劫、この国の権力者は果たして信用に値するであろうか・・・?
江戸川区は2枚いっぺんに渡されてないよ
なので無効投票は文盲か、わざとの票だね
本来、
「ヒューマンエラーの発生をなるべく抑え、経験が少なくても対応がしやすい事務処理方法」
の確立させるのが、事務員として「正解」と思うのだが、
「長年の経験と持ち前のスタミナでゴリゴリ仕事を片付けてく古参事務員」
てのが必ず居て、
「創意工夫?改善?そんな余計なことにかまけてるからミスすんだよw」
とかいう具合に改善の邪魔をする。
で、「そういう古参は絶対にミスをしないか」って言うとそんなことは無く、
「あっちゃ~、これちょっとまずいかも。みんな手伝って~w」
で、周りの人間を巻き添えにして超過勤務に突入。
しかしそれでも、
「自分はやり遂げた!自分すごい!えらい!」
って達成感、満足感が「大きなミスをした」って記憶を上書きするから、
「仕事の進め方を見直した方がいいかもしれない」
って発想は絶対に湧かず、事務処理改善の努力に「ムダ」のレッテルを貼り続けるのである。
投票用紙が色分けされてるなら、箱1つでも分別できるハズ。
と思ったら既に出ていた。
ユーザビリティのデザインって大切だよな。
投票率下がると創価の組織票で自民も有利な上に、
浮動票ほどみんなとか民主に流れるから、それは自民の工作員だな
投票率を上げるほうがよっぽど重要で影響もでかい。
投票に行ってる奴と行ってない奴は、明らかに偏ってるからな。
杉並区だけど別々だったよ?
三橋信者だけど、「問題の多くに人間関係が絡んでいるため、インターネットでオープンに説明することは甚だしく困難である。」ってのはそんなにおかしなことかなぁ?人として当然だと思うけど。
ま、あれで42,246票も取れてるんだから馬鹿にはできないが、とはいえさすがに「ブログを封じられたから」というのを主な敗因と上げるのにはいささか低すぎる得票数だよね。
まあ単純に知名度が低すぎたかな。TV露出すれば幾分か違ってくると思うけど、あれだけボロクソにメディア批判してちゃあ声はかからないだろうしねぇ。
>米41
登録してる派遣会社から紹介来てたけど時給700円台だったぞ
コネで臨時のバイトとしてもせいぜい800~900円台だろうから
余りお勧めはしない
同意
ああいう本当のバカ共はとっとと引退してほしい
中には失敗の責任転嫁するヤツもいるから困る
派遣もアルバイトも・・・アホ相手の仕事だから金になるんだ
だからアホ相手の商売を始めた奴が勝つ

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figma 涼宮ハルヒの消失 涼宮ハルヒ 光陽園学院ver.

