■編集元:ニュース速報板より「千葉景子たん「よっしゃ!夫婦別姓制度、取り調べ可視化導入、やったるで!」【画像あり】

1 アニオタ(福岡県) :2010/07/26(月) 01:19:25.35 ID:ubATI39z ?PLT(12000) ポイント特典
千葉法相、きょう菅内閣初の民間大臣に 民意に背を向け続投中

 千葉景子法相=写真=は26日、鳩山、菅と2代の民主党政権で初の民間閣僚となる。
参院選で落選し、参院議員任期が25日で切れたためだ。
菅直人首相は「9月の民主党代表選まで混乱は避けたい」と続投を決めたが菅政権の民意への鈍感さを示す象徴とされている。

 法務行政のトップに民間人が立つのは、第1次橋本龍太郎内閣(平成8年1月~同年11月)の長尾立子法相以来。
法的問題はないが、落選議員が死刑執行に署名し、検察指揮権を発動する立場に居続ける違和感が残る。

 これまでは、国会議員歳費のほかに、国会議員と法相の給与差額を別に受け取ってきた千葉氏。
今後は、議員歳費がなくなるため、月額約162万円のほぼ全額を、法務省から法相給与として受け取る見通しだ。

 23日の記者会見では、選択的夫婦別姓制度の導入や、取り調べ可視化など、自身が推進してきた施策の実現に意欲を見せた。

 だが、千葉氏の続投には「あまりに便宜的」(民主党中堅)と風当たりは強く、30日召集の臨時国会でも野党の批判にさらされるのは必至だ。

 15日には、自民党の安倍晋三元首相が、保守系議員グループ「創生日本」の会合で、法相に対する問責決議の提出を主張。
川崎二郎国対委員長も、民主党の樽床伸二国対委員長に「直近の民意の審判を受けた人をそのまま大臣にしていいのか」と法相更迭を迫った。

 高瀬淳一名古屋外大大学院教授(情報政治学)は「民間人の閣僚起用は、政治家以外の『知恵』を生かすためだ。
落選議員を大臣で“救済”するのは論外」と指摘する。(村上智博)



http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100726/plc1007260049001-n1.htm

20 鳶職(石川県) :2010/07/26(月) 01:22:02.21 ID:FM0AxtlF



こっちだろ

10 VSS(神奈川県) :2010/07/26(月) 01:21:14.83 ID:C3BXKQQS
おいおまえら、
選挙開票直後は、神奈川△とか言ってたの忘れんなよ!

45 看護師(catv?) :2010/07/26(月) 01:26:26.42 ID:tq80FgCq
>>10
圧倒的勝利を収めないからこうなる、謝れクズ

64 VSS(神奈川県) :2010/07/26(月) 01:29:09.63 ID:C3BXKQQS
>>45
1位2位を民主以外で、3位を民主の別の候補者で抑えたって、
どんだけ神業だと思ってんだよw

61 グラウンドキーパー(宮崎県) :2010/07/26(月) 01:28:45.82 ID:qyqom8Qd
>>10神奈川は普通に仕事した
問題なのは落選したこいつをのさばらせてる管の選挙区(東京)

26 官僚(大阪府) :2010/07/26(月) 01:23:07.28 ID:iQunxijP
ラーの鏡を使ったらすごいのが出てきそう

38 評論家(埼玉県)[] :2010/07/26(月) 01:24:49.14 ID:86T9Kwuj
>>26
つにせ太閤

67 整体師(東京都) :2010/07/26(月) 01:29:43.59 ID:ZfH/eOEG
え?
この2つは、別にいいって言うかむしろやってくれって感じだろ?
痴漢冤罪に賛成なの?お前ら。

116 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 01:43:59.15 ID:NCniCRit
今でも勝手に名字変えて名乗れますがな。
社会人になったら、ペンネームでも芸名でも好きに名乗れ。
ただし役所の仕事を煩雑にするな。
それだけで数百億が飛ぶんだよ。

131 整体師(東京都) :2010/07/26(月) 01:48:56.42 ID:ZfH/eOEG
>>116
させてくれない会社が多いよ。
社内手続きの便宜的にも、法律上の名前でっていうのが前提になるからね。
事実婚で、籍入れない人がこれだけの数いる理由が分かってないんじゃん。
言い訳として苦しい。
そして、数百億のソースは?

146 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 01:52:29.05 ID:NCniCRit
>>131
現行法で旧姓を名乗ることは可能なんだから、余りまくってる弁護士捕まえて訴訟おこしとけ。脅せば会社なんぞ、その程度は言うこと聞く。
旧姓でうざいこと言う企業は全てリスト化してネットにうpしとけ。

公的文書の書類形式って、今でも、業者の利権なのか、ほとんど無意味なのに変更で突然大量に買わされるだろ。
あれが全国で起こること考えたら、民間の損失で数百億行くし、役所(つまり税金で行う、書類の発注元)の予算も数百億行くし、
時間的損失も含めたら膨大な金額飛ぶよ。軽く数千億以上は突破して全体では兆の単位の機会損失が起こるだろうね。
混乱も起こるから、いちいち損失計上進むだろうし。

163 整体師(東京都) :2010/07/26(月) 01:56:29.33 ID:ZfH/eOEG
>>146
計算式出してよw

173 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 01:59:21.12 ID:NCniCRit
>>163
働いたことあって、経理ちょっとわかってたら公的文書がえらいめんどくさいことくらい知ってるはずですよ。終わり。

97 通訳(北海道) :2010/07/26(月) 01:38:50.86 ID:qqrc8t6+
夫婦別姓制度はべつに強制ってわけじゃないんだから問題ないと思うんだな

112 花屋(京都府) :2010/07/26(月) 01:42:27.09 ID:/aDJcKFf ?2BP
>>97
子の氏の決定をどうするかが問題。
兄弟がいる場合、?人別々の氏になったりしたらどうする?

議論たりてないだろ。

戸籍法も編成しないいけない。

113 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 01:42:27.42 ID:NCniCRit
>>97
手続きが煩雑になるし、家族間で名字変えれるとして、その僅かの人間のために、
膨大な書類の形式を変えたくないよ。どんだけめんどくさいとおもってるの。

で、別姓に関しては「今の現行法でも「「別姓を名乗れる」」」
好きに仕事用の名字は名乗ってりゃいいじゃん。これ以上無能の下っ端役人を混乱させる必要がない。

102 ファッションアドバイザー(東京都) :2010/07/26(月) 01:39:35.81 ID:dVr6IadG
民間人が何やってんの?

114 グラウンドキーパー(大阪府) :2010/07/26(月) 01:43:23.39 ID:aKG9ZfJz ?2BP
>>102
それで竹中平蔵は出馬して当選したというのになw
で、こっちは落選した民間人を登用してるというw

117 整体師(東京都) :2010/07/26(月) 01:44:07.89 ID:ZfH/eOEG
まあ、個人的にいえば、
選択式夫婦別姓制度が導入されれば、かなりのシステムで対応が必要になって、
2000年問題以来のIT需要が来るし。

122 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 01:45:30.08 ID:NCniCRit
>>117
煩雑化させることで、失われる経済損失は数兆円行くと思うよ。
財務省じゃないんだから、自分に関わる利権だけ強調してもだめ。

125 鳶職(石川県) :2010/07/26(月) 01:46:36.84 ID:FM0AxtlF
>>117
費用がかかって増税とかヤメテくれよな

128 学者(北海道) :2010/07/26(月) 01:48:16.51 ID:j8JGsNkG
みなさん夫婦別姓は在日にとってすごく有利になる事はお忘れなく

137 爽健美茶(catv?) :2010/07/26(月) 01:49:52.51 ID:Zg1R55OL
>>128
そいつらくらいしか別姓選択する奴なんていないと思うな
子どもと別姓になりたい女がいるのかよ

145 学者(千葉県) :2010/07/26(月) 01:52:19.47 ID:vhLID7eq
夫婦別姓より、帰化してない外国人が日本名を名乗るのは禁止にしてほしいな
芸名やペンネームはしょうがないとしても、犯罪を犯したら本名で報道しろよ

148 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 01:53:33.45 ID:NCniCRit
>>145
それと、通名は「何度でも自由に変更できる」ってとこを何とかしろって思うわ。
多少やはり差別もあるだろうし(原因は日本人じゃないが)、通名までは許してやるけど、
通名何度でも変更可能ってのは頭おかしいし、犯罪んときも実名で報道すべきだな、。

162 タンメン(アラバマ州) :2010/07/26(月) 01:56:18.97 ID:W0PPG7sp
夫婦同性って明治からだろ? 西洋かぶれが
日本文化を破壊した例。

日本人なら夫婦別姓。

198 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 02:05:42.04 ID:NCniCRit
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa176240.html?order=DESC&by=datetime
一応ココ読もうな。女には姓も名も与えられない場合が多かった。
戦国時代なんかは下の名前だけ残る場合とかあったけど。

169 爽健美茶(catv?) :2010/07/26(月) 01:57:33.77 ID:Zg1R55OL
きちんと取り調べができる制度を確保した上で可視化するのなら問題ないんだが
可視化優先というのは納得いかんよ

183 通信士(アラバマ州) :2010/07/26(月) 02:01:50.27 ID:TYSkar98
>>169
どっちもデカイ案件なんだし、提出=議決みたいな経過じゃなくて、
まともな反論からイチャモンみたいな反論まで説き伏せてから成立するような経過を
お願いしたいもんだよな。

176 医師(長屋) :2010/07/26(月) 02:00:27.30 ID:5hDZqX1l
取調べ可視化はさっさとやれ

196 ちんシュ大好き(大分県) :2010/07/26(月) 02:05:27.02 ID:dIRZELGR
>>176
完全に全部記録する可視化なら、不利になるのは犯罪者のほうだろうなw

201 整体師(東京都) :2010/07/26(月) 02:07:06.38 ID:ZfH/eOEG
>>196
>不利になるのは犯罪者
警察を含めた、犯罪者なw

195 MPS AA-12(大阪府) :2010/07/26(月) 02:05:00.20 ID:mRCkISPl
取調べ可視化はいいことじゃないか。
ちょっと死刑囚がたまるのと夫婦別姓くらいですむならお釣りがくるだろ。

199 ヘルスボーイ(catv?) :2010/07/26(月) 02:06:10.90 ID:NCniCRit
>>195
政策はトレードじゃないから。

197 VSS(dion軍) :2010/07/26(月) 02:05:37.22 ID:T3hmLGZQ
可視化はいいし夫婦別姓も結婚しない俺にはどうでもいいけど
千葉さん大臣やめるべきなのは確か

208 整体師(東京都) :2010/07/26(月) 02:09:08.62 ID:ZfH/eOEG
>>197
まぁ、法的には問題ないからなぁ。
日本は、法治国家だし。

ただし、選挙を経ないで成立した内閣なんかは例外なく叩かれるから、千葉さんも同じように相当叩かれるんじゃないかな。
メディアは、警察にべったりだし。


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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ( 135 )

1001   : 2010年07月26日 02:32  ID: VS0aHF1sO twitterにこのコメントをリツート
民主主義否定だな
1002   学名ナナシ  : 2010年07月26日 02:42  ID: A3liVxvz0 twitterにこのコメントをリツート
なんで生まれてきたの?
1003   学名ナナシ  : 2010年07月26日 02:46  ID: P0qyvCno0 twitterにこのコメントをリツート
はやく判子押せな?
お前個人の信条とか、法律の前では関係ねーから。
1004   学名ナナシ  : 2010年07月26日 02:57  ID: 6W5nwDl30 twitterにこのコメントをリツート
朝鮮人には夫婦同氏の習慣は無いんだっけか。
1005   学名ナナシ  : 2010年07月26日 02:58  ID: maQHH0s.0 twitterにこのコメントをリツート
顔もエグけりゃやることもまたエグいな。まともな人間とは思えん。
1006    : 2010年07月26日 03:00  ID: Gr5Sxla00 twitterにこのコメントをリツート
この手のスレって気持ち悪いくらい必死に1人で延々と民主擁護するやつが必ずいるけどなんなの?
1007   学名ななし  : 2010年07月26日 03:00  ID: tPJBJbAA0 twitterにこのコメントをリツート
千葉県民と神奈川県民は怒っていいぞ
1008   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:18  ID: .SJ0qzf20 twitterにこのコメントをリツート
神奈川県民はいい仕事したのに、なんでこうなるの?
誰に責任があるの?
1009   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:21  ID: GlPSnZNJO twitterにこのコメントをリツート
神奈川県民だけど必死なやつが1人いてきめぇ
民意を反映しないようにしか見えない内閣
1010   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:25  ID: pS7zBAe.0 twitterにこのコメントをリツート
その腐りきった尻を乗せている貴様の席をとっとと空けろ 老害!!!
1011   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:27  ID: kD1pjF510 twitterにこのコメントをリツート
スレの神奈川叩きはマジかよ、って感じ
自分の住む地域には情弱いないのかよっていいたくなる。
千葉景子落とすのはかなり大変だよ。
1012   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:29  ID: d.lLKQzK0 twitterにこのコメントをリツート
>塩爺が見たら確実にあのセリフを言う顔

それはアレか?

塩「これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この人は」
塩「顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう? これキチガイの顔ですわ」
塩「狂ってますよこの人は」

うん、全くもってそのとおり。
何の違和感もねぇ…
1013   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:31  ID: YeQ5yNOr0 twitterにこのコメントをリツート
可視化だけなら支持する
1014   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:32  ID: h8lSl6C3O twitterにこのコメントをリツート
可視化なんて日本の得になること民主がやるはずない
1015   学名ななし  : 2010年07月26日 03:33  ID: oXBckcD50 twitterにこのコメントをリツート
何で民間人になってんのに、このオバハン捕まえないの?
国家転覆罪で死刑者だろ?
1016   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:35  ID: ER2FM7yz0 twitterにこのコメントをリツート
どうでもいいが、こういうスレの「〇〇県は民主当選させたから民度が低い」みたいな論調はどうかと思う。
いろんな意見があっての日本だし、民主に投票した人すべてが彼らの言う情弱では無いでしょう。
自分と違う意見は認めないとかどこの宗教団体だよ。
1017   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:39  ID: GbgFU6z.0 twitterにこのコメントをリツート
取調べ可視化のメリットってなに?
犯罪者はそりゃあ否認するだろうから、密室で多少強面の警察官が脅さんことには自白しない気がする。
そうやって無茶もやるから冤罪の防止にはなるんだろうけど、大多数の犯罪者には強く出られなくなって困るだけだと思うんだけどな。
賛成派の意見を聞かせてほしい。
1018   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:42  ID: Qkw3j4fp0 twitterにこのコメントをリツート
>それと、通名は「何度でも自由に変更できる」ってとこを何とかしろって思うわ。
>多少やはり差別もあるだろうし


通名の最大の問題は身分証明書に使える点なんだよ。
免許書に使えるから、いくらでも自分の分身を生み出しいくらでも銀行に他人名義の口座を作りたい放題。
おかげで脱税し放題なわけだ。

上記があるからスレで触れられてた夫婦別姓は在日のためというのはちょっと違う。
無論在日のためではあるが、実際には戸籍制度を朝鮮式に近づけるために夫婦別姓を通そうとしてるだけ。
だから、夫婦別姓導入推進派の利点の説明は支離滅裂なものになってるんだよ。
1019   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:44  ID: AU4D6IC.0 twitterにこのコメントをリツート
墓の引継ぎがややこしくなるな
1020   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:47  ID: QygB1qS.0 twitterにこのコメントをリツート
早くきてゴルゴーッ
1021   学名ナナシ  : 2010年07月26日 03:54  ID: DYoUXd7w0 twitterにこのコメントをリツート
なんか落ちて焦り始めたのか知らんが,更に糞化が増してるな
1022   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:09  ID: I3NaCfMZ0 twitterにこのコメントをリツート
>>1016

いろんな意見があってもいいけど、日本の為に働けない政党は要らないって事
それを支持する連中もね
1023   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:16  ID: U3ziiNSH0 twitterにこのコメントをリツート
元々民間登用ならまだしも、落選したら民間登用を活用して大臣に居座るなんて、明らかに法律の悪用だよな
民主って支持者といい政治家といいとことんダメな政党だw

狂信的な馬鹿とクズしかいない
1024   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:17  ID: 965912XN0 twitterにこのコメントをリツート
おいっお前、顔洗えよ
1025   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:18  ID: TPMWdR9e0 twitterにこのコメントをリツート
なんか可視化は冤罪の温床みたく思ってる奴多いみたいだけど
記録されないことが被疑者の利益になることも多いんだよ
だから可視化するんなら司法取引とセットが当たり前
可視化だけ実現したら特亜の組織犯罪者の検挙率下がりまくるぞ

千葉みたいなやつがやろうとしてるんだから少しは察しろよ
1026   学名ななし  : 2010年07月26日 04:21  ID: DDj0QTpF0 twitterにこのコメントをリツート
親の名字が分かれてる奴がいたら

近づかないようにするから安心しろ
1027   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:27  ID: K3g8NOJZ0 twitterにこのコメントをリツート
米1017
人間が裁く以上冤罪がなくなるってことはないが、それでも冤罪を少なくする制度を確立するのは大事
何もしてない人間が刑罰を受けるリスクと犯人にみすみす逃げられるリスクとを比較すれば、自然権の考え方からして前者のリスクを少なくするべき

あと犯罪者かどうかを決定するのはあくまで司法の役割
容疑者を逮捕するまでは警察の仕事だとしても、あとは公正な判断を下すのに必要な資料を提出して司法に任せるのが筋じゃないの
1028   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:30  ID: 88dQikkg0 twitterにこのコメントをリツート
月額約162万円の給料ぇ・・・
1029   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:43  ID: NS.jygu.0 twitterにこのコメントをリツート
どっちも基本的には賛成だが、もっとまともな議論が必要なのは事実
千葉が辞めるべきなのはもっと確実な事実
1030   学名ナナシ  : 2010年07月26日 04:54  ID: UdDuya8.0 twitterにこのコメントをリツート
千葉を登用して逃げた上に最近表舞台に舞い戻ろうと画策している
ルーピーを忘れちゃダメだろjk

でもそのルーピーを選んだり、つなぎの為に自民エミュレータの韓総理選んだり
現状をスルーしている民主党議員が最もカス

次回衆院選惨敗が楽しみです^^
1031   学名ななし  : 2010年07月26日 05:04  ID: 2DsnsCDg0 twitterにこのコメントをリツート
可視化は大いに結構だが、録画とか録音とは非現実的。
ただでさえ裁判に時間がかかるのに、時間的にも精神的にも誰が観たり聴いたりするんだ?
それなら、一定以上の罪に関する取り調べには弁護士の同席を義務付ける方がいい。
1032   学名ナナシ  : 2010年07月26日 05:10  ID: pK5RKKFk0 twitterにこのコメントをリツート
神奈川は責められない、まさか落とされた議員を民間登用するほどの糞だったとは、ナナメうえすぎてわからんわな。
1033   学名ナナシ  : 2010年07月26日 05:17  ID: p5yd9LSS0 twitterにこのコメントをリツート
可視化なんて警察関係者以外は反対しないだろ。
本当はやってないヤツも本当にやったヤツも喜びそう。
1034   学名ナナシ  : 2010年07月26日 05:19  ID: pK5RKKFk0 twitterにこのコメントをリツート
>1016
お前は幸せ者だな、去年確実に政治が劣悪化するとわかっていた俺すると、その多様性とかいって、自滅の方向に行くのがわかってのに進んだ奴らが馬鹿だってほんと思うよ。
お前はそんな経験がないから、明らかにこいつダメだと言うやつでもそれを止めようとしないで、多様性とかごまかせるんだな。止める努力しろよ。お前は自由のために堕落を選ぶのか?。
1035   学名なし  : 2010年07月26日 05:21  ID: Q2W7fBVc0 twitterにこのコメントをリツート
民(主党の悪)意によって
1036   ナナシ  : 2010年07月26日 05:32  ID: Ezt0163LO twitterにこのコメントをリツート
こんな事が普通にまかり通ってる事にビックリした
法律で落選したら続投出来ないって決めたりしないのな
1037   学名なし  : 2010年07月26日 06:10  ID: xrP0UIU.0 twitterにこのコメントをリツート
くそばばあ・・・
1038   学名ナナシ  : 2010年07月26日 06:23  ID: kWVYbSda0 twitterにこのコメントをリツート
>選択的夫婦別姓制度の導入や、取り調べ可視化など、自身が推進してきた施策の実現に意欲を見せた。
可視化は日弁連がプッシュして、民主党も可決したけど痴バァバが法案化サボってて進まなかっただけなんですけど。
逆に夫婦別姓は確かに自身が超ノリ気で推進してきたけど周りが冷めてて進まなかった。
1039   アホか  : 2010年07月26日 06:23  ID: ttSbQX3SO twitterにこのコメントをリツート
犯罪者にとって都合よい制度がおまいらの望みかね?
マスゴミの報道は信用ならなくても、冤罪関連の報道だけは正確な話を伝えているとでも?
冤罪と叫べばなんとかなる社会を待ち望むのは、日本に居て、犯罪に手を染めやすい民族だというのがわからないのがおもすれ~wwwww
これが情弱ってやつだろな。
1040   学名ナナシ  : 2010年07月26日 06:33  ID: KaPyo8qa0 twitterにこのコメントをリツート
あれだけ民意民意と言っといて不都合が出ると民意を無視する民主党って酷いな
1041   学名ナナシ  : 2010年07月26日 06:36  ID: 5PAaR0Mr0 twitterにこのコメントをリツート
口が曲がっていいのは麻生だけだってそんな事も分からんのか
1042   学名ナナシ  : 2010年07月26日 06:44  ID: NgDmyCjm0 twitterにこのコメントをリツート
可視化には部分的に賛成(特定勢力の都合の良い道具にならぬような仕組みを付加する事が条件)だが・・・。


夫婦別姓の導入は、現法制度下でも選択可能なのに態々施行する必要性を感じない・税制
の改革が必要で、プラスの効果よりマイナスの効果を社会にもたらす危険性、等問題があ
るので導入に反対(というかそこまでして推進めるほどの魅力も理由も無い)。
1043   学名ななし  : 2010年07月26日 06:59  ID: SkxAhWCB0 twitterにこのコメントをリツート
千葉といい拉致担当相といい管はよっぽど辞めたいんだな
1044   : 2010年07月26日 07:07  ID: Xfctev7LO twitterにこのコメントをリツート
画像が荒れ地の魔女に見えた。
1045   学名ナナシ  : 2010年07月26日 07:08  ID: 88m92gHa0 twitterにこのコメントをリツート
*1017
こいつは辞めていいけど、痴漢冤罪とかで1ヶ月も拉致されて脅される現状は
おかしいと思わないの?死刑囚の冤罪とか、強姦で冤罪とかバンバンでてるじゃん。

警察ってのは違法でない限りどんなに汚い手でもつかって有罪に出来るようにするのが
「仕事」であって、しかも熱心な人ほど違法な手まで使うようになる。自分が「正義」と
信じてるんだから。

だから、システムとして違法なことが「出来ない」ように、みんなが警察が嘘をついて
いないと納得できるようにすることが大事なんだよ。
1046   学名ナナシ  : 2010年07月26日 07:25  ID: yZyk9X4YO twitterにこのコメントをリツート
このおばさんには、厚顔無恥って言葉が、正にぴったり。
1047   学名ナナシ  : 2010年07月26日 07:33  ID: x0nbNTvl0 twitterにこのコメントをリツート
結局、うわべだけの民主主義だったんだな
1048   花婿予定  : 2010年07月26日 07:42  ID: 7BUCIUAiO twitterにこのコメントをリツート
別姓だけ通して欲しかった。
1049      : 2010年07月26日 07:47  ID: Dj6.G4IxO twitterにこのコメントをリツート
なんで民主党って支持されてんの?
わけわからん
1050   学名ナナシ  : 2010年07月26日 07:47  ID: Tx0j0wZl0 twitterにこのコメントをリツート
小林よしのりが言うには、姓と苗字は似て非なるものらしい
1051   学名ナナシ  : 2010年07月26日 07:51  ID: fPMztVpU0 twitterにこのコメントをリツート
夫婦別姓導入すると当分揉めるからその間外国人が入りやすいし
何より現在の戸籍制度が対応できるかと言ったら、改正するか廃止しかない
民主党は戸籍制度廃止派だから確実に、戸籍制度はなくなる
1052   千葉景子事務所  : 2010年07月26日 07:58  ID: lso0UOrq0 twitterにこのコメントをリツート
千葉景子事務所
住所:神奈川県横浜市中区本町1丁目7-A
連絡先:045-212-3064

是非 抗議を!!
1053   学名ななし  : 2010年07月26日 08:14  ID: NXoYBNU50 twitterにこのコメントをリツート
>198
>一応ココ読もうな。女には姓も名も与えられない場合が多かった。
こいつ何言ってんの?
まともに日本語を読むことすら出来ないの?
1054   学名ナナシ  : 2010年07月26日 08:15  ID: oEPcalOB0 twitterにこのコメントをリツート
神奈川で当選した人はどう思ってるのだろう
1055   学名ナナシ  : 2010年07月26日 08:25  ID: 866t6Mf60 twitterにこのコメントをリツート
それより、チョンの通名出すようにしろよ
1056   学名ナナシ  : 2010年07月26日 08:32  ID: vscmApYA0 twitterにこのコメントをリツート
地獄に落ちるわよの人やないか
1057   学名ナナシ  : 2010年07月26日 08:39  ID: quOXOnNc0 twitterにこのコメントをリツート
※1044
なんかに似てると思って出て来んかったけどそれだ
1058   学名ナナシ  : 2010年07月26日 08:40  ID: 1DlBWZML0 twitterにこのコメントをリツート
選択制なんだから同姓が良い人は同姓にすればいいじゃんっていう別姓賛成者に言いたい
なんで少数の賛成者の為に法案の為に使われるであろう税金も反対者も出さんといかんの?
あと選択制になるって事は結婚しても離婚しても苗字変更無しの男女で問題無いって事よ
確実に離婚が増え、更に悪質な生活保護母子加算狙いの何故か内縁の夫同居で子供が増える
母子家庭が普通になるんだろうなぁ


てかなんで神奈川さんを責める奴がいるんだよ…
あんな絶妙な千葉の落とし方は奇跡としか言いようがないよ、落選決定した選挙日の夜中に歓喜してたわ
1059   学名ななし  : 2010年07月26日 08:52  ID: DRrLPr7B0 twitterにこのコメントをリツート
みずぽといいこいつといい、女の政治家ってなんで小汚いオカマみたいになっちゃうのかな
気の毒になるほど醜い
1060      : 2010年07月26日 08:55  ID: UcHDfU9LO twitterにこのコメントをリツート
取り調べ可視化のためなら死刑囚溜まる+夫婦別姓我慢できるとか言ってるのは馬鹿だな。取り調べ可視化だけするって奴が大将になればいいのにわざわざ我慢する意味がない。実際神奈川は落選させたし。
1061    : 2010年07月26日 09:03  ID: SQ4GYV3xO twitterにこのコメントをリツート
とくれい!
1062   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:08  ID: ghvjbDUz0 twitterにこのコメントをリツート
当選してから物を言えよ老害
今のてめーは俺らと大差ないイチ民間人だろうが
1063   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:17  ID: 232brNf.0 twitterにこのコメントをリツート
基地外の顔だな。美人とか不美人とか以前に基地外の顔してる。
内面が外見に出るんだな、やっぱり。
1064   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:21  ID: nDwkPkmy0 twitterにこのコメントをリツート
とりあえず、千葉はいますぐ辞めろ。
1065   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:26  ID: HS4b0aPe0 twitterにこのコメントをリツート
取調べの可視化は必要だと思うけど、こいつが音頭とる以上は民衆の支持を失った提案だという先入観がつきまとうわけで、常にハンデを背負わなきゃならん。
これらの制度を導入したいと思ってる人こそこいつを引きずり下ろすべきだと思うよ。
無能な味方は云々という奴だろう。
1066   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:27  ID: p9CVCB.10 twitterにこのコメントをリツート
姓は「ファミリーネーム」なんだから別姓にするってことは「別ファミリー」になるってこと。
それはもう「結婚してない」のと同じ。「ファミリー」になるからこその「結婚」だろうが。
「別ファミリーのまま結婚したい」と言ってるような分裂病患者の言い分なんか聞かなくていい。
1067   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:29  ID: 12YHT4MLO twitterにこのコメントをリツート
千葉氏早く辞めるっすよ~
1068    : 2010年07月26日 09:31  ID: ULUSlhT0O twitterにこのコメントをリツート
別姓は駄目だ
純情な少年少女たちが好きな人の姓と自分の名前をくっつけてドキドキする遊びが無くなるから
1069   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:33  ID: X3QfI1.N0 twitterにこのコメントをリツート
「民間登用」の本来の意味が丸つぶれ
1070   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:37  ID: W.7BIWUC0 twitterにこのコメントをリツート
取調べの可視化はいいが、何十時間もある取調べをいちいちチェックするの?
それかUSTREAMとかニコ生で流しちゃうの?w
仮にチェックできたとして裁判官・裁判員はほんの一部だけ(数分間)を観て取調べ全体の違法性を判断するのか?
この問題は可視化制度だけじゃなくて司法制度改革だと思うのだが。
1071    : 2010年07月26日 09:42  ID: 77Iz8psO0 twitterにこのコメントをリツート
可視化はいいとして別姓は意味わからんわ
色々と擁護してる人もいるけど言ってる事は結局はワガママじゃないの
旧姓名のれるとこも多い
どうしても旧姓がいいなら結婚しなきゃいいだけだ
何も男性の姓にしなきゃいけないなんて法律もない
結婚が大事か旧姓が大事か選択すりゃいいという単純な話しだろ?いい大人がガキかよw
なんか知らんけど最近は選択出来ない選択したくないから法で選択しなくて済む様にしてなんて大人が多過ぎだろw気持ち悪くて仕方がないよな
1072   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:44  ID: dpGuIOsr0 twitterにこのコメントをリツート
取調可視化も選択的夫婦別姓も個人的にはおk
問題は落選した景子たんが法相やってることであって
1073   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:45  ID: F1ARNHGt0 twitterにこのコメントをリツート
朝日新聞の投稿欄に千葉は国民から支持されてるのに一票の格差が大きいせいで落とされた
って言われてたな
1074   学名ナナシ  : 2010年07月26日 09:45  ID: DOkurik50 twitterにこのコメントをリツート
姓名を取り扱う仕事って世の中にはたくさんあるんだが
その現場の混乱については、微塵にも考えてないんだろうな
社会保険に関する手続きの仕事してたらな、
別姓の家族を扶養する場合、扶養の事実とか
扶養義務の存在とか確認する為の手間がかかるんだよ
ちょうど今の時期は健康保険の扶養調書を提出するんだが、
夫婦同姓の現状でさえ社員が多い会社の扶養確認って大変なんだわ
これが別姓おkになったらさらに現場の負担は増える
まじやめてくれ
1075   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:01  ID: def35Rvw0 twitterにこのコメントをリツート
神奈川叩きはおかしいだろ
マスゴミに流されてミンスに入れた馬鹿どもでも、なんで落選した人が大臣やってるの?
って疑問をもたせることが出来た点から見ても、この功績は認めるべき。
1076   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:09  ID: 5a.JQY2J0 twitterにこのコメントをリツート
別姓も可視化、どっちも反対はしないが
死刑反対と続投にはには反対
1077   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:11  ID: zzHpa5MG0 twitterにこのコメントをリツート
※1074
まあ、こういう奴が自分がやったことの結果でどうなるかとか
微塵も考えないのはいつものことだろ

逆にこの手の「国民の気持ちがわかる」と勘違いした奴が
自分の我侭を通す=国民全体の代弁
だと思い込むことはいつものことだし
1078   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:14  ID: bI8hxv2P0 twitterにこのコメントをリツート
お前五体満足でいれると思うなよ
1079   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:17  ID: Q2W7fBVc0 twitterにこのコメントをリツート
別姓にすると夫婦の扶養関係の事実認定が難しくなる。

個人所得をうやむやに。

生保受給申請者大勝利。
1080   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:18  ID: KB.o.0Wd0 twitterにこのコメントをリツート
参院終われば民意なんてどうでもいいのか、糞政党が
1081   学名ナナシ  : 2010年07月26日 10:44  ID: X8LtwV0W0 twitterにこのコメントをリツート
こんな横暴を国民は静観するしかないの?
自衛隊は誰の味方なの?
1082   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:00  ID: ePco.Xot0 twitterにこのコメントをリツート
一世紀前なら青年将校の集団が夜中に訪ねてくるレベル
1083   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:14  ID: obGMkPB30 twitterにこのコメントをリツート
可視化するって聞こえは良いけどさ、
民主党関係者のはそもそも事件にしないって前提あってのことだよね?
あんたら可視化以前に特例ばかりで法に対する敬意ないんだから見栄張らなくて良いよ。

夫婦別姓とかも何か下心あるんでしょ?
中国とかだと事情は違うけど女性差別(家族として見られない)の制度だし。
嫌なら入籍しなかったり、入り婿になってもらうなど法改正なしでも十分出来るだろ?
1084   学名ななし  : 2010年07月26日 11:38  ID: SINj58GM0 twitterにこのコメントをリツート
グロは貼るなよ
1085   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:44  ID: QD7LCvLB0 twitterにこのコメントをリツート
「ただし役所の仕事を煩雑にするな」とかいいつつ、
代替案が「弁護士捕まえて訴訟おこしとけ」って、マジキチとしか思えんw
1086   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:45  ID: cdNlNAeC0 twitterにこのコメントをリツート
取り調べ可視の推進は必要。

この色々と気に入らないところが多すぎてムカツクどころじゃないオバハンの成果になることは気に入らないが、そんな下らない理由で頓挫させるわけにもいかないし。
1087   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:48  ID: 5Hh5mII50 twitterにこのコメントをリツート
こいつが推している人権擁護法案、人権侵害救済法案は児ポ規制より格段やばい漫画やアニメの表現の自由を奪う法案だ
他にも民主は
第3次男女共同参画基本計画
放送法改正案(ネット規制)
などの法案を推している
オタクの本当の敵は自民ではなく民主
自民党の児ポ規制も問題だが、自民党のほうが政策面も含め遥かにマシ
1088   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:51  ID: 2OVDNQzJ0 twitterにこのコメントをリツート
法務大臣って基本的に名誉職だと聞いた
検察には独立原則があって人事権は検事総長が握ってるし
やるべきことは死刑の判子押しと提言ぐらいしかない
ある意味、総理になれなかった人の花道程度の意味しかない

だから法務大臣の地位にとどまらせるのは
まさに>>1にある「落選した人の救済」でしかなく公私混同
1089   学名ナナシ  : 2010年07月26日 11:57  ID: GrhOuZx00 twitterにこのコメントをリツート
今日も必死でバッドに投票してる人がいるな
1090   学名ナナシ  : 2010年07月26日 12:00  ID: yOAOKSKO0 twitterにこのコメントをリツート
どうすればこいつのHPをゼロにできるんだ!
1091   学名ナナシ  : 2010年07月26日 12:29  ID: dUafWYFjO twitterにこのコメントをリツート
国会で吊し上げやで~
1092   学名ナナシ  : 2010年07月26日 12:32  ID: RsM533GVO twitterにこのコメントをリツート
はいはい、支持率続落、支持率続落
1093    : 2010年07月26日 12:39  ID: XlBrkB0uO twitterにこのコメントをリツート
いつまで居座る気だ?この呆けたお婆さんは
1094   学名ナナシ  : 2010年07月26日 12:44  ID: B90DocixO twitterにこのコメントをリツート
これ以上日本を朝鮮化しようとしないでください
自分にとって住みよい場所にしたいなら国に帰るといいよ
1095   学名ナナシ  : 2010年07月26日 13:07  ID: GbgFU6z.0 twitterにこのコメントをリツート
取調べの可視化は俺は反対だわ。
米でもざっと挙がってるけど、冤罪防止のためには大事だと思う。
けど件数的には圧倒的に「完全黙秘する(黒に近い)容疑者」>「冤罪の容疑のかかった人」じゃない?
警察が何をやってもいいとは言わないけど、やっぱり口を割らせるにはあんまり公開できないような手段も必要だと思う。
1096   学名ナナシ  : 2010年07月26日 13:22  ID: QE17Ia8Z0 twitterにこのコメントをリツート
民主主義の国で落選した人間が法律をつくる。笑えない……
1097   学名ナナシ  : 2010年07月26日 13:31  ID: uHgpQddt0 twitterにこのコメントをリツート
どこのボストロールかと思ったじゃねえか、びびらせんな
1098   学名ナナシ  : 2010年07月26日 13:44  ID: wTW9T94w0 twitterにこのコメントをリツート
別姓の法改正が是か非かは置いといて(俺は反対だが)

日本の法律上での家族制度の解釈を根底から見直すことになるんだから
法改正には国民的な議論が絶対に無くてはならない
こんな静かに通過させるようとするなんてもっての外
1099   学名ナナシ  : 2010年07月26日 13:50  ID: U.TVGUAB0 twitterにこのコメントをリツート

夫婦別姓って、どれだけの人間が望んでるんだ?
そんなどうでも良いことより経済対策を優先させろって。

1100   学名ナナシ  : 2010年07月26日 13:57  ID: 3zmYW.mI0 twitterにこのコメントをリツート
夫婦別姓で一番喜ぶのって、特アの人々だからなぁ
それだけで日本でやる価値がない
1101   学名ナナシ  : 2010年07月26日 14:06  ID: ZLuqfyBGO twitterにこのコメントをリツート
夫婦別姓を望む人はどんな人なんだ?その意見がないからよく分からん。
死刑は冤罪もあるから微妙だけど、明らかな犯罪者は実行しても良いような気がする。

ただ一つ明らかな事は…
この人オッサンが化粧したような顔だな
1102   学名ナナシ  : 2010年07月26日 14:09  ID: gK.sDIpI0 twitterにこのコメントをリツート
落選って言っても、千葉は投票数としてはかなり上位だからな。
それに、選挙は国会の構成員を問う(←ここが民意)ものであって
大臣の位を問うものではない。
さらに千葉の政策は選挙の争点にもなってなかった以上、千葉の続投・リリーフについて民意どうこうではない。

比例なんかは民主党の人事を信任した民意とも取れる以上
千葉の人事をどうこうをめぐって民意とか言っちゃうのは論点のスリカエ・暴論だと思うよ。

選挙システム上の民意、という意味ならまぁ分からなくもないが
しかし民主大敗!とか言ってた人が選挙システムを持ち出しちゃうのは、ちょっと
ダブルスタンダードっていうか、頭悪すぎっていうか・・・

消されるだろうけど書いてしまった
1103   学名ナナシ  : 2010年07月26日 14:35  ID: JU5m8mBm0 twitterにこのコメントをリツート
ジブリに出てきそうな顔だなw
1104   学名ナナシ  : 2010年07月26日 14:50  ID: eq0V7TuV0 twitterにこのコメントをリツート
>>※1102
まぁ、フラットな意見てのは消されるよりもスルーされる場合が多いやね。

「立証不能な 気分だけの そんな言葉を口にするから」続投論者を喝破できぬのです。(by 蒼天航路 22巻)

ってとこか。

俺もその辺が上手く言えたら、女子大でテケトーに講義とかしてウッハウハ生活なんだけどなぁと、思ってる。
1105   学名ナナシ  : 2010年07月26日 15:23  ID: jiBLIZIS0 twitterにこのコメントをリツート
千葉はとっとと辞めろ消えろ死ね
輿石も早く逮捕されろ
1106   学名ナナシ  : 2010年07月26日 15:54  ID: skZuu.E20 twitterにこのコメントをリツート
>>199
政策の実行はトレードです。
1107    : 2010年07月26日 16:02  ID: FMR.ILrzO twitterにこのコメントをリツート
それと、通名は「何度でも自由に変更できる」ってとこを何とかしろって思うわ。


これ知らんかったわ…
元祖イギリス人殺しの疑惑の在日様・織原城二は名前変えてる可能性があると
1108   学名ナナシ  : 2010年07月26日 16:08  ID: 3NZcTiSY0 twitterにこのコメントをリツート
>>169 取調べの可視化 ミスリードし過ぎだ

日本における犯罪で中国人韓国人の犯罪の特徴は 複数犯である事だ

もっとはっきり言えば複数犯による組織的な犯罪な訳
単純な組織じゃないデータ収集 調査 調達 見張り 実行 盗品の売買 その組織 ルート

しかもその実行犯の家族、知人は本国に居ていわば組織の人質になっている

今までは 自白しても誰が自白したのか組織にはばれなかった
しかし 可視化を導入すると 自白の証拠が膨大になり漏れやすくなる
なにより 家族知人の安全を考えると絶対に自白をしなくなる
犯人を捕まえられない 組織を芋釣る式に潰す事が出来ない

日本人に取ってはいい事が何も無い
犯罪者、犯罪組織のための法律になる
1109   学名ナナシ  : 2010年07月26日 16:41  ID: QrnhO2Tm0 twitterにこのコメントをリツート
民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓名乗る苦悩なくなる
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713
1110   学名ナナシ  : 2010年07月26日 16:45  ID: p9CVCB.10 twitterにこのコメントをリツート
夫婦別姓OKってヤツは「姓」を「名前の一部」って程度にしか考えて無いんだろうね。
「姓」は「同一家族」「同一血縁」を表すための記号なんだから家族で同一のモノ使わなきゃおかしいんだよ。

阪神に入団した金本が未だに「カープの金本」を名乗ってたとしたらおかしいだろ?
「広陵高校野球部の金本です」って言ってたらおかしいだろ?
でも夫婦別姓を名乗らせろって言ってる奴らはそういうことを主張してるんだ。
同じチームなのにチーム名を統一するなって言ってるんだ。
それがどれほどくだらなくて愚かしいことか分かって無いんだ。

どうしても元の姓を使いたければ配偶者を説得して自分の姓にさせればいいだけの話。
手続きが面倒だとかそんなのはチーム名を統一しなくていい理由にはならない。
1111   学名ナナシ  : 2010年07月26日 16:55  ID: MvoOp.F0O twitterにこのコメントをリツート
次はDQN苗字?
1112   学名ナナシ  : 2010年07月26日 17:21  ID: yvCelZHf0 twitterにこのコメントをリツート
夫婦別姓も透明化も別にいい。
憲法で拷問や自白の強要は禁止されてんだから、強引な方法も必要ってのは
法を無視してOKって主張だってわかってんのか?

別姓もそもそも基本的に女性は結婚して苗字変わってるけど
生家とのつながりは切れるか?苗字変わったからって血縁関係が把握できずに
役所で混乱したりしてるか?

問題なのは落選したのに辞任しない政治家としてのあり方だろ
1113   学名ナナシ  : 2010年07月26日 18:42  ID: fuI9aSeh0 twitterにこのコメントをリツート
千葉景子の本当に恐ろしいのは夫婦別姓などではなく
入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判したり
民団の外国人参政権推進集会に賛同し
テロリストや不法入国などのブラックリストに符合した外国人を
直ちに強制退去させる出入国管理及び難民認定法の一部を改正する法律案に反対したり
日、日の丸・君が代を国旗・国歌とする法律について反対したり
慰安婦への補償や、永住外国人への地方参政権付与を求める市民集会に祝電を送ったりと
日本転覆を企てているんじゃないかと思えるほどの行動ばかりだからな。
夫婦別姓も下手すりゃ遺産相続の際や外人との結婚の際に
法律の穴が出来てしまう可能性もあるからなぁ。
1114   学名ナナシ  : 2010年07月26日 18:49  ID: p9CVCB.10 twitterにこのコメントをリツート
>>1112
>問題なのは落選したのに辞任しない政治家としてのあり方だろ
これが問題じゃないって言ってるやつ居るのか?
それが問題なのはもう大前提だから話すまでも無いんだよ。

>別姓もそもそも基本的に女性は結婚して苗字変わってるけど生家とのつながりは切れるか?
>苗字変わったからって血縁関係が把握できずに役所で混乱したりしてるか?
何が問題なのかまるっきり把握してなくてワロタw

いったい何のために「姓」があると思ってるんだ。なぜ「ファミリーネーム」と訳すと思ってるんだ。
夫婦別姓を実現するならば、そもそも「姓」っていうもの自体が要らなくなるんだよ。
そういう意味で夫婦別姓を言う奴らは矛盾してるんだ。
議論すべきは「姓制度そのものを無くす」か「ありのまま残す」かどちらを選ぶか、という話であって、
「夫婦別姓」などという「姓」の意味を全く無視したものを議論の訴状に上げるのがそもそも間違いなの。
1115   学名ナナシ  : 2010年07月26日 19:00  ID: FYzoJlxG0 twitterにこのコメントをリツート
日本を朝鮮化しようとしないで下さい、私物化しないで下さい
そしてあなたは朝鮮という故郷に帰ってくださいそれだけでいいのです
1116   学名ナナシ  : 2010年07月26日 19:20  ID: rbcNuFSW0 twitterにこのコメントをリツート
yhaooのトップニュースにも来た
>野党側は「国民の信任を得られなかった人が閣僚を続けるのは問題だ」として、
>慰留した菅直人首相や続投を受け入れた千葉氏を、30日召集の臨時国会で追及する構えだ。

>国会議員でも民間人でも閣僚の給与は同額で、議員の場合は、議員歳費との差額分が支給される。
>千葉氏は歳費がなくなる分、法相としての給与を全額受け取ることになり、
>月額約163万円の支給額に変化はない。 
どこの誰でもいいからこのボストロールを早く退治してくれ
1117   学名ナナシ  : 2010年07月26日 19:39  ID: V.a.DBmj0 twitterにこのコメントをリツート

薄汚ねえ顔だな。

汚ねえ 生き様が顔に良く出てるな。

地獄に落ちるぜ、テメエはな。
1118   学名ナナシ  : 2010年07月26日 19:49  ID: 903xlM9A0 twitterにこのコメントをリツート
>>1114
姓が一緒なら家族円満なのかとか「姓とは只の標識に過ぎない」って観点が綺麗さっぱり抜け落ちてるから
そりゃ、矛盾するわ。
個人的には、本人確認事務がかったるいので、どんどん別姓にしていただきたい。
抄本取ってもらうのがかったりーし。
行政の経費を払うのは俺じゃないしw経費のおこぼれ受注欲しいです。
どの道、行政コストはほぼ無尽蔵に上がっていくんだから増税されるしな。
でも、相続担当になったら、絶対正反対の事いうけどなw
1119   学名ななし  : 2010年07月26日 20:10  ID: P522VXKp0 twitterにこのコメントをリツート
>>1118
>姓が一緒なら家族円満なのかとか「姓とは只の標識に過ぎない」って観点が綺麗さっぱり抜け落ちてるから
かなり無理あるわ
姓がただの標識に過ぎないものなら名はなんだってんだ
1120   学名ナナシ  : 2010年07月26日 21:18  ID: K4.6mAcp0 twitterにこのコメントをリツート
取り調べ可視化はぜひ進めて頂きたい
誘導尋問や脅迫まがいの取り調べで得た自白に証拠能力はない
警察の負担は増すが、公平性の担保のために充分やる価値がある
1121   学名ナナシ  : 2010年07月26日 22:00  ID: 903xlM9A0 twitterにこのコメントをリツート
>>1119
名は名だろ。もろに釣りポイントに引っかかるなよ。
別に、「姓名」にしても文意は変わらないし。
「ファミリー」ネームとしての姓なんざ、只の簡易標識。
それに血を通わせるのは、各ご家庭次第。
鈴木姓だの佐藤姓だのは日本にありふれてるが、みんな家族か?言うまでもなく違うよな。
実際に判別するのは、戸籍。
ファミリーネーム説、あっさり崩壊w
所詮、近代民法を理解してないカッペの家思想だからすぐボロが出る。
上記の戸籍の検索性と社会的利便性とコストを比較して例外を認めるべきか否かって話。
立場によって、考え方は違うけどな。
公平性を持ち出した場合、夫婦とも新姓にすべしって考えもある。
1122   学名ナナシ  : 2010年07月26日 22:00  ID: p9CVCB.10 twitterにこのコメントをリツート
>>1118
>姓とは只の標識に過ぎない
「何のための標識か」って観点が綺麗さっぱり抜け落ちてるからそんなおバカな発言が出来るんだよ。
「単なる標識」なら「名」だけで十分で、「姓」なんかそもそも要らないだろうが。

「姓なんか要らない、名だけで十分」って主張なら、まだ分かる。
「家族ってくくりで人を見るのを辞めましょう」という主張にはそれなりに筋がある。
(到底賛同できるものではないが)

でも「夫婦別姓」はまるで筋が通ってない。
「家族名を表す『姓』という制度は残しますが、家族で別の『姓』を名乗ってもかまいません」
などという、たった一行の中に矛盾を内包する主張は他になかなか無いよ。

「そもそもそれは何のためのものなのか?」を考える力がわずかでもあれば、
「夫婦別姓」なんて矛盾した主張に行き着くわけが無いんだよ。
1123   学名ナナシ  : 2010年07月26日 22:13  ID: NLRVIxrK0 twitterにこのコメントをリツート
冤罪云々というか、取り調べ中の発言について「言った・言ってない」「Aという趣旨の発言・Bという趣旨の発言」の丁々発止で遅延しまくってる刑事司法をスムーズに動かすために可視化は必要。

争点は取り調べ中の挙動に限ったことじゃないが、裁判の迅速化のためには必要。
ま、検察審査会法の改正といい、捜査当局に縛りをかける流れが対して議論されずイケイケで進むのも問題だけど。
1124   学名ナナシ  : 2010年07月26日 22:26  ID: p9CVCB.10 twitterにこのコメントをリツート
>>1121
>鈴木姓だの佐藤姓だのは日本にありふれてるが、みんな家族か?言うまでもなく違うよな。

同姓同名を完全に排除するには、番号振るとかしなきゃ無理なんだからしょうがない。
「他の家族と違う標識がついている」ことが重要なんじゃなくて
「同じ家族に同じ標識がついている」のが重要なんだよ。

夫婦同姓になるなら「夫婦とも新姓に」でも別にいい。
(1人分で済んだ改姓のデメリットを2人分にする意味は全く無いと思うけど)
あくまで「家族が同一姓である」ってのが重要なんだよ。「姓」はそのためのものなんだから。
1125   学名ナナシ  : 2010年07月26日 22:27  ID: fuI9aSeh0 twitterにこのコメントをリツート
実際問題「夫婦別姓」が施行されると郵便物配達時困るよなぁ。
郵便ポストと表札は同居かと思うぐらい二つ名が増えるし子供も
子供の姓も違えば「誰々ちゃんのお父さん」って呼んでも姓が違うと本当にお父さん?ってなり
免許証見せても信用に足りないし、下手すると警察呼ばれたりするし
逆に誘拐の手立てになりえる可能性もあるし、遺産相続時、離婚して無いのに姓が違えば奥さんに
相続権行か無い可能性が出るので手続き面倒になるし家計図作っても奥さんの名前旧姓で
離婚したと子孫では解釈されやすくなるし正直メリットが無いんだよなぁ。
儲かるのは表札屋ぐらいか。
1126   学名ナナシ  : 2010年07月26日 22:47  ID: P522VXKp0 twitterにこのコメントをリツート
>>1121
「「ファミリー」ネームとしての姓なんざ、只の簡易標識。」なら
標識の意味をなくすのがこの案の目的なの?

子供の姓はどうやって選ぶかということについても
家族が「血を通わせる」べきとかいいだすんだろうけど
社会不安定化の一助にしかならないね
1127   短小のヒロシ  : 2010年07月26日 22:52  ID: DPlQIIir0 twitterにこのコメントをリツート
 



     夫婦同姓も夫婦別姓も自由・・・結構なことですね。

          同姓にしたい人たちは同姓ということでいいんじゃないの(笑)



 
1128   学名ナナシ  : 2010年07月26日 23:11  ID: r..l1CSSO twitterにこのコメントをリツート
>>1127
家族で同じ姓を名乗らないならそもそも姓なんて要らないだろ。

考え方が実に軽薄短小。
ハンドル名でわざわざ名乗るだけのことはある。
1129   学名ななし  : 2010年07月27日 00:05  ID: mBr5g1qo0 twitterにこのコメントをリツート
全面可視化は同意。
1130   学名ナナシ  : 2010年07月27日 00:26  ID: wR8gry.d0 twitterにこのコメントをリツート
論点がそもそも間違ってる。
千葉がやろうとしてんのはこの二つだけじゃないんだ。外国人参政権だの死刑廃止だの、数えたらきりがないくらいの日本崩壊政策通そうとしてるんだぞ。
1131   学名ナナシ  : 2010年07月27日 02:21  ID: 80.XUUIh0 twitterにこのコメントをリツート
>>1122
標識は詳しいほうが良いだろw別の言い方すれば、長いほうがいい。

別に、夫婦別姓にしたからって絶対家族崩壊するわけじゃないのは外国を見ても明らかだし
日本の離婚率無茶苦茶上がってるし。
あくまで、選択肢を与えるに過ぎないことにそう目くじら立てる意味が理解できん。
別姓の強制なら怒る意味もわかるが
戸籍システムの改変は、システム屋が儲かる=IT土方の食い扶持確保の公共事業になる。

>>1125
郵便屋も宅配も、指定の住所に届けるのが仕事。簡易書留や内容証明以外で本人確認必要になるか?
相続云々は馬鹿丸出し。銀行は謄本を見ますんでw謄本に離婚の事実記載がなく、他の公的書類で本人確認とれば配偶者と特定可能。ろくな知識もなく憶測で相続語るあたり、悪い冗談だ。
第一、ある程度別姓が一般化したら社会の側で「慣れる」

>>1126
各人の固有標識を守ってやるのが目的だろ。どっちか一方しか選べないとなると社会慣習上男の姓にせざるを得ない
ケースが殆ど。婿養子にするには、よほどの家格が必要だし。
1132   学名ナナシ  : 2010年07月27日 09:57  ID: 8u0dzZuE0 twitterにこのコメントをリツート
>>1131
>標識は詳しいほうが良いだろw別の言い方すれば、長いほうがいい。
ああ、「バカ」ってこういうやつのことを言うんだねw 長い方がいいなら「寿限無寿限無五劫のすりきれ略」なんて最高の名前なんだろうねぇ。
最終的な個人特定は戸籍でやるんだから、個人標識としての「姓」「名」は「その人が関わる人にとって判別可能」でありさえすれば、多少他人とかぶったって問題ないんだって。
「日本中の他人と一切重複しない」を重視する余り「寿限無」みたいな名前が増えたらそれこそ不便で仕方ない。
何べんも言ってやってるのにね。「何のために有るのかを考えろ」って。

>あくまで、選択肢を与えるに過ぎないことにそう目くじら立てる意味が理解できん。
夫婦別姓を認める、ということは金本が「阪神って名乗りたくないから俺だけ『カープの金本』を名乗らせてください」って言うのを認めるようなもの。定義を覆す例外は容認できません。

>戸籍システムの改変は、システム屋が儲かる=IT土方の食い扶持確保の公共事業になる。
もっとまともな、日本人の利便性、生産性を向上させるための公共事業は山ほどあります。
夫婦別姓みたいな根本的な意味を覆すだけで何ら日本のためにならない事業にかける金などありません。

>各人の固有標識を守ってやるのが目的
人の固有標識は「名」です。「姓」は家族の標識です。別に「名」まで変えろって言ってるんじゃ無いだろ?

>どっちか一方しか選べないとなると社会慣習上男の姓にせざるを得ない
バカだから、こっちの方をなんとかしよう、って考え方にはいたらないんだろうねぇ。今だって夫の姓か妻の姓か「選べる」のに。
1133   学名ナナシ  : 2010年07月27日 12:26  ID: NJU9cskc0 twitterにこのコメントをリツート
コストを考えるなら大臣がコロコロ変わるより同じ人間の方がいい
だから「9月までのつなぎ」としておとなしくしてればいいのに、でしゃばるから……

ちなみにうちの田舎では子供が母方の祖父母の養子になって両親と苗字が違う例が散見されるから「家族=同一姓」という前提はちょっと違うんでは、とは思う
いずれにしても議論が必要なので(日本人は導入前は文句が多いが導入した後に慣れるのは早い)任期が短い千葉がギャーギャー言うべき事ではない
弁護士なんだから日弁連通じて意見を言え
1134   学名ナナシ  : 2010年07月27日 14:32  ID: Ilh536qh0 twitterにこのコメントをリツート
トロルみたいな顔してるな
1135   学名ナナシ  : 2010年07月27日 15:25  ID: 8u0dzZuE0 twitterにこのコメントをリツート
>>1133
>子供が母方の祖父母の養子になって両親と苗字が違う例が散見されるから「家族=同一姓」という前提はちょっと違うんでは

「両親チーム」のメンバーの一人が「祖父母チーム」に移籍した、と考えればそのケースも「家族=同一姓」として捉えるのに差し支えはないと思う。
「祖父母」と「両親」は基本的に別家族だしね。
結婚ってのは「親の戸籍から抜け出して二人で新たに戸籍を作ること」なんだから。





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