アルファルファモザイク

１げと 俺らの時もハングマンやったなぁ懐かしい ＹＭＣＡ！ この教師はクビだな あ～…英会話教室のサイモン先生もやってたわ<br> 元気かなぁ… ハングマン懐かしいな<br> 英語の授業でよくやった 米国ではメジャーだ？ここは日本ですよ？ こっちじゃ首吊りは自殺のイメージが強いけど<br> あっちじゃ拳銃自殺が多いから処刑のイメージのが<br> 強かったりするんだろうか？ なるほど嘘喰いか わざわざ外国から呼んでる意味を考えろや<br> ここは日本だから（ 先生は配慮足りないかもしれんがうるさい親どもだな いや、自殺の絵じゃないから<br> <br> 処刑台の絵だから どこぞの外人教師が授業中に女子生徒をレイプして<br> 「これ、うちの国の文化では当たり前のことだから」ってか 嘘喰いも読まないのか今の子供たちは どいつもコイツも調子に乗って　かかなくていい恥をかく馬鹿ばかり 異文化を理解する能力が低いの？ 謹慎じゃなくて懲戒解雇な 日本人が米国でメジャーであるってことを知ってる必要はない<br> 問題はその外国人教師が、ハングマンが日本ではなじみが無いもので<br> 日本人の目には不謹慎にうつるということを理解できてたかどうか そうだよねここは日本だから他国の文化なんか理解する必要ないし<br> そもそも英語教育なんかも必要ないよね 英語圏では首吊りはどっちかっていうと自殺じゃなくてリンチです、って言い出したら問題ややこしくなりそうではある で、やってた授業は国語じゃなくて英語だろ 中学の頃英語の授業で時間が余った時にはよくやったぞ<br> 教師は日本人だったけど誰も不謹慎とか言わなかった<br> <br> 最近の日本人は何でもかんでも不謹慎不謹慎言い過ぎ むしろハングマン知らなかった人間が恥ずかしくて過剰反応してるようにしか見えないな 嘘喰い出てて安心した 外国人教師は完全にとばっちり<br> やめさせなかった周りのせい<br> <br> 訴える方はもっと頭おかしい<br> 子供失って完全に狂ったか 芸人の鉄拳の紙芝居ネタでもパクったんじゃね？ ハングマンぐらい知っとけって これが不謹慎ならてるてる坊主も不謹慎になるし<br> 実際ハングマンは映画とか見ててもたまに出てくるぐらいメジャーな文化でしょ<br> 過剰に反応しすぎ 中学校のときの、AETだっけか英語ネイティブの外国人の先生<br> その人が全く同じことやってた。アメリカ人。<br> まあ一回だけだったけど。 なんだハングマンか<br> 昔世話になった外国人教師が捕まったんじゃねえかって焦ったわ。<br> どうやら違う人のようだな……。ていうか割と有名なゲームなんだね。 ただのゲームだろ！？<br> つーか外人教師は外国の文化伝えるのも仕事のうちじゃなかったっけ…<br> 過剰反応する親も日本なんだから不謹慎とかほざく低能も情けない うん、普通に中学くらいのＡＥＴがやってたの記憶にある<br> 騒ぎすぎ<br> 死にたいやつは死ねばいい 外国の言葉を習うのはその国の文化を習うことだよ<br> ここは日本だからっていうのは通じない<br> それならわざわざ外国人を呼んで外国語を習う必要もない 　∧||∧<br> （　 ⌒ ヽ<br> 　∪　　ﾉ<br> 　　∪∪<br> このAA期待したのになかった さるぼぼかと思った ハングマンとか俺もやった<br> こんなんで自殺しようとか<br> 考えるやつが逆に凄い プログラムの練習でこれのゲーム作ったことあったなあ ハングマンがダメならピニャータもダメになるわなぁ。 ALTはわざわざ外国から呼んで（もしくはわざわざ外人を使って）るんだからそこには当然英語の勉強だけじゃなくて英語圏の文化なり学校の雰囲気を取り入れようという意図があるんだろ？<br> 別に生徒の自殺の原因がこれってわけじゃないなら訴えるのはお門違いだろ。 ガラパゴスっていう言葉はこういう時にこそ使うべきだと思うんだ 英語教師「ハングマンは自殺じゃなくて奇妙な果実です、これはアメリカの文化です」 <br> これかはわからないけど答え当てないと首吊りになるから助ける？防ぐ？ために正解するみたいな遊びはやったことある メリー首吊りマース あの難しい式をといてる途中であきらめて<br> 首つってる棒人間になる画像がないだと… 親というものを悪者にしたくて仕方ないんだな＜本スレの一部<br> 有名だろうが、アメリカでは普通だろうが、島国根性だろうが、<br> 当の教師が「てるてる坊主だ！」と言い逃れしてる時点で全てがチャラだろ。<br> つまり、ハングマンじゃない、って教師が言ってんだよw<br> <br> 論点ズラして人を非難するなんて、アイツらの大嫌いな三次女と一緒だよな。 首吊りを阻止するゲームなのに<br> これが駄目っていうのは要するに首吊り推奨って事？ そもそも<br> <br> 「ハングマンが不謹慎なら、他の英語教師が注意すべき」<br> <br> とは誰も思わないんだな<br> <br> 日本人として不謹慎な土壌だったならば、誰かが注意しているだろ<br> <br> なぜ注意しなかったのか考えろ馬鹿 自殺者出るまで何で気付かんの<br> ハングマンが問題じゃなく首つりがあった学校でジョークにするのが不謹慎なんだろ。<br> 知ってるかは関係無いのに「アメリカでは～」とか言ってる奴は、知ってるアピールしたいだけだろ。 なんでもイチャモンつけ、いずれ○や×も使えなくなり、点数をつける事もできなくなる 私は不快に思ったから賠償しろって理屈が通ると<br> まともな社会が成り立たない<br> <br> まぁ、人類の半分は似たようなことを主張するけど 48<br> 書いてないだけで注意したのかもしれんが 学校に車椅子の生徒がいたら歩かずに這って移動するのが好ましい 俺も一瞬「アメリカでは～」って気持ちになってたけど<br> <br> そうだここは日本だったでござる それにしたって数え字が日本では「正」アメリカでは「首吊り人間」とはね<br> 個人的には日本に生まれて良かった 例え首吊り事件があっても、普通に問題ないくらいのゲームなのかね～。<br> そうだとしたら文化の違いを感じるわ。<br> まあ多文化を紹介するにしても、日本で誤解を与えるような事には説明責任はあるよね。<br> 外人というのは差別用語だ！っていうバカにもきちんと教えてあげなきゃいけない。<br> この教師がどうだったかはわからんけど。 首吊り自殺があった学校＋自殺大国日本＋小中学生の自殺急増<br> <br> この件に関してはジョークで済ますのも難しいトリプル役満 自殺者出てるならやるのはおかしいだろ。普通気づくはず 記事の作り方が悪意的だなとは思う<br> 仮にも事件があったわけだし、少しは自重した方がよかったかもな。 でもなぜにてるてる坊主って言っちゃったんだろ アメリカの学校で首吊り自殺があったらハングマン自粛になるか？<br> まぁ、単に説明不足×無知をこじらせただけなんだろうけど。 別に日本にもブラックユーモアを理解する文化ぐらいあるし<br> 批判してる人は自分の感性を他人に押し付けるなよ<br> 自分が不謹慎だと思ったからって日本人の感性が同じだって誰が決めたんだよ 正しいかどうかなんてどうだっていいよ。好ましくないね。好ましく。 「空き巣に入られた生徒がいる学校で警泥を遊ばせるのは不謹慎！！」<br> って言うのと同レベルのイチャモンだな。<br> まともな英語教育受けた親なら普通知ってるから絶対文句は出ない。<br> <br> 大体この程度の事で教師辞めさせろとかただの基地外だろjk<br> 自殺した本人を貶めたわけでもない。<br> 「私たちは被害者なのだから私たちの気に入らないも物は何もかも排除しろって」<br> いう考え方自体日本人的じゃないと思うんだが。 アンパンチの例えが頭悪すぎて笑った ハングマンだろこれ、間違えたら線一回引いて首吊り完成すると負けな奴<br> 俺も高校生のときにやったわ<br> 別に面白いゲームでもないが あれハングマンっていうのか<br> 中学も高校も外人の先生やってたな懐かしい ハングマン知らんのかｗ<br> 外国人教師もお遊びが通じなくてさぞ驚いただろうなｗ<br> <br> まぁ私立だし、実際に首吊りが有った後ってのは考慮しなけりゃまずかったのかもねー ああウイングマンな アメリカでしても無神経に見られるだろ<br> てるてる坊主が首吊り坊主や縛り首坊主という名前だったらどうだ まあ「正」の字みたいなもんだな。<br> 外国人教師なら仕方ない。日本人教師ならアレだが。<br> <br> あと「ここは日本です」って言ってる奴はちょっと頭が悪い<br> 属地主義じゃなくて属人主義で考えていけよｗ<br> <br> それと、生徒首吊り後も～って言うけどさ、仮に日本で<br> 『全身に正の字を掘られて怪死した生徒がいる学校なんで、教師は正の字カウントは絶対しないで下さい』<br> なんて言ってくる保護者いたら、頭悪いんじゃねーのって思うだろ？今回もそんなもんだよ<br> 文化にギャップなんてあって当然なんだしさぁ 過保護だな。これぐらい何の問題もない。<br> いい加減子供を無菌室で育てようとするのを止めろ。<br> そんなのはきちんと倫理や道徳を教えることを怠ってきた親たちの言い訳に過ぎない。 狂死：「学生時代によくやっていたのでｗ」<br> <br> 菅・千葉：「ですよね～ｗ」 ハングマンだなぁ<br> 小学校に来てた外人の先生も書いてた ※1065<br> 空き巣と人が死んだ事は一緒にはならないよ。程度の問題はある。<br> それと、まともに英語教育受けたなら知ってるとは限らない。<br> くだらないジョークをやらない教師の方が多い。<br> 俺も英語教師やめさせろっていうのは基地外だと思うけど、<br> 不謹慎だと思うのは普通だと思う。<br> 異文化交流ってのは、説明、理解、譲歩、色々必要な物なんだよ。 そういえば同じことやってた外国人教師がいたなぁ 一番最後のやつ前のやつの話わかってないな てるてる坊主ではないな え…常識すぎるだろ<br> 嫌なら本人に言えよ、大事にする前に。<br> 「察しろ」とか和(笑)を重んじたいなら<br> 日本人同士仲良く下手な発音で応酬してろよ<br> <br> 本当にね、もう馬鹿らしい…<br> 「嫌だ」って伝えたらちゃんと理解するだろ<br> 言わずに後で「まずいと思ってたんだよ〜」とか<br> 卑しくてたまらない。<br> ↓こういう頭悪い発言する人って恥ずかしくならんのかねぇ<br> <br> =============================================<br> 253 客室乗務員(東日本) :2010/07/22(木) 07:29:14.61 ID:w8Z9YfMp<br> <br> 教師が子どもを殴った時に、<br> 「これアンパンチだから。やなせたかしさん作の人気キャラクター、アンパンマンの攻撃の1つだから。え？アンパンチ知らないの？」<br> って言ったら許されるのかな。<br> <br> =============================================<br> 日常的に人をアンパンチで人を殴ってるような文化の中に生きてる人間がいたら、許されるのかもな。<br> そんな文化あるならつれて来いって話だが…ｗ<br> まず元記事の情報をちゃんと自分の頭で整理することが出来て無い。そんで意味不明なアンパンチがどうこう、<br> 恥ずかしいことを言っちゃう。こういう人を情報弱者って言うんじゃないの？ 恥ずかしながらハングマンって初めて知ったけど、画像見た瞬間言い様の無い不快感が込み上げた<br> 死そのものを表すことを絵として遊びに取り入れることへの忌避感かな<br> こういう文化は日本にはないし（と思う）<br> <br> 文化を教えるのも仕事なんだけど、てるてる坊主と言っている以上マズいとは思ったみたいだね<br> 別にこれのせいで自殺したわけじゃないのに、それでゆとりゆとり騒いでる人は少し落ち着いた方がいい<br> ハングマン知らんが別に恥ずかしくはない。<br> なんつーか、別にどうでも良いな。実際首つり自殺があった事なんて意識してなかっただろうし。<br> その棒人間に自殺した人の名前を付けるとかなら悪質だが。<br> 訴えを起こすほどの事なんだろうか。 >卒業生の一人は「ゲーム感覚のブラックジョークと受け止めて問題ないと考えていたが、自殺者が出たことを<br> 考えると好ましいことではなかったと思う」と語った<br> <br> ↑こいつが全部言ってくれてる。<br> ハングマン自体はただのジョークで何の問題もないが、<br> 首つり自殺者が出たのを知ったならそこでやめとくのが無難だったかもなって感じ。<br> <br> まぁそれ以上にこれぐらいでぎゃーぎゃー騒ぐなって思うが。<br> 「ここは日本だぞ」とか言ってるやつは馬鹿かと。 文化の違いを「ここはそうじゃない」で片付けようとするのは、<br> まるで文化や民族に優劣があると言っているようで癇に障るな そういや中学の外人英語教師もハングマン描いてたな<br> 外人教師に教わることがあればどっかで一度は触れてることだと思うんだが…<br> <br> ※1082<br> 日本にも一杯ある文化だよ。意識してないだけで。<br> 君が外国に行って、意識してない常識だって思うことをしたら、<br> とてつもなく不快がられるのかもしれないね。 いちゃもんと言うやつは本文読んでるの？<br> <br> すこし前に校内で首吊り自殺があったんだよ？<br> <br> その学校でわざわざこんな絵描かれたら、ちょっとした恐怖だろ 外人も自殺のあった施設にてるてる坊主を吊るされりゃ不快に思うだろ<br> 文化なんて所詮内輪ネタだ ※1087<br> 君が本文と本スレとコメントを読んで、<br> その発言をするに至ったんなら、俺から頭悪いって言われる権利をあげる 親もそうだけど、毎日新聞の記者も相当な無知だなって感心した 首吊りなんかで自殺した負け犬が一人いたぐらいで余所様の文化否定とかどんだけ島国根性発揮してんだよ 他教科の授業ならともかく，英語の授業ならありうるだろ。 これは刷り込み殺人。殺人だよ。無差別完全犯罪。<br> 10代とか思春期の子なら尚更引っ掛かるだろうね。<br> 暗示ってのはオカルトっぽく聞こえるかもしれないが<br> 毎日刷り込みを続ければ首を吊る奴が出てもなんら<br> おかしくない。 日本の文化にはない…アンパンチ…ここの米欄見てるだけでも、ネトウヨは知識の乏しいゆとりでしかないことが証明されてしまったな。おぉ、嘆かわしい（笑<br> <br> こんぐらいで騒ぎ立てるほうが恥ずかしいっつの。言わせんな恥ずかしい。 これはただのハングマン どうせ注意してもボケーッとした顔でキョトンとしてるかしらばっくれているかなんだろうな。<br> パー白人は何言ってもムダ、パーだから。黒人サルオバマよりも下。 >>1089<br> まともに内容読んでませんでした。ごめんなさい。 あれこれうちの学校でもやってたぞ<br> けっこう有名なブラックジョーク（？）<br> 正直、首つり自殺と関係ないだろｗ<br> <br> 勝手に憤ってろカスｗ 日本の中学校の英語の授業で普通に習うだろ・・・<br> 知らない奴がこんなに多いことに驚いた<br> <br> 例えるなら、アメリカの学校でかごめかごめや花いちもんめを教えて<br> 「一人を除け者にするゲームはいじめを助長する」って訴えられるようなレベル<br> グローバルかつエリートν即民ともあろうものが、この程度の知識とはなあ・・・ このイラストは「教室でジャンプして天井で頭打って落下してる最中の絵です！」とか<br> 言えばよかったのにな そもそも首つって自殺した生徒がいることじたいが問題なのでは？<br> ハングマンを吊るしあげている暇はないんじゃないかな。 ハングマンなのか。<br> ずっとハングドマンだと思ってた。<br> 小学校の頃楽しくてよく友達とやってたな ちなみに本場イギリスでも首吊り絵はよろしくないと言われてる 見出し読んだときはわからなかったが、ハングマンじゃねぇか。<br> 俺も小学生の時英語教室かなんかでやったし、ただの遊びとしか思ってなかったが。<br> 何でもかんでも騒ぎすぎだろｗ ハングマンはジョークじゃなくて、、、ただの数字のカウント方式で<br> 子供に少しばかりの緊張感を持たせるスパイスがはいったものって<br> イメージがある。<br> <br> <br> あと、ここは日本っていうのならクリスマスとか、バレンタインデーとか<br> 正月とか端午の節句とか、海外から来た文化全部否定するのかな。頭が悪い。 ※1099<br> ただのゲームに「普通に”習う”だろ・・・」とかアホか。<br> そんなの教師の裁量しだいだろ。<br> 知らない人が多いという事は習わない学校が多いという想像力を働かせた方が良い。<br> それか学校廻ってアンケート取ってこい。<br> アメリカで日本文化教えてた先生が<br> 「死人が出たのにテルテル坊主とは不謹慎だ」<br> とバッシングされるのを想像してみる<br> 昔、両手が右手の吊られた男を探してるフランス人が居たよ ※1088<br> そういう想像力が働かない人間が手放しで擁護してるんだろうな。<br> そもそも外国文化では当たり前だから、とか外国になんでも合わせる、という方が極めて日本的だろ。<br> この教師の授業が生徒の自殺につながった！？<br> 馬鹿も休み休み言え！<br> お前はただの、大嘘つき、だ！ ハングマンは俺も知らなかった。それについては無知を恥じる<br> 首吊り自殺があったなら自重すべきじゃなかったのか？<br> そのハングマンとやらを使わねばならない事情でもあったのか？<br> それがアメリカだかで一般的なゲームであるという説明はあったのか？<br> 卒業生のコメントを見ると無かったように見受けられるが<br> まぁ回答ミスで部位が増えていくならわざわざ説明無くてもわかるっちゃわかるけどな<br> それに>>22で教師がハングマンじゃないと釈明してるようだけど･･･<br> ちょっと自重しては？で島国根性乙とか意味がわからない 嘘食いのハングマンを思い出した 小学生の頃に通ってた英語塾の先生も中学のときのＡＬＴ二人も<br> このゲーム使って教えてた<br> >120のゲームが面白くて1時間やってしまった。 ※1105<br> 外国の方式とまったく同じにすることが、肯定してる、という事で、<br> 改変したら否定という事になるんだね。へ～ ハングマン（という名前はここで知ったが）以外にも、いわゆる正の字の外国版ってあるわけだし<br> 問題にするのは構わないと思うが 逆に教師の立場で考えると<br> この教師がその自殺を知っていたかどうかということが大事になってくる<br> 赴任する以前の話であったら偶然の重なり合いでしかない<br> もしその自殺した生徒の親がその英語教師であったのなら<br> 『告白』を見てくる ※1111<br> だからさー<br> お前が外国行って、首吊りあったって知ってるような学校で、日本語教える教師やってたとして、<br> 「明日は絶対に晴れて欲しいからてるてる坊主作ろう！」<br> みたいに思わない、あるいは絶対に思ってはいけない、あるいは、<br> 誰もが思うはずが無い、って言えるならそういっても良いよ。<br> <br> 外国教師を相手に自分の価値観を相手に押し付けてるから島国根性乙って言われるんだよ >>183<br> 馬鹿発見 ま、ましにすと 3分の2が首吊りの日本では縁起が悪いな ハングマンはただのスペリング当てクイズ。自殺とは関係ない。<br> ただ首つり自殺があった学校でやるのは不謹慎かも。 これはポリティカル・コレクトネスの問題。ハングマンをハングパーソンと言い換えれば解決する。 自殺後はやっちゃダメだな スレの253ですべて終わってるが？ は、ハングマン?そ、それくらいは知っておけよなあ。そそそれくらい常識だろ？ ※1118<br> 思う思わないというかやったら不謹慎だよね。<br> 多分、外国人からもなんか言われる可能性が高いと思うよ。 米1118<br> それが日本の文化ってことだろ。<br> 他国の文化同士が衝突もなく共存することはとても難しいんだよ。<br> <br> 教師が意図してなくても、少なくとも生徒側はハングマンと教えられていようが結局首つりの絵なんだから自殺した生徒を連想するだろ。<br> 自殺した生徒に関係無い奴は面白がってハングマンの名前を変えて自殺した生徒の名前にする奴が出てくるだろうし、友達であれば嫌悪感を抱くだろ。<br> 何百人と居たら一人も当てはまらないなんて事はないし。<br> <br> 悪い物もアメリカの文化だからと受け入れる人はずいぶんと流されやすい人だな。<br> 外国人はダメだと思ったら全力で言ってくると思うけど。そういう所が日本人らしいのかもしれないけど。 不謹慎かはともかく、“てるてる坊主”って言い訳してしまってる時点で色々と駄目だよね。<br> そして、ALTではなく仕事や観光で自分から日本（or他国）に来たのに、自国の文化を押し通そうとする外国の方が多いのはなぜなのか。 文化だろって言うと必ず出てくるのがアンパンチに代表される飛躍したこと言うお子様…<br> 「じゃあレイプしておいて文化ですって言えば許されるの？」<br> 「じゃあ殴っておいてアンパンチですって言えば許されるの？」<br> 「じゃあ殺人しても文化だったら許されるの？」<br> こういう考えをちょっとでもした奴は、本格的に頭が悪いから要注意な。<br> まずレイプやアンパンチや殺人が"文化"（＝日常生活に親しんでいて不法ですらない）<br> として成立してる国があるかどうか考えろって話な。 ※1111<br> つまり、「外国人講師に誰か意見したか否か」が重要。<br> 意見されても止めなければ「不快な事をしないでくれ」と訴えられるが、<br> そもそも意見もしていないのに「不謹慎なのは常識」というのはおかしい。<br> <br> 異文化間で齟齬があった際に、意見のやり取りをすることは大切だよ。<br> 「配慮しろ」だの、「無神経」だの言っていても何も解決しないだろ。<br> だから「日本人は奇妙だ」と言われる。嫌なら嫌だと示せ。<br> 後で陰口叩いたり集団で批判しようとするな。 ※1127<br> そこで重要なのが、本人は不謹慎だと思ってたかどうかって点でしょ？<br> そんで本人が不謹慎だと思っててやったらアウト、<br> 本人にその意識が客観的に無いと言えるような事情があるならセーフ。<br> そんだけの話でしょ<br> ※1130<br> 日本は融合を求め、多くの外国は共存or支配、だから。<br> どちらが正しいとかは無いけどね。支配は嫌だけど。<br> ※1130とか※1111とか、<br> 外国人教師が「てるてる坊主だ」って言ってるってソース、どうせ>>22しか見て無いんだろうなあ…ｗ<br> こういう2ｃｈの情報鵜呑みにして釣りレス元に強弁しちゃう人らを「情報弱者」って普段キミら馬鹿にしてんだろうなぁ<br> ハングマンは不謹慎だから８４００万円寄越せ！<br> <br> <br> アホか。 すみませんがどなたか<br> "「これはてるてる坊主云々」と外国人講師が弁明した"<br> という話のソースを教えてもらえませんか？ 中学ん時に外人の先生が書き始めた時はひびったなぁコレ 呪いだと言ったら負けゲーム ※1133<br> そこは重要ではない。悪質性の問題でしかない。<br> 自覚してようがどうだろうと、無知や浅はかさからきたものだろうと、<br> 結果は変わらない。<br> 理解して、合わせるのか、説明して理解してもらうのか、<br> それをするのはその国に来た人間がするべき事。<br> 勿論自国民からも理解する気持ちは大事だが、自国民だけが合わせるのはちょっと変だろ。 自殺との関連性すら思いつかないぐらい染み付いてるものだろうからなぁ＞ハングマン<br> 日本にも他所から見たら野蛮な風習ってのはいっぱいあって、<br> それを外国で出したら多少の衝突は起きるだろうけどそこで相互理解するのが異文化交流だと思う<br> <br> 日本人で良かった、日本にはこんな発想ないってのは典型的なエスノセントリズムかと マシニストで知った 外国の文化を勉強するために呼んでるのに「自国民だけが合わせるのはおかしい」とか言ってる奴はアホなの？ 2chなんて掲示板は不謹慎過ぎますよね<br> 2chを報道したりする番組は自殺者を増やしてますね ハングマンというゲームがある、ではない<br> 外国人はハングマンをとてもやらせたがる<br> というか英語の講師として来てハングマンをしないやつなんてほとんど居ない<br> 実際勉強にはなるしな。単語の構成の勉強になる え？これって普通にＡＬＴの授業の時にやるでしょ 絶望した！とかいう話だと思った ※1140<br> ああそう…少なくとも裁判上で通用してる価値判断の方法を「重要で無い」<br> って言われるとは思わんかった…<br> 確かに、浅学からか、君みたいに考えてる人は多いよ。<br> 君は視野が狭いタイプだから、もうちょい広い視点で考えて、<br> 思考に柔軟な隙間作った方が良いかもね これが不謹慎かどうかなんて個人の感性の問題だからどうでもいいが<br> 不謹慎だとしても口頭で注意してやめさせればすむ話だろ<br> これで教師に責任とらせようってのは無理がある<br> 少なくともハングマンが有名なゲームなのは事実、学生に教えるのは有益なことだ<br> 文化を知っていた方がコミュニケーションは円滑になるだろ ※1143<br> アホか。勉強するために呼んだから文化的衝突があっても自国民だけが合わせるべき、というのはおかしいだろ。<br> 授業の外まで問題が飛び火してるわけだしな。<br> 外国の自殺があった学校で、てるてる坊主吊るして文句言われて「呼ばれた側なんだから俺に合わせろ」って言うわけ？ amazonはハングドマンとかけているのか？　３部だし。 親「不謹慎だ。やめろ。」<br> 外人「え、そうなんすか？すみません。」<br> <br> これで終わるシンプルなことなのに、親も学校も意地になるから話がこじれるんだよな。<br> そんなことして、亡くなった生徒が救われるのか？<br> アホ。大人たちのエゴだよ。 ※1148<br> 裁判上の問題とは言ってないんだけど。<br> 裁判上の問題なら悪質性は重要視されるよ。<br> わざわざ書かないとわからなかったか。悪いね。 何でもそうだけど、さも自分の常識がほかの全員にも通用すると勘違いしている人は<br> 多いよね。ハングマンが歴史あるゲームと知っていたとしてもそれを不快に思う人は<br> 居るだろうし、少なくとも現実に自殺が起こっていた学校でやるには問題行動だった<br> と言われても仕方がない。異文化交流はあらゆる可能性も考慮しないとどこで亀裂が<br> 入るか分からないから、慎重にやらざるを得ないんだよね。<br> <br> ただ生徒の自殺とハングマンの絵に直接関係があるかと言ったら答えられないから、<br> それで先生を訴えた親はお門違い。先生も無理にてるてる坊主とか取り繕う必要なか<br> ったのに、周りの人が変な入れ知恵しちゃったんだろうか。<br> 普通に授業でやったんだが問題なのか…？あれハングマンてゲームだよな？<br> みんな必死に解答考えはしたけど、誰１人としてイヤな顔してなかったぞ。(少人数制だから顔がよく見えた)<br> <br> たかだかゲームで自殺者云々て、殺人者が猟奇系ゲームやマンガ持ってましたってのっ同レベルだろ。 そんな価値あんのか 高すぎだろ ハングマンっていうあっちでは有名なゲームね<br> ※1150<br> 君は本当に頭悪いなあ…ｗ<br> 不謹慎だからやめて下さいって言われて、それを知った上で、<br> 強行的にやるって段階までいって始めて「文化を俺に合わせろって言ってる」段階じゃんｗ<br> 君の発言は、まだその段階じゃない。それに気づけて無いんだよね。<br> <br> そのケースなら本人が知ってたか知らないかが一番重要なんだよ。<br> 君はこういう考えするにまだ能力足りないと思うけどさ。<br> <br> <br> ちなみに「てるてる坊主のつもりだった」って日本人が言ったとして、<br> 普通なら「ああそうですか、次から気をつけてくださいね」で終わりなんだよ。<br> 「そういう文化もあるから仕方ないね、続けて良いよ」が迎合。「絶対にやるな！」「絶対にやらせろ」が、君が言ってる俺に合わせろ。<br> 君はその区別をつけた方がいい。つける能力があるって思ってるならね。 ※1153<br> 君は結構、知ったかだね…<br> 悪質ってのは、「知った上で行ってる」わけよ。<br> つまり俺の上の発言から解釈していくわけ。これを悪意善意って価値判断していくんだけどね。<br> 君が一般に使ってる「ぼくの思った悪質性」を他人に押し付けるのはやめて貰えないかなあ…<br> それこそ文化、価値観の押し付けだよ。なんで君個人の文化が優先されるんだい？ よくわからんが、記事を見る限りハングマンが自殺の原因だなんて誰も、両親すら言ってないんだけど。あまつさえ8400万の訴訟の理由だと思ってるやつは、英語教育で異文化を～とか言う前に、まず国語を学んだほうがいい。（訴訟自体は馬鹿げたことだと思うけど。） 1ヶ月に1回来るか来ないかの補助的な役割を担う外国人教師だったら、<br> 生徒の首つり自殺を知らない、教えられていない可能性もある<br> これだけは言える。<br> 外国ではあたりまえなんだから、怒るのはおかしいとか言ってるやつは<br> ほんとは外国の事をろくに知らない。 ※1158<br> それ君に言った発言じゃないんだけど。<br> まあ、勘違いしてると思うんだけど、俺この親の行動を肯定してるわけじゃないからね。<br> 偏見とか先入観が強いのかな君は、俺の文章も誤読してるよね。<br> >「ああそうですか、次から気をつけてくださいね」で終わりなんだよ。<br> そうだよ。だから合わせるか、説明して理解してもらうか、って言ったよね？<br> 俺が発言してるのは手放しで、外国人教師が正しいとか、ハングマンに文句つけるのがおかしい、とか言ってる事に対してだから。<br> 勝手に割り込んでこないでくれるかな？ 1ヶ月に1回来るか来ないかの補助的な役割を担う外国人教師だったら、<br> 生徒の首つり自殺を知らない、教えられていない可能性もある<br> <br> あと、外国の文化を知るという意味でも、わざわざ外国人教師を雇うんだからハングマンを日本でしてはいけないというのはおかしい ※1159<br> だから知った上でやったら悪質性があるんでしょ。何言ってんの？<br> 後、知らないでやっても逮捕される事があるって知ってるのかな君は？ 頭の悪いID:Hzz6fKQ30 みたいな人も多いからまとめておいてあげる。<br> <br> 最重要ポイント：不謹慎であることを知っててやったのか、否か<br> Ａ→知っててやったのであれば当然不謹慎で批判されるべきである<br> Ｂ→知らずにやったのであれば、知らなかったといえる客観的根拠（後述）を述べるべきである<br> <br> 客観的根拠…<br> １：ハングマンは海外で「正」の字に該当されるようなもの<br> ２：外国人教師であること<br> →議論するのであればこれがＢに該当するのかどうかの議論。<br> <br> <br> 上にも書いたけど、この子が言ってる「文化を押し付けるな」云々はその後の段階（※1158）だから、<br> 今回のケースに当てはまらない。<br> こういう処理していけるようにならないと駄目だよ。少なくとも裁判上云々言っちゃいたいレベルならね。 ※1165<br> 君ってまともに勉強してないでしょｗ民事と刑事ごっちゃにしてるｗ<br> 恥ずかしいぃｗｗｗｗｗ ※1116<br> 知っててやったのであれば当然不謹慎で批判されるべきである<br> <br> いやこれ君個人の勝手な考えじゃんｗ<br> ここですでに論理が破綻してるから。<br> 後裁判上云々言ってるのはお前だろ。俺最初から何も言ってないからｗ ※1163<br> うんうん、いずれにしても、※1150がズレたレスって発言は否定出来て無いなぁｗｗ<br> もっと知ったかぶりした頭悪いレスしてよｗ可愛いなあ君は ※1167<br> いやだから裁判上の話してないからね。<br> 民事の場合とか今回の場合って書いてる？凄い思い込みの激しい子だね君は。<br> 不謹慎というのは理解できるよ。<br> 個人的には気にもしなかったけど。<br> でも、自殺の因果関係は別。<br> これ有名だよなぁ<br> <br> 外国人教師がやってたわ。 アメリカでは普通らしいよ。 ※1169<br> ズレたも何も君にした発言じゃないんだが。<br> ※1168<br> そういうこと言っちゃうからさー<br> 君って俺に知ったかぶりって言われるんだよ。<br> どうせまともに勉強してないっしょ？ネットで適当な知識を得て、<br> 賢くなったつもりになってるだけなのバレバレな人ってバレちゃってるんだからさ…<br> もう少し面白い発言してくれｗ こんなの昔からあるゲームだろ<br> これはやってた教師が可哀相だわ ※1170<br> 普通に考えて逮捕なんて単語、頭悪い人以外、出てこない発言だわｗ<br> どういう論理飛躍したらそうなるのかわかんにゃい。<br> 君はやたらと裁判裁判って食いついてて悔しそうだけどさ、<br> 元レスの発言、読み直してきてごらん。君、赤っ恥だからｗ ※1174<br> 最終的に罵倒レスしか出来なくなったか・・・<br> まあ負け惜しみをどうぞ。<br> そもそも君と話してないから戦ってもいないはずだけどｗ ※1166<br> 悪くないまとめだと思うけど、“最重要”ポイントが何かはあなたが決めることではないと思う。 教師「自殺あったの？知らんかった」 メジャーゲームだろうが国際文化だろうが、<br> 人が絞首台に首つりされていく課程を目の前で描かれたら大人の自分もモヤっとする。<br> それが多感な時期の学生だったら色々妄想しちゃうだろうしさ。<br> <br> 損害賠償まで訴える親もアレだけど、<br> 学校側がこの外人先生にハングマンは止めてくれって言えば、こんな騒ぎにならなかったのに。 英語教師は大抵やってるよね<br> オレの中学の男の先生もやってたよ<br> でオレの同級生と結婚してた<br> <br> これがゆとりか・・・時代は変化するんですね分かります 海外の現地校じゃ当たり前のようにやってるし<br> むしろこんなに騒がれてることに驚いたｗ<br> まぁ自殺者が出たら止めるよな普通は ハングマンの善悪より<br> 首吊り自殺なんかがいたるところで起きてる日本の恐ろしさを語るべき ただのハングマンじゃん。懐かしい。 本人が知っててやったか知らないでやったか、なんて悪質性の判断の最たるもんだろうに…ｗ<br> それを「重要ではない」なんていっちゃうから、まず知ったかポイント1．<br> 無知や浅はかさは保護される。<br> で、それを指摘されたら逮捕云々、刑事の話に持ってっちゃってる。ここが頭が悪い点、ポイント２．<br> 頭が悪い人にありがちだって言うのは、結果重視ってところね。<br> そんな考えしてるの最大多数の馬鹿が基本なんだし。<br> で、三行目以降はもうイミフ。合わせる、合わせないって段階じゃない。<br> まず理解する段階だってことに気づいて無い。（その後のレスでも気付いたためしが無い）ここが頭悪いポイント３．<br> だからこの文は支離滅裂なんだよ<br> ↓<br> <br> 1140 学名ナナシ :2010年07月22日 16:01 ID:Hzz6fKQ30 <br> ※1133<br> そこは重要ではない。悪質性の問題でしかない。<br> 自覚してようがどうだろうと、無知や浅はかさからきたものだろうと、<br> 結果は変わらない。<br> 理解して、合わせるのか、説明して理解してもらうのか、<br> それをするのはその国に来た人間がするべき事。<br> 勿論自国民からも理解する気持ちは大事だが、自国民だけが合わせるのはちょっと変だろ。 日本語教師としてドイツに行って、日本の地図記号の意味を教えようと板書したら<br> 起訴されてマスコミにはネオナチの手先認定されたでござる、みたいな<br> これだったら必死こいて教師の弁護始めるくせにな<br> 薄汚いコンプレックスや薄っぺらい主義が見え隠れしてんだよ<br> <br> 確かに、外人だからそれで問題ない周りが合わせろというのはキツイかもしれんが<br> だからってヒステリックにオオゴトにする必要は全くない ずいぶんと昔だが、複数の外人教師から教わってたけどこんなの描いた奴一人もいない。<br> アメリカに研修に行ったときもこんなの出なかった。<br> 最近の異文化交流ってずいぶんと程度が低いもんなんだな。 中学でも高校でもこのゲームやったぞ？<br> 知ってる人も多いみたいだし日本でもメジャーなゲームなんじゃないか ※1178<br> 素で質問なんだけど、他の人って、何を重要ポイントだと思ってるの？<br> 話題を徐々に抽象化して言ったら、これ以外に辿り着く価値判断って出来ない。<br> ちょっと賢くない人たちの話も聞いてみたいから教えてよ >本人が知っててやったか知らないでやったか、なんて悪質性の判断の最たるもんだろうに…ｗ<br> それ否定したか？<br> >それを「重要ではない」なんていっちゃうから、まず知ったかポイント1．<br> なるほど悪質性の判断に重要ではない、と書いてると勘違いしたのか。<br> >刑事の話に持ってっちゃってる<br> いや最初から倫理や社会道徳、異文化交流の観念的な話しかしてないんだけど・・・<br> 裁判の話で誰かを打ち負かしたい！知ったかって罵りたい！ってだけだろお前ｗ 首吊り出たからせめてその時の１年生が卒業するまで自粛するとか<br> 首吊りが就任前だったなら分かるけど<br> 自殺があった後も生徒の前で使い続けるのは文化とか以前に不謹慎だろ<br> 校内自殺って結構な大事だから知らなかったってこともないだろうし 正直どうでもいいレべルだな。ハングマン程度はね。<br> 問題は両親が主張するように、学校側がこの生徒の自殺願望を本当に<br> 認知できたかどうかじゃね。<br> 自殺願望者のサイトで話が弾む程度のエピソードでは厳しいと思うよ。 ※1191<br> やばいこいつ本気で頭悪い…<br> 指示語の使い方を分かって無いのに使ったからそんな文章になるんだろうな…<br> まず逮捕されるとか裁判とか悪質性とか価値観とか言う前に日本語の勉強したらいかが？ 異文化を理解しろって、その英語教師は日本の文化とか空気を理解してなかったんだろｗ<br> アメリカの教育現場で日本人が同じような空気読めないことしてみ？<br> きっと訴えられるよｗ<br> <br> ※1194<br> いやこっちこそお前が本当に日本人なのか疑問に思ってきたわｗ 何でもかんでも不謹慎の一言でばっさり問答無用に切り捨てるのは言論弾圧のようで反対したくなる<br> 分からなくもないけれども<br> <br> というか日本国には性被害の事件が起こっているのでそういった主として男性向けの物を扱う商売は単なる絵としても不謹慎である<br> 国としてそういうものが一切流通しないよう対策すべきである<br> といわれたら諸般の事情により反対したくなる<br> 地域が問題か自治体が問題か<br> どこでも起こりうるなら学校という範囲も国という範囲も線引きなどできはしない<br> <br> この話から脱線するが一般的にこういった一種の腫れ物に触るような話題には<br> 皆で口に出さずそれが無かったことにしたいという心理が少なからずはあるだろう<br> 仮定の話を出したが現実に被害を受けた女性からすれば上記のものの存在は不謹慎ときっぱり言い切ってしまえるだろう<br> 言う人が言えば誰がそれに反対できるだろうか ＞それ否定したか？<br> 俺※1133そこで重要なのが、本人は不謹慎だと思ってたかどうかって点でしょ？<br> ※1140そこ（↑）は重要じゃない、悪質性が(ｒｙ<br> 俺※1186だから悪質性の判断が※1133だっつの<br> ※1191それ俺は否定したか？（※1140で重要でない発言）<br> ↓思いっきり本人の価値判断は「どうだろうと結果は変わらないから」って否定してます<br> ＞自覚してようがどうだろうと、無知や浅はかさからきたものだろうと、<br> ＞結果は変わらない。<br> <br> 挙句<br> ＞なるほど悪質性の判断に重要ではない、と書いてると勘違いしたのか。<br> ハァ…？何言ってんだこいつ…？<br> <br> <br> もしこれで俺の言ってることに更に何か言うようであれば、<br> お前の文章が圧倒的に下手すぎる。頭悪すぎる。いい加減にしてくれ。支離滅裂だ、お前の文章は。<br> 大して賢くも無いくせに知ったかぶりする人間にありがちなパターンでうんざりする。 hang　man = 絞首執行人<br> <br> hanged　man　= 首を吊られた男 ※1198<br> 見返すのもめんどくさいけど、本人が理解してやった＝悪質性がある＝不謹慎<br> の最後の＝が俺の中で繋がってないって事を言ってるわけ。<br> 君の中でこれが前提になってるから話が食い違ってる。<br> 知ってようが知ってなかろうが、不謹慎に捉えられるって話をしている。<br> てかこれが最初の発言の意味なんだけど。<br> 「ここが日本かどうか」は全く関係無いが、<br> 実際に首吊った生徒がいる学校でやるのは大いに問題だろ ※1200<br> ああ、やっぱ君頭悪い人だったな、よく分かった…もういいわ…ｗ<br> 誰もそんな一行目を言ってない。不謹慎であることを知ってるか否か、<br> としか言ってない。<br> ＞本人が理解してやった＝悪質性がある<br> ここまでは繋がってんでしょ？じゃあ話は終わりだ。<br> 俺の言った、「本人が（不謹慎であると）理解してやった」って文章を読み取れなかった君の文章読解能力の無さ、<br> 恨んでくれ。<br> なんで読解力無いくせに強弁するんだか 所でなんでこの絵のハングマンは１２画なんだ？ 実に香ばしいコメ欄だ ※1202<br> ま～だ理解出来てないんだな～、まあいいけど。<br> 頭が悪い、とか、文章が悪いって言い訳って一番醜いぞｗ<br> じゃあなｗ 自殺には関係ないだろ<br> 八つ当りで英語教師にありもしない責任を取らせてどうすんだよ これうちのクラスでもやってた。<br> 外国人教師じゃなくて日本人だったけど、「外国じゃメジャーなゲームなんですよ～」て感じで。<br> /usr/games/hangman <br> 絵見たらlinuxにあった単語当てゲームの事かと思った<br> 英語圏の常識だとは知らなかった 結局今年の５月で終わった話じゃないか<br> マスコミは今更何を盛り上げたいのか…？？<br> <br> 「英国の指導法、問題と思わず」　中学授業で英国人教師が黒板に首つりの絵　千葉<br> ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/100722/edc1007221617001-n1.htm<br> "学校側は今年５月になり、「誤解を招く」として絵を使わないよう指導した。"<br> <br> 何が不謹慎なんだよ。<br> 犯罪をした子供はアニメに影響されているからアニメは禁止しろとか言ってる連中と同レベルだってことに気付け。 とりあえずちょっと落ち着けよお前ら 中学から大学まで英語やってるが、こんなもん見たこと無いぞ。<br> ちなみに欠席は一度もしたことない。<br> <br> <br> え？　知らない方がおかしいの？<br> でも、そもそもハングマンなんてゲームを聞いたことがなければ調べないし、<br> 教えられなければ知らないと思うけど……？<br> <br> ハングマンくらい知っとけ、知らないのはおかしい、とか言ってる奴は、パソコン初心者に「使えないなら使うな」とか怒鳴ってそうｗ ハングマンは英単語を覚えるのに適した遊びだと思うけれどもなあ。 <br> 自分の学校の英語教師がコレしてる。<br> <br> 普通に良い先生だし、留学経験があるとかいってたから<br> 英語圏ではポピュラーなのかも。<br> <br> 生徒もみんな普通にそういうもんだって思ってる。<br> <br> 問題ないんじゃね？　八つ当たりとしか思えん。 これはないと思うぞ？<br> 知らない人にはよっぽど奇異に見えるだろ<br> 教育の競争感を煽るジョークなのだと思うが。 いやいやいや<br> 訴えるとかお門違いも甚だしいわｗｗｗねーよｗｗｗｗ 「ハングマンくらい」てのも「日本では」てのも違うような気がする…。<br> 自殺した生徒の事件からまだ日が浅いことを考えれば、<br> そりゃ遺族の心情を逆なでする行為は反感を買うでしょ、程度の話かと。<br> ただ一つ気になるのは遺品のプリントから発覚したという点。<br> 仮にこの外国人教師が事件後はこうした行為は止めていたとしても、<br> やっぱり遺族は騒いだ可能性があるんじゃないかな。<br> それこそが日本ならではの一番多いパターンな気がする。 映画「マシニスト」にも出てたね。ハングマン。<br> それまで知らなかったわ。 北朝鮮で日本語を教える日本語教師<br> 生徒が正答できないたびに線を書かせ、５回誤ると「正」となり、金正日総書記の一族を侮辱したとして投獄<br> 折りしも金正日総書記の病状悪化が伝えられるなか不謹慎だとされたという 日本の子供「♪ゆ～びき～りげんまん　うそついたら　はりせんぼんのーます　ゆびきった♪」<br> <br> アメリカ人「Oh,Crazy...」 懐かしいなぁｗ このスレで初めてhangmanを知って「お前らこんなものも知らないの？」って煽ってる奴は結構居るはず<br> まぁ教師に悪気は無いんだろうが、ちょっと空気が読めてなかった 夏休みだから変なのがたくさん沸いてるのかな？<br> 香ばしい奴多すぎ。 きょうもいいてんきです 背景を考えれば、日本人てこんなだから次は控えてね<br> ぐらいに伝えて済ますのが一番だと思うけどな。<br> 親御さんの気持ちがどんなだか想像つかないけど、<br> 訴訟に至る前に周りでなだめることくらいは出来たはず。 自殺と因果関係あるなら問題だけど<br> 別段自殺と因果関係があるわけでもなく<br> 外国人教師であることからすれば他意はなさそうだということであれば<br> 結局父兄がいらついて八つ当たりしてるだけのような気がするがな。<br> 少なくともこの教師よりは父兄の方が自殺に因果関係もってるだろう。<br> ガキが家で自殺サイトの連中と話はずませてたのに結果的にスルーしてんだから。 ねぇTPOって知ってる？ よく読むと、訴えてる理由が”ハングマンが、連想させてる”とか、<br> そしたら、どれだけ全国で首吊り自殺があるんだよ。<br> <br> それと「自殺サイトでー」記載しなにも対処しなかったとか。<br> <br> つか、親が気づけよ。<br> 俺が教えてもらった外人教師はこんなもんやらんかったけどな<br> かなり敬虔なクリスチャンだったし、日本に適さないってことも知ってたんだろう<br> <br> 首吊りがあったことを知っていたのなら、この教師は気を使えない人間だったと言う事<br> 08年に首吊り自殺者がいたのに、同年中もずっと「首吊りの絵」を書いていたことが問題なんだよ<br> 知っているか否かは問題じゃないし、だいたいから<br> 　＞「イラストは、天気になれ、成績も晴れろ、の意味のテルテル坊主である」と主張<br> ってこの教師は言ってるんだろ？<br> だったら、「首吊りはまずかった」って判断の元の言い訳に他ならんじゃないか<br> つまり、まずいものを書いていた・不謹慎だったってのは理解できているんだから、「良くないと理解した上でのハングマン」だったんだから尚悪いわな<br> <br> 「知っとけ」とか言っちゃうのは的外れもいいとこだ この絵懐かしいな。うちの高校の外人英語教師も書いてたわ 下品だから好きじゃないって外人教師もいること理解した上で「知っとけ」とか言ってるのかね。<br> そもそもハングマン知ってるからってお前ら英語出来るのかよ。 リンク先のゲームにハマっちまったじゃねーか<br> 英語苦手だけど得意分野ならなんとかいける<br> BGMが癖になるｗｗ ハングマン懐かしい これもだめあれもだめ<br> 気にしすぎだろ馬鹿ども<br> 文化否定するならわざわざ呼ぶなよ ※1231<br> これが世に言う「論点のすり替え」である。勉強になるなあ。 記者が誘導的なインタビューでマッチポンプしてるだけじゃないか 外国人教師がてるてる坊主であると言い訳したから<br> 行為当時にまずいものを書いてると自覚してたってのはどうなんかね。<br> 大事になったからなんとか逃れようと言い訳するなんてことはよくあることだし<br> そもそも外国人教師っててるてる坊主知ってんのか。<br> 外国は晴天を願うときでもお祈りしちゃうのが普通だろ？<br> 言い訳にしても拙いし、自発的に考えたというよりは<br> いかにもロートルの校長やら教頭やらが責任逃れに汲々として指示してそうだが。 ※1236<br> 外人教師来たら必ずハングマン習うと思ってる方が無知だっつー話だから、<br> 論点合ってるだろ。<br> >>176<br> ×日本人の感性<br> ○「無知な日本人」の感性<br> 異文化を学ぶ授業中の話だし、日本人で一緒くたにされても困る。<br> <br> ※1229<br> >「首吊りはまずかった」って判断の元の言い訳に他ならんじゃないか<br> 文化として日常的なものであってもそれを言った所でファビョられるのが目に見えてる。<br> だから察して言い訳しただけじゃ？<br> 現に不謹慎不謹慎と不謹慎教の信者が発狂してるんだし。 絵が完成したら実際に吊るわけだな ハングマン知ってることアピールすんな。<br> <br> この外国人教師は<br> てるてる坊主だっていってるじゃないか。 そういや中学の時ALTのフィリップもやってたわこれ<br> なっつかしいなー<br> すっかり忘れてたわ ハングマンなんてはじめて聞いたぜ<br> <br> 英語の授業なんて、<br> ジョニーアップルシードかキング牧師ぐらいしか覚えてないぞ<br> <br> あとグレンミラー物語か ※1239<br> >そもそもハングマン知ってるからってお前ら英語出来るのかよ。<br> という部分が論点のすり替え。 あー誰か外国人講師が「てるてる坊主」だって言ったという記事を<br> 早く出してくれー<br> どこにも見当たらん…それとも釣りなのかやはり… ※1240<br> 冗談だと理解した上で問題だと思うって言ってるのと、<br> 親が異文化を学ぶ授業の内容に疑問抱くのは別に良いだろ。それは学びたくない、ってのはありだ。<br> ただ、その疑問で基地外行動を起こされると問題になる。<br> 記事を見た限り外人教師に直接なんかするって話じゃないようだが、<br> その前に起こした訴訟のための駆け引きの道具にしてるのではないか？<br> という疑いはあるな。 ※1245<br> 英語の授業なわけだし、ハングマンを知るより英語の勉強出来る方が重要だろ。<br> ハングマンは手段でしかない。 ※1248<br> うん。だから、「ハングマンを知っている」ことと「英語が出来る」ことには<br> 何の関連も無いでしょ？解ってるじゃん… うちに来た外人教師の授業で知った。 そんなことよりもこういう時の不謹慎大合唱は宗教のように見える。<br> クラスメートや部活の先輩後輩のような親しい関係とか<br> 社会によって重要な人物とかでもない限り同じ学校であっても存在しないも同然なのに。<br> 不謹慎と言わなければならないという強迫観念に捉われているのか？なんていつも気になってしまう。 ID:w8Z9YfMp<br> みたいなのは自分は賢いと思ってるバカの典型だな<br> 上手いこと言ったつもりでドヤ顔晒して引かれるタイプ 「自殺サイトにいる人たちと話がはずむ」って書いた子供に<br> 適切な対応をするのは学校じゃなくて、親じゃね？ ※1249<br> ハングマン知らないなんて無知、という論点に対して、<br> ハングマンに大した価値は無いのに（英語と関係ないから）、知らないからってバカにすんな<br> 普通に繋がるだろ<br> <br> <br> <br> 不謹慎ではあるけど、損害賠償はおかしい 僕こんなこと知ってるよ！偉いでしょ！<br> え、みんな知らないの？<br> 常識でしょ！ 外国人教師が、<br> ハングマンは、英語圏では有名な数え方ですよ的なことを<br> きちんと教えれば良かったと思う ※1255<br> 損害賠償はこれが発覚する前からの話 ※1254<br> ああ、なるほどね。君は勉強の話がしたかったのか。<br> 俺はてっきり異文化の知識の話をしてると思ってたよ。<br> なら頑張って英語を勉強すると良い。<br> <br> この問題は、外国人講師の出身国でポピュラーな風習が<br> 日本人の常識的感覚とぶつかったときに、どう対処するか、といったものだ<br> 君が誰からどんな知識を得たかなんてどうでも良い<br> 今回の事例に関しては、ハングマンの知識無くして議論できない<br> そんだけ。 Jガイルのだんな 中学の英語でやったなハングマン<br> 悪趣味で好きじゃなかったわ ※1259<br> 勉強というか、知っとけ、や無知をバカにする発言に対しての話なだけ。<br> 今回の事例に対する議論における話なら、知らないなら調べるだけで済むし、<br> そもそも上の方で色々話してるから皆理解している。<br> 親も冗談だと理解している。<br> コメ蘭で今回の事例に対する中心的問題以外は論点すり替えである！って意見なら悪かったな。 中学の時AETがやってたな<br> なんでいまさらという感覚だ ハングマンなんか聞いたことない。<br> そしてそれを知らないと馬鹿にされるのがネットの世界か。<br> リアルでは有り得ないな。 このハングマンを調べたら、<br> 外国でも以前から不謹慎だ、下品だって批判されてるじゃねえかｗ<br> 「正の字」みたいに数字数えるのは「　||||　に横棒一本で5」ってやりかたがあるんだしさあ<br> <br> 日本で言うのなら、オ○コ(人差し指と中指の間に親指を挿し込む)とか<br> 小指を隠して表す「よつ」みたいなレベルの下品な表現なんじゃねーのー？ お互い文化の違いに気を付ける。<br> これでいいでしょう。<br> なんでハングマンを知ってる知らない、バカにしたバカにされたの話しになるのか理解に苦しむ。<br> ニュー即にはしっかりとわきまえられる人が揃っていると思ってたのに。 これ俺の学校の外国人教師が同じの書いてるんだが；<br> ただのゲームだろ…… 批判してるやつはハングマン知らなかったのが悔しいだけとか言ってるやつマジか…<br> 知ってる知らないの問題じゃない事ぐらいわかるだろ<br> どんだけ論点ずれてんだ<br> 頭おかしい<br> <br> 首つりがあった学校でハングマンを続けること自体が不謹慎だったのではないかってのが争点だぞ<br> わざわざ言わなきゃ分からないようなことか？これ<br> <br> あと日本の事件である以上日本の倫理観にあてはめて判断するのが当然だろ<br> 治外法権があった未開国時代の話じゃないんだからさ…<br> 外国なら普通だからなんて発想、グローバルな人間自称して子供にジョンとかつけちゃう親と同レベルだぜ<br> むしろ島国根性から来る外国コンプレックスの最たるものだろ 自分も米1238,米1240のように日本人的に不謹慎かもしれないが、当人がそれを認識していたかどうかには疑問がある<br> 加えて不謹慎だからと彼の思惑など一切関係なくという心理もいささか過剰であると個人的には思う<br> <br> >「首吊りはまずかった」って判断の元の言い訳に他ならんじゃないか<br> まずはじめのこれについて、そもそもブラックジョークとしてのハングマンと実際の事件の日本人的な不謹慎が<br> 感情理解というかイコールでつながってないからまだブラックジョークを続けていたのだろう<br> やっている時からまずかったと思ってるからというよりは、直で他人から批判されて初めて他人にはどう映っているかに気づいたのだろう<br> 学校と親が裁判沙汰やっててその攻撃がこっちにも！ってなったように思うが<br> もっと前に誰か言ってやれってな<br> そこで例のいいわけだが、他人からの視線に気づいたこの時点の彼にしてみると<br> ただのブラックジョークの文化です、なんて言い訳は通じないということは分かるだろ？<br> 彼が首吊りとして扱っていたかどうかが問題なわけだ。それが建前としてさえも他人が見ての不謹慎かどうかに直結してしまうからだ<br> もし首吊りとして扱っていたならば事件や感情を知らなかったかどうかなんか関係なしに<br> 不謹慎の合唱で誰もが彼を批判するだろ？この米欄のように。既に皮肉文化だとか関係なく不謹慎だと言い切る人も居る<br> 何と反論しようが最初から受け入れられない<br> 誰かの入れ知恵とも思うが、反論ゆるさじといった徹底攻撃する習性あるだろうこの国は。この米欄の様子もそれを証明している<br> そこに「反論」するのは許さない。なんてね<br> <br> 自殺事件を踏まえたうえで、それを茶化しなお悪いということを「分かった上で」というのは、言い過ぎに思える >>1266<br> goodに入れたけど最後の行はあり得ないわ<br> どう考えてもニュー速に常駐してる人種の知能レベルは平均以下<br> 記事の内容じゃなくて特定の単語を切り取って反応するしか能がない連中が6割ぐらい占めてるだろ ハングマン自体に問題はないが状況に問題があったってことだろ。<br> 生徒が校内で首を吊るなんて悲しい事件があったのに、首吊りの絵を書き続けるのはどうかと思う。<br> しかし訴えるのはマジキチ ※1269<br> 一サイトのコメ欄の傾向で日本国の習性を語っちゃうのもいささかいきすぎだと思える。<br> それに両親たち、またはそれ以外は実際に不謹慎の大合唱してるかも定かではない。<br> 記事では、問題だと思う、ショックだ、しか書かれていない。<br> てるてる坊主の話も同じく定かではない。<br> その辺の事情や、彼個人の感情は憶測以外では語れない。 絶望先生じゃないのか ハングドマンかと思ってた アメリカはどうか知らないけど、イギリスにいたときは授業中に普通に使ってたけど。<br> 中学(日本)にいたときもハングマンはやってた。<br> これぐらいであーだこーだいうのはやりすぎだろ。 うちの学校にもいたよ<br> みんな面白がってたし<br> ごく普通のネタをあたかも体罰みたいに… やっぱり無知って害悪なんだな つまり、セクハラが文化の国の外人を呼べば・・・ >>1266<br> >>1270<br> ハングマンを知ってることについての議論は、<br> ニュー速よりこのブログのコメント欄の方がよっぽどなされてることについてどう思った？ >>1279<br> 頭が残念すぎると思った<br> ニュー速に輪をかけて馬鹿だな<br> ってか知っとけだの何だの言ってるやつは一体どういう知能してるのか理解できない<br> 知ってるかどうかが争点でないことぐらい誰でもわかるだろ<br> もうアンケ一位があれってのがすごいわ<br> ここって馬鹿しか見てなかったんだな<br> <br> つーか言われんでも知ってるわ<br> そこが問題じゃないから誰もいちいち言わないだけだろ…<br> はっきりいって反応が小学生レベル<br> っていうか小学生の頃の自分がこんなんだった<br> みんな当たり前にわかっててわざわざ言わないことを、知らないから言わないんだと勘違いして得意げに語りだすのな<br> かわいいガキだったわ >>1280<br> どうでもいいが後半部分はおそらく読み違いしてるぞ 自殺した原因は流石にコレじゃないだろ<br> 親は感情の捌け口か金が欲しいだけじゃないのか？<br> 死んだ子も浮かばれんな。 ハングマンが常識とは言わないけどさ、<br> これを批判した人たちはその場でハングマンが外国でポピュラーって教えられるはずでしょ。<br> それでも文句を言い続けるってのは<br> 自分が不満だからという理由だけで周りを巻き込んでるだけのクレーマーじゃないのか？<br> しかも日本人がやってるならともかく相手は外国人教師なわけだし。<br> 不謹慎だとは思うけどわざわざ文句を言うものではないだろう。 ※18とか※84あたりに同意というか、ここの※だけでも何回も出てるのに<br> 「これはハングマンだ」と「不謹慎だ」が明らかに両立するってわかってない奴多いな。<br> てるてる坊主っていうのが日本じゃハングマンは認知不十分と判断してのいいわけだとして、どっちにしたってこれはただのハングマンでありこの教師は不謹慎。それだけの話だろうに。 >>1282<br> そもそも親はハングマンがどうこうで訴訟おこしてるわけではないから<br> 不謹慎だって文句いってるだけだろ<br> なんでお金がどうこうって話になるんだ そんな事よりhangmanのFlashゲームが普通に面白い てか米欄ざっと見返して思ったんだが、自殺した子の両親がこの英語教師相手にハングマンをやってた案件に関連してを訴えを起こしたと勘違いしてるやつ結構いないか？<br> そんな事実全然ないぞ<br> せめて1ぐらいまともに読めよ…<br> <br> <br> 親は不謹慎だったのではないかと憤りをあらわにしてるだけだぞ<br> <br> 自殺、親、訴訟って単語見ただけでまたぞろ金を取るためにーだのテンプレートの反応してるやつが何人かいる様な気がするわ<br> そういう反応が低能だっつってんだよｗ 映画のヒーローでやったら20問中14問正解した<br> 結構夢中になるな、でも日本語圏でこれだし明らかに子供向け<br> よく推理物やサスペンス物では出てくる素材だろうにこんなゲーム知らなかったわー てるてる坊主と言い訳してる時点でどうしようもないってコメントに大量投票してる人が居るけど、<br> そもそもそのネタには今のところソースが出てないことは認識できてるのか？<br> <br> ざっとグーグルニュースで検索したけど全く出てこない、ソースは2chって状況なんだが >>1のニュース内容と、※欄の内容が全く噛み合ってないんだがバカなの？ 英会話で習ったなー<br> 頭悪い人、多すぎだろ…<br> <br> ＞外国人教師がてるてる坊主であると言い訳したから<br> <br> ソース無いんだよ、これ。>>22のみ。<br> なんでソースが無いのに2chの情報を鵜呑みにしてるレスが多いかなぁ。<br> ※1229もめっちゃGood!されてるし、お前らって本当に情報弱者だったんだな… ハングマンなら良いだろうけど<br> てるてる坊主って言い訳したんならアウトだろ やっぱ底辺校は生徒も親も一味違うな<br> 悪い意味で アメリカの事情は知らんかったけど背景聞けば納得するよ。 ステレオフォニックスの1stでも聴いてろ あなたのそばでー<br> ああ　くらせるならばー<br> つらくはないーわー<br> このとうきょうさばくー ハングマンを認知してるかどうかが問題じゃないだろ<br> 英語教師も首つり自殺を揶揄してるわけでもなんでもない。ハングマンは前から存在する遊び<br> <br> 吊るされるべきはハングマンでも英語教師でもない<br> わざわざこのことを自殺生徒の両親に告げて煽った記者、もしくは保護者会のクズ<br> もしくは、その両親は賠償請求のための証拠集めに躍起になった結果、こういう本来どうでもよさそうなことも責任追及の証拠に使えると思い込んじまってるのかもな。<br> <br> 実際、遺族も大して憤ってもないのに記者が適当に憤ってると書いた可能性も高いがな。 ハングマンで互いに人格否定したり育ち否定したりで300かよ<br> お前らの方が心配になってきたよ こ　こ　は　日　本　な　の　で<br> 日本人の常識で動けカス害人 欧米の文化教える前に日本の文化も教わっとけよ<br> <br> てか米でも銃乱射のあった学校で銃がらみのジョークなんて言えんのか？ 子供が死んだからって賠償金取りたくて仕方ないみたいだな<br> <br> こういう糞親のせいで授業がつまらなくなり<br> いじめが増えて自殺が増えると<br> あんた 嘘つきだね 異文化としてのハングマン<br> 自害の象徴でなく、処刑の象徴。<br> だれが、照る照る坊主といわせたのか?<br> 照る照る坊主を誤解していないか（坊主を吊るす、処罰的なイメージで）?<br> 無免許運転で事故死した生徒がいるので、車で通勤しないでください。<br> 飛び降りた生徒がいるので、羽のついた天使を書かないで下さい。<br> 銃乱射があったので、俺のマシンガンが火を噴くぜとは言わないで下さい。 これからはやるなで済む話じゃん。 毛唐は野蛮だな 気持ち悪いコメント欄だった >>160<br> 笑える本当島国根性だわ ハングマンはハリーポッター読んでて初めて知ったな 首吊ってる絵=首吊自殺<br> って暗い世の中になったもんだな これ俺んとこでもあった。ミスるとどんどん書き足されてくやつ、ちなみに青森県民です。特定されるかな(笑) 嘘喰いネタでると思ったら案の定ｗ ハングマンやるのは別に悪くない。<br> でも生徒が自殺しそうな兆候とか見逃したり自殺した後もハングマンをやるっていうのは学校側に落ち度はある。<br> 訴えるほどのもんかと思うけど。 ハングマンだよね？ ハングマンなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ<br> どう考えても教師が頭可笑しい。キチ●イだ！<br> 面白いつっても学校で教師がそんなの書いたら<br> 教師の「オマエ解けないから即死亡」みたいな重圧を感じるよ。悪意感じるよ。<br> そんな絵書いていいの、「さよなら絶望先生」の久米田くらいだってｗ 小さい事で騒ぎすぎ。<br> ヤレヤレ 自殺のあともつづいてたというのは、配慮が足りなかったと思う。<br> しかし、ハングマンを知らない人がこの記事を読んだら、<br> なぜ授業で首吊りの絵なんて書いてんだ？不謹慎だ<br> なんてくらいにしか考えないだろうな。<br> 全国紙の記事を書く人間がハングマンを知らないとは思えないし、<br> 日本ではあまり認知されていないことを考えると、説明が不足している。<br> 記事の書き方に意図的なものを感じる。 これ俺が中学校の時のALTの先生だわ。間違いない。<br> 千葉だし・・・<br> スティーブンって名前で授業は普通に面白くてかっこいい先生だったのは覚えてる<br> 確か目が青かった<br> 残念だなぁ<br> 英語に力入れている学校なんだよ。中学で二週間、高校だと三週間イギリスで研修旅行するんだ。本場の文化と、言語を教えようとしているよ。　<br> ハングマン？もその一環って言っていたね。<br> 因みに吊った学生の同期生達だけは、めちゃくちゃ態度悪かったなぁ。<br> とりあえず愛しい後輩の為コメント。大学受験頑張ってくれ。<br> 親は子が学習記録に｢自殺サイトで～｣とか書いてたのに学校が対応しなかった事を訴訟しててハングマンの件で訴訟してる訳じゃないこと、<br> ハングマン自体が問題って言ってるんじゃなく自殺事件後も使いつづけたのは不謹慎なんじゃないかって言ってること<br> そこんとこ勘違いしてるやつ多くね？<br> 皆あんまり>>1読まないもんなのかね ハングマンはやる前に要旨を説明するのがルール<br> 説明せずにいきなり書いたならこいつは失格 ×不謹慎なんじゃないか<br> ○不謹慎だったかも<br> か 高校から英語圏だけど、ハングマンなんて使ってる人は、頭悪く見られるよ。<br> 実際ALTにいく人の半数は、こっちで仕事なかったりするからなんだけどｗ（半数は、純粋に英語教えたいとかだけどね）<br> ||||　に横棒一本で5ていうのが、一般的だと思うよ。てか、それが普通。ハングマンなんて<br> 若いDQNしか使ってるの見たことない…それかnerd. <br> <br> というか文化文化いうけど、英語教師は英語を教えにきたわけであって<br> 文化を教える役目はないと思う。ALTの面接でも、こちらの文化を<br> 教えてきてくださいね、とかは聞かれないし（てか多文化国家だと、これが普通！て言わないほうがいい）<br> <br> 英語の勉強に関連づけるなら分かるけど（文化と言語は切れない関係だし）<br> 「こうこうこういう経緯でハングマンというのがあるのです」て説明してなきゃ<br> 自殺関係なく、病院で４と９が避けられるような、死自体を不謹慎にとる国ではやっちゃいけないと思う。<br> <br> <br> <br> もっとも、これでお金とろうとする両親もどうかと思う。普通に謝罪でいいじゃん…<br> 知りませんでしたー次からは気をつけます。でさ。 一応続報というか、詳細らしきものを<br> <br> ハングマンの解説あり、弁護士側も講師に悪意はないと分かるが日本ではちょっと…と伝えたところ<br> この講師もとっくに授業で使わなくなった、別の外国人教授曰くハングマンが不謹慎かどうかすら考えたことない、それぐらい浸透してる遊びというコメント、<br> あと重要なのはここに至っても一切てるてる坊主に関する記事なし、完全にガセと思われる<br> ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100723-OYT1T00172.htm<br> <br> てるてる坊主コメントを信じたりハングマンを使い続けたと誤解して学校と講師を批判した人、<br> 家族や弁護士がイチャモンをつけて対決姿勢であると勘違いして家族側を批判した人、<br> どちらもここで書きっぱなしにするんじゃなくて、ちゃんとニュースを追って訂正なりすべきだと思うよ ハングマン自体は最近は日本でもポピュラーだろ。<br> ブラックジョークとして盛り上がるって浸透しちゃってるんじゃないか？<br> <br> しかし首つり自殺があった学校でやんじゃねーよｗてるてる坊主とかいいわけ意味不明だし ごね得大国ニッポン！！！ ハングマン自体は別に悪くないけど、首つった生徒が出たあとはさすがに不謹慎だろ… なんだ絶望先生かと思ったらハングマンか 中学の英語の授業でみんなやるよねハングマン<br> 懐かしいわ ハングマンっていうのは文字当てゲームなんだが、一定数失敗すると絞首刑台が完成して<br> ゲームオーバーになるっていうゲーム.<br> 子音だけのｒｈｙｔｈｍとかは当てにくい.<br> 自殺者がでたからハングマンゲームはダメとか言ったら、きりがないだろ. ハングマンといったら黒沢年男だろ. あたしも別の私立校に通ってるけど普通にこれ書いてる先生いるよ<br> ウチんとこだけじゃなかったんだ ハングマンは英語を勉強するときによくやったけど。<br> 普通じゃないの。 なんだハングマンか<br> <br> 首吊らせたくなかったら正解してやればいいじゃん・・・ こりゃ有名なゲームだろ<br> なんで外人の教師を配置してるか考えろよ<br> あほか マシニストかよ<br> ハロウィンのフリーズ！の話に通じるものがあるな<br> 外国人からしたら意識する程でもなかったけど、<br> 日本人からしたら不謹慎だったんだから仕方ない<br> 文化の違いが生んだ失敗談だな これやったなー<br> 自殺者が出てるならやめたほうがいいかも知れんが 嘘喰い思い出した 補佐する日本人教師いただろ絶対<br> 事件が起こった後くらいは<br> ちょっと空気読んでやめさせるくらいできなかったのかね 首吊りでてるなら自重するのが常識だろ ハングマンって言うのか<br> うちのALTの先生もやってたな ＞外人の教師を配置してるか考えろよ<br> ハングマンやるためですか？ｗｗｗ阿保かよｗｗ まぁハングマンが倫理的にどうってことじゃなくて、そもそもの道徳的な話がしたいね。<br> ただ1はそういう記事でもなさそうだなｗ とりあえず、<br> <br> ・自殺者出てるのにハングマンやっちゃったのはまずかった<br> ・けどそこまで過剰に反応して問題にするほどの事でもない<br> <br> ってことではないか？<br> <br> 先生だって悪気があったわけではないんだろうし、楽しく授業したかっただけではないのかな？<br> 日本と違って、あっちの方はゲームのような授業が多いから楽しんで学べる感じだし、<br> それを日本でもやってあげようとしただけかもしれないしさ<br> <br> …まあ今の日本はこんなことが問題にされてもおかしくない状態ではあるが モンペもそうだが、大人こどもに関わらずホントに今の日本人には『ゆとり』がねぇんだなと実感してしまうな<br> 押し付けがましいジョークが迷惑ってのは分かるけど・・・どうもねぇ うちの大学のロシア人講師もこれやってた<br> 全欧米的なんだな 異文化を教えるという意味なら、まずその絵の解説から入るべきだろ<br> それをしていたようには思えないな<br> 実際、それをやっていなかったなら教師の落ち度だろ 中学から大学までいた英語の先生（外国人）は一人もこんなの書かなかったな<br> ごくごく最近の流行なの？<br> オックスフォード出てたり、皆経歴はしっかりしてたけど、どの階層で流行ってんの？ ※1347<br> 「英語の」教師だからな？<br> 異文化を専門に教えてるわけではないだろ<br> まあ多少なりともおしえるんだろうがな<br> <br> 大学でもない限り100パーセント異文化関係の授業なんてないんだから<br> いちいちそんなとこから解説してたらキリがないだろ 文化がどうこうって…英語の授業やってんだから外国文化に触れないでどうすんだよ？<br> 教師も何の説明もなく描いたわけじゃなく「これはHangmanと言って云々」は最初にしてんじゃねえの？授業なんだし 毎日の記事のミスリードにすんなり煽られて<br> これを道徳や文化の問題として扱ってしまうリテラシーこそが問題 ハングマンを知らなかった奴が首つり事件の背景を忘れて教師を擁護っと..<br> 教師が外国人だろうと「わたしの国では当たり前」で済むわけない 僕の学校にいた外国人教師の人は、これよりひどい、生徒がミスすると顔に針が刺さった絵をどんどん完成させていってた。 自殺の動機は不明で、教師の絵や学校側の指導との因果関係も分かっていないが、両親は生徒が学校に<br> 提出した学習記録に「自殺サイトにいる人たちと話がはずむ」と記載していたのに、学校側が適切な対応を<br> しなかったとして、約８４００万円の賠償を求める訴訟を千葉地裁に起こしている。<br> <br> えーとどう対応すれば適切だったんだ？何でもかんでも学校のせいにして金をふんだくろうとしてるようにしか見えないんだがｗ 文化の違いだからしょうがないだろ もし例えば仮に。<br> これが朝鮮人教師で朝鮮の文化だったら<br> お前ら｢外国人教師から文化を学ぶんだから問題ない｣云々言わず<br> 教師側を非難しまくってただろうな。<br> アメリカだから、英語圏だからと甘くなる当たり<br> そっちのがよっぽど島国根性だわ なんでいちいち訴訟沙汰になるかね<br> アメリカではメジャーな文化とか日本とアメリカは違うとか<br> 知ってる知らないの話になってるの理解できない<br> たとえ知ってたとしても<br> 不謹慎じゃないですか？→配慮が足りなかった申し訳ない<br> <br> ですむ話じゃん 英語圏では常識常識って馬鹿か<br> さすがに英語圏の学校でも首吊り自殺者でたら自重してるだろう。単にこの教師が無神経だった<br> 就任前の事件なら仕方ないが、ニュース読む限り在職中に自殺はあったんだろう？<br> それで書き続けるってのは人として何かが欠落しとるよ 先生はアメリカ人でなく英国人。<br> 皆ゲームのことは知らなかったが<br> 外国の文化なのだろうと気にしなかった。<br> 時折、首吊りの絵にクラスメートの名前を付けてやるときもあり、<br> さすがにその時は嫌な気分にもなった。<br> <br> 自殺したのは、家族のなかで唯一信頼でき、<br> 仲の良かった祖母と会うことを禁じた両親のせい <br> 自殺を止められなかった私のせい<br> <br> 元々、自殺などを匂わす発言をする子だったために学校側も深刻視しなかったのでは<br> <br> なんてね嘘嘘 ハングマンじゃなくても良かったんじゃない？<br> ハングマンじゃなきゃだめだったのか？<br> 俺が遺族ならものすごく不愉快だと思う。 どうでもいいけど、けっこう偏差値いい方の高校だよ、なんとか八千代っていうの。 俺の学校には成績悪いと答案破り捨てたり「死ねばいいのに」って言ってた先生がいたが、ハングマン教えてくれる先生もいたわ。なにが言いたいかって言うとおっぱいおっぱい ハングマンって何だよｗｗｗｗ<br> <br> 知らんわそんなもんｗｗｗｗｗ 「ハングマン」「スクランブル」「潜水艦ゲーム」あと「神経衰弱」かな、英語教育でよく使うのは。