アルファルファモザイク

この映画って3D? 1001<br> 違う。<br> ノーラン監督はフィルムにこだわる。<br> 3Dもテストで1回作ったらしいけど没にしたらしい。 米1違うよ<br> <br> インセプションむちゃくちゃ面白いよな～<br> ノーランスゲーって思った<br> アーサーの「パラドックスだッ（キリッ」がカッコ良すぎｗ ＣＭ見た時から気になってた<br> <br> でも自分に内容飲み込めるかどうか不安だ<br> 劇場に>>836持ってったら駄目だろか… エンディングはたぶん二種類作ってみて、夢から覚めない方を使ってるね。<br> 理由：エンディングの子供成長してない ＆ エンディングロールに3歳役と5歳役のふたつがあるのに、画面に出てるのは3歳役だけ。<br> ハッピーエンドなら成長した子役を使っていたはず。 なかなか評判いいんだな<br> 母ちゃんが見たがってるから連れて行こうと思うんだけど、<br> 字幕見落としたらいけないのなら<br> 軽い白内障の母ちゃんは字幕より吹き替えの方がいいかな これは素直に凄いと思ったわ。<br> 予想外のことは起こるけど、それは全部劇中でそれ以前に語られていることの延長で、一度も後だしジャンケンがないんだもんなあ。 >>836の画像、本スレだとリンク切れになってたんだよ。<br> ありがとう、管理人。 <br> いや面白かった<br> <br> 最後のこまは揺れかけた時点で現実だと思うけどなあ<br> <br> 字幕見逃しまくっている俺に死角しかなかった エンディングはリドルストーリーなんだろうけど、最後振り返った子供の顔を見ることができたのは現実世界の証と考えたいところだ。 話がぜんぜん分からなくて意味不明だった<br> アクションも最初の逃げるところはよかったけど雪山とか意味不明だし<br> 理解力が低いのかもしれないがつまらなかった 落下ってのは、そのさらに下の層からもどってくるためのキックじゃなかった？<br> 虚無からは自殺で戻ってくるっていうし、もともと虚無に行く予定はないんだから、雪山で建物を爆破した意味が分からなかった。 ラストのコマは、回転がブレて倒れそうな直前で暗転するのが良い<br> 「もう見なくてもわかるよね」っていう粋な演出 指摘されてるけどやっぱり字幕は「辺獄」にしといたほうが四という数字と明確に繋がるし<br> わかりやすかったかもね 一番いいとこで尿意と戦って集中できず段々分からんくなった。通路側の席にしたら良かった。<br> もっかい見よう キャストの役割がはっきりしててよかった。<br> サイトーは痛い目みたしロバートの確執も綺麗に解消<br> 階層ごとの場面転換は結構多いけどキリよく切ってるから分かりやすかった。<br> 楽しみにしてて集中して見れるなら全然難解じゃないよ。<br> 最後夢か現実かをはっきりさせなかったのもいいと思うよ、<br> コブも善人ってわけじゃないし安直なハッピーエンドよりは良かった。<br> [虚無(辺獄)〓四層]なんじゃなくて即席で四層を創って虚無(つまり連れ戻せない奈落)に落ちる前に連れ戻したって事だろ<br> ｢アリアドネの糸｣や｢辺獄が四層｣などの符合は結果的にその階層になってる事で果たせているので設定がイコールでなければならないと考えるのは本末転倒<br> <br> スレ後半｢評価低くしてる奴は話を理解できないバカ｣みたいな論調になって行ってるのがちょっとコワい<br> (゜д゜;) 隣に座った奴が<br> しょっちゅう咳き込んだり｢俺、話理解してますよ｣アピールのリアクションがすげぇウザかった<br> (ノω｀。) 婚約破棄した元カノに追いかけられる夢をよく見る俺としては、モルが突然現れて殺そうとしてくる描写は背筋が凍った。<br> ほんとあんな感じ。<br> それまで全く関係なかった夢に突然脈絡もなく彼女が現れ、夢のストーリーが違ったものに変化する。 ※1005<br> なるほど！そう考えると夢で終わってると考えるべきか。<br> 納得納得。 本文と米欄さらっと見たがなかなか面白そうだね。<br> これは見てみよう。 米1005<br> 俺もそう思う。<br> モルが死んでからどれくらい経っているのか判らないが、育ち盛りの子供が全く成長していないというのはおかしい。<br> 最後のあれは夢の中だよね。 面白そうだけど、でも「パプリカ」のパクリなんだろ？ ほー、おもしろそうだな。ネタバレは嫌だったので流し読みしてけど<br> 観に行ってみるかな ノーランは娯楽映画に深みみたいなのを与えるのがうまいんだよな 昨日観に行って来た！<br> 印象深かったのはエンドロールの最後にでた字幕担当の人の名前が何か変な名前だったのと<br> 本編始まる前の新作の予告で｢トロン｣のリメイクがあるの知ったのが衝撃だったなー エディット・ピアフの曲だったのには理由があったのだろうか。<br> マリオン・コティヤールをキャスティングしてるだけに深読みしたくなる。 今年上映された映画の中じゃ最高に面白かった<br> 2時間半の上映時間だけど、長いとは感じなかったし やっぱ最初から最後までコブの夢だと思う。んで、奥さんが自殺したが、ホントは現実に帰ったんだとは考えられない？ 1024<br> 今敏が「パクリカ」とか言ってたな。<br> 本人も悪いことではないと言ってるし、中身は全然違うぞ。<br> 影響を受けてそうなとこは沢山あったが。 虚無の世界って強力な睡眠剤？を使った1層と夢の世界の2層の間にあって（1.5層的な感じ）宙ぶらりんになって帰ってこれませんよって事かと思ってたけど、違うのか。 かなり面白かった<br> スレにも書いたけど見ながら想像できる<br> 余白があって最後まで楽しめた<br> 映像もすごいし、アクションがちょっとクドイ所もあるけど<br> 良くぞこれをうまくまとめたっていう感じ<br> ノーランは見せ方を知ってるわ<br> <br> 同じ設定で何作か作れそうなくらい<br> 完成度高かった<br> アカデミー賞は監督か作品、脚本のどれかは絶対取ると思う 字幕と吹き替え、どっちがオススメ？ カオスヘッドみたいなもんなのか？ ※1002<br> 一応補足しておくが、フィルム撮りでの3Dも可能。 >字幕と吹き替え、どっちがオススメ？<br> <br> 俺は字幕で観てきたけど冒頭に日本語のシーンがあって｢ｱﾚ！しまった吹き替えか!?｣と一瞬焦った<br> 観たいけど混んでるの嫌い<br> でも最近暇だしトイストーリー3と一緒に観ちゃおうかな クレジットは最後まで見ろよ<br> ちゃんと本編見てたら笑えるから 設定が複雑だからと構えて観なくても、なんとなく筋を追っているだけでも結構分かるし、楽しめる。<br> あんな複雑な作りにしといて、ぼけっと観ててもそれなりにスリル味わえて面白いってのは<br> ちょっと凄いなと思った。 ※1015<br> 「辺獄」って単語知ってる人どのくらいの割合でいるだろう？<br> 多少意味がズレても「虚無」の方が分かりやすいと思うよ、一般的には。<br> まぁ難しいよね、訳ってのは。。 ヱヴァでもlimbo出てきたな<br> 辺獄って字幕で 攻殻機動隊を一瞬CM見たとき想像してしまったが<br> 実際はどうなんだろ、発想は戦略的に利用するかアイデアを盗むかって感じのイメージだが<br> どうなの？ 合間にバンが落下するシーンを入れて<br> 階層毎に流れてる時間が違うという演出がメチャクチャかっこよかった。 俺は　これ無限ループだと思ったけどなぁ<br> 最初のシーンと最後の歳を取ったサイトーに戻ってるし<br> <br> で最後は夢だと思うな<br> ホラ　コブがモルにインセプションしたときに　何回も同じ繰り返しで戻るでしょ<br> そしたら現実一歩前で　さすがに気がつくでしょう　この連鎖が続くと<br> だからコブは現実世界でもモルが自殺することを予想して夢の中から出ていないと思う<br> 出たら現実の世界で　本当にモルが自殺してしまうことを知ってるから<br> つまりインセプションの失敗を<br> <br> だから最後も夢の世界でうまくいった世界で生きていこうと決めたんじゃないかな<br> 途中ちょっとダレたけど、最後に飛行機で目醒めるシーンは凄くホッとした。<br> ホントに深い眠りについてたような開放感があった。良かった。<br> <br> スタッフロールのときの曲が目覚めの合図の曲なんだよなー。<br> でもラストシーンは、夢でも現実でもどっちに捉えてもいいって扱いだと思う。<br> いやいやいやいや、そうじゃなくて、コマが倒れるか倒れないかじゃなくて、<br> <br> トーテムはそれぞれ個人独自なものであって、<br> <br> コマはモルのトーテムなんじゃないの？<br> <br> まあ形見を使ってんのかもしんないけどさ。 ノーランは複雑な物語を分かりやすく描きすぎて、各階層がB級アクションの細切れになってた<br> 少しでも謎の部分を残せば、自称批評家には難解映画に見えちゃうんだろうけど<br> 普通に面白い作品だった。<br> 話が分かりにくいってやつはちゃんと字幕読めよ・・・・<br> <br> ラストで子供が別れた時から成長してなかったから夢で確定だろ。 俺はアメリカで見たけど<br> 見終わった後みんな「？」って感じだったなｗ<br> シアター出た瞬間みんなで口々に答え合わせとか考えの言い合いしてて面白かった<br> 同じ日に見たdispicable meは終わった後拍手起こってたけどなｗ<br> やっぱり見てて分かりやすい痛快なのが好きなんだな、アメリカ人・・・ 個人的には、ガラッと作りを変えて<br> 「夢のなかで活躍する俺たちスペシャルチーム!」って感じに作って<br> 次回の活躍もお楽しみに!みたいにした方がよかったと思う。<br> <br> オレはもっとスカッとした勝利表現にして欲しかったかな。<br> 難しいのが好きな人とかSFマニアとかにはすげー受けそう。 奥さんが自殺するシーンで、どうやって向こう側のビルへ渡ったんだよってオモタ どうでもいいが冒頭でディカプリオが京都で下車したはずなのに<br> 普通に摩天楼にいて笑えた<br> 京都そんな街じゃねーし 特撮を効果的に使っているけど設定が良いので気にならなかったな。<br> ディカプリオといえば前作「シャッターアイランド」があるけれども、インナースペースについての本が最近多い気がする。ＳＦ・ミステリー界でいうとニューウェーブにあたるのかな？<br> 比較して面白いと思うのは<br> シャッターアイランド：ドグラ・マグラ<br> インセプション：うる星やつら２、パブリカ、サイコダイバーモノ<br> かな。後者の日本の作品も米ＳＦからの潮流だから『邯鄲の夢』に通じるネタってのは昔からあったんだろうね。<br> 監督の中二設定を理解しないと面白くないんじゃないか？<br> <br> 後は、とにかく奥さん（モルさん）が怖い映画。 レオの選ぶ作品・～は面白い。まだ見てないから書けない。微妙で書けない。 誰も死なないし、誰も裏切らないってのが珍しかった。<br> 絶対アーサーからユスフが裏切るか死ぬかと思ったのに…<br> <br> まあ、こういう全員が力を合わせてってのが好きだから楽しかったけどね。<br> そうだね最終的にはコブの夢か現かの謎は残しているけれども、フェアな終わり方だったよね。誰も死ぬわけでもなく、ターゲットは前向きな人生を、依頼者は人生を達観したみたいない。記憶についてのネタは、フィリップ・K・ディックのネタは抜かせないよね。いったい何が現実なのか？って問題では。<br> 現実か夢かという想像を掻き立てられ、延々と考えさせられるラストシーンはタイトル通り観客にアイデアをインセプションしたんだろう。<br> <br> しかしこれそんなにアクションシーン(主に雪山)はいらなかったような、そこらへん削ればもうちょっとコンパクトに収まったんじゃね？<br> <br> やっぱり何人かパプリカ、攻殻、マトリックス、ビューティフルドリーマーを思い浮かべた人いるんだな。 >>最期のシーンは自分は、アメリカとかだったら「どっち」って、<br> ブラックアウトした瞬間にみんな大声で叫びそうな気がする<br> <br> 当たり。アメリカで観たけどみんな叫んでたわｗ 父との和解と企業解体がどうしても結びつかないんだよね<br> あと、地形もなにも変えられるのに、どうしてドンパチ<br> するのかが判らん<br> その辺ディテールで腑に落ちない点がちょこちょこあった<br> けれど、全体的にはよくできた映画だったと思う ※1031<br> どっちかというと俺は強烈にぬーるぽもといニューロマンサー臭を感じた。<br> いや、いい意味で、なんだけど。 現実だろうが夢の中だろうがハッピーエンドに変わりはない 虚無=第4層ってのは違うと思ってたんだけど<br> なんか前提になってるな おやじと和解した挙句が企業崩壊っつーのも結構バッドエンドだと思う 渡辺謙の出演場面って、どのバージョンのトレーラーにも出てこないんだよね<br> 実際、海外ではそんな感じなんじゃないかな モルの設定は怖いものがあるな<br> 自らの罪悪感の投影なんでコブ自身がうまく対処できないのも納得がいく いっしょに自殺するぐらい愛し合う実直さがあれば<br> 現実でも幻でもお薬でもいいじゃない<br> というところがディック的だと思った<br> <br> あと、渡辺謙にアーミテジ役をやらせるべき<br> <br> ＃つーか　あの空港のシーンとか撮れるなら　凍った旅とかクローム襲撃も実写化できるじゃないのよ<br> ＃＃もうひとりぐらい現実に帰れるー　とか喜んでくたばるやつがいてもよかったかも(C)火星のタイムスリップ エンドロールの最後の最後にかかる音楽がまた憎い演出だよな<br> 観客たちよ、そろそろ夢から覚めなさいっていうｗ 最初の３０分程は退屈だったけど流れに乗ってからは面白かった 完全に夢の世界と現実世界の時間が合わないやろ、飛行機の中でキックしてない感じやん‼<br> デカプリオは完全にだまされとるで いろいろと知識を頭に入れ、注意深く２度目観てきた。<br> まず、最後サイトーが銃を手にして、その次のシーンが飛行機の中。<br> 一体現実に戻れたのか。。<br> <br> やっぱりよくわからない。<br> <br> しかし、娘の靴が夢の中の靴とは違う。夢の中では常に黒っぽいような茶色っぽいような<br> 靴だったが、最後はピンクのスニーカーだった。<br> 着ているワンピも、夢の中ではピンクのワンピだったが、最後は白いカットソーの上に<br> ピンクのワンピを着てた。<br> つまりこれは現実じゃないかな～。<br> 子供がいないので２歳としをとるとどれだけ成長するのか？と思うけど<br> 雰囲気的には７歳にちゃんと見える気がする。<br> <br> 気になる人はもう１回観てみよう。 どうしていつも、敵が出てくるのでしょう？ 逆に考えるんだ<br> 電車や敵が出て来ることで<br> 現実だと思って攻性防壁の中や仮1980年で<br> 20年を過ごしてしまうことを防げる ということは、敵やトラブルや追っ手は、設計されていると言うこと？ 敵はターゲットが受けた、対エクストラクション用の防衛プログラムだよ。<br> 劇中で説明があった。 設定は凝ってるけど、話の筋は整理されていて、<br> とても分かりやすいストーリーだった。<br> アクションや見せ場も十分。<br> ありがちな、難解オナニー作品ではなく、エンターテイメントとして、<br> 非常によく練られた秀逸な作品だと思う。<br> <br> 本当の悪人がおらず、結果的にどのキャラクターも良い結末を迎えて<br> スッキリと後味のいいところも良い。<br> 最後が現実であるならば、だけども。<br> <br> 最後の最後で、ああいう演出を入れるところも計算されている。<br> ホント、細かいところまでよく出来た、不快感を感じさせない映画だった。 最後のはやっぱり現実じゃないかな<br> 女子大生がアリアドネ（ギリシャ神話でミノタウロスのいる迷宮からの脱出法を示した女神）の名前になってることや、コブを苦悩から開放する役回りだし、コブは救われたと見たい。<br> <br> 子供が成長していないのにかんしては、家を出て1年たってないとすれば納得できそう。逃亡生活は半年でも精神やられそうだしなあ。<br> <br> ダンテの神曲だと辺獄は地獄の4層目にあたる、ってどこから出てきた数字なんだ<br> 1層目だろ モル役の人ってTAXYシリーズのエミリアンの彼女だよね？あのエロい人。<br> すげえ演技うまくてびっくりした。 最後のシーンは現実じゃ耐え切れなくて一人夢に潜った、と考えれば、<br> 飛行機のシーンからは切り離して考えることも出来るな。 今日見に行った。めちゃくちゃ面白かった！！<br> この設定他でも使えそうなのに、今作限りって勿体ないと思ったわ。<br> トーテムだけが現実を備えている、っていうのが<br> 結局は夢だしそうとも限らないんじゃねぇ？と思えて仕方がなかった。<br> <br> 実は最初から全部夢で、モルの死も、コブを上層へ引き上げる為にモルが仕組んだ事とかまで思ったわ。<br> <br> 米1081<br> マジかよ。全然気付かなかった。コメディ以外もやるんだねー。 どうやってこの映像を撮影できたのかが一番の謎 俺は最後は現実と考えたけどな～<br> 観た時は気づかなかったけど最後だけ子供の靴の色が違うらしい 映画の中で現実として描かれている部分が、現実か現実でないかは設定として不明確なのでしょう。<br> それでも事実から考えればストーリー上の現実でないと解釈するのが妥当だと思います。<br> 理由は以下のとおり。<br> ・子供が夢の中から成長していない（ように見える）。<br> ・コマを回しながら止まるかどうかを確認しないのは少し不自然。確認する必要もなかったという解釈もあるが、回したのだしやや強引な感じ。<br> ・機内でメンバーが目を覚まして、空港に着いたときにはコブのえん罪が解消されて子供が迎えに来ているのはあまりに早すぎ。<br> ・子供たちと電話で話すシーンがあったが、そのときの子供たちの冷たい感じからは冤罪が解消されたとしてもあのハッピーエンドはイメージしずらい。<br> ・さいとうが冤罪歴を消せばコブにとってOKという設定自体不自然。冤罪歴を消しても人の記憶からは消えない。<br> 権力者だから冤罪歴を消せるというのも考えにくい。マスコミに圧力をかけてモルは自殺だったことを報道させ、裁判もやり直しの方向にもっていく、みたいな話のほうがはるかに自然。<br> ・ロバート作戦も不自然。<br> 作戦自体も、ロバ－トが悪役にも無能にも見えないことも。<br> あれであのあと会社をつぶすと思えない。<br> <br> 不自然なことがこれだけあるのは夢だから、という解釈がスッキリする。<br> コマが実際に止まりかけたのは、願望が作り出した夢の中の現象と考えれば不自然ではない。<br> 止まらなければ確実に夢だけど、止まっても現実とは本当は言えないはず。<br> この設定自体も一つのだまし。<br> 米1086の知ったかは↓を読んでからもう一度おいで。<br> ttp://d.hatena.ne.jp/LJU/20100729/p1 知ったかではないですし、そのURL↑の主張のほとんどはわかります。<br> 似たような主張は他でも見てますし、あぁそうなんだ、と納得する人も多いかも。<br> でも鵜呑みにするのは．．。<br> <br> 現実設定の中で出てきた矛盾から客観的に考えるのは当然です。<br> 子供の成長については一度見ただけでわかりませんでしたが、それ以上の矛盾があるのでそれだけで現実とは言えません。<br> <br> 「現実でも夢でもあり得る、コブはどちらでも受け入れた」というのは一見美しい解釈のようですが．．？<br> 夢の中でのモルとのやりとりなどそれまでのストーリー展開から考えると、あくまでも現実と向き合おうとしていた筈。<br> ラストで現実か夢かの判断を放棄するのは矛盾する気が。<br> もし夢なら幸せなのはコブだけで、子供も幸せでは無いのです。<br> 冷静に考えれば美しくもないし、整合性のないオチに思えます。<br> <br> おそらくこの映画のコンセプトとしては、現実か夢かは明確ではないでしょう。<br> だとしても、現実と考えたときの矛盾が大きすぎ／多すぎて、夢と考えれば理屈は通ると思っただけです。<br> <br> ちなみに<br> THIRTEENTH FLOOR <br> という映画も見ているのですが、この映画の設定がもとになっているという噂があります。<br> 多分そうかな、という感じ。<br> この映画は非常に良く出来ていて、個人的にはマトリックスよりもインセプションよりも好きでした。 現実としたときの違和感や矛盾は確実にある。<br> 納得している人は実はだまされているのかも。<br> どうにでもとれると思っちゃえばそれまでの話だけどね。 <br> 補足です。<br> ・1086,1088,1089　は全て私の投稿です。<br> 　IDが変わっているときもあるのですが？（名前をつけると変わる？）<br> ・斬新なアイディア／設定、映像等々、この作品の素晴らしい点を否定するものではないです。<br> 　その点誤解の無いように。<br> 　<br> 熱烈なファンの方は気を悪くしないでください。<br> 現実か夢かの解釈についての意見ですので。<br> <br> 失礼いたします。 この現実も夢なのではないかというアイデアをインセプション　されて　しまった！<br> <br> ※1086<br> >コマを回しながら止まるかどうかを確認しないのは少し不自然。確認する必要もなかったという解釈もあるが、回したのだしやや強引な感じ。<br> <br> コマではなく、夢では見ることのできなかった子供たちの振りかえる姿を現実の証拠にした、という演出に見えた。（だからこそ何を現実とするか、という問いが生まれるけど）<br> 他の部分、確かに「あれこの部分どうなってるんだ？」ってとこがいくつかあったけど、そもそもこの監督は細かいリアリティにはこだわらないのかな、と考えてた。同じ監督のダークナイトはどうだったの？<br> <br> ・子供の顔を見ることが出来た。<br> ・コマはとまってはいなかったにせよ揺れはじめていた。<br> <br> あのシーンが現実という判断はこの２つのインパクトが大きい。<br> それはわかるんですけど。<br> 自分にはむしろ罠に見えるんです。<br> <br> 監督の意図は別にして事実で判断しているんですけど、一方で様々な矛盾を監督が見逃していたというのも考えにくい気がするし。<br> もっと矛盾の無い現実設定をいくらでも考えられたはずだと思うんです。<br> <br> 自分が監督でこの作品を作ったとしたならば、<br> 「冷静に分析すれば現実はあり得ないのに．．．」<br> と思って心の中でクスリと笑いながら決してそれは明かさない、という気がします。<br> 監督がそうかはわからないけど（笑） ・コマの回転がとまる<br> 自分は最初見たとき自然とそう思った。<br> バランス崩しそうだなと思った瞬間にブラックアウトしたし、<br> 成長したコブの子供たちは別の子役が割り当てられてたから。<br> コブは現実に戻ってきてると思う。<br> <br> ・コマの回転がとまらない<br> ファンサービスみたいなものではと思った。<br> エンドロールでキックの曲を観客に聞かせるのだから、<br> 最後のシーンの時点でコマは観客のためのトーテムでは。<br> 観客はまだ映画（夢）を見てるから回りつづけるとか。<br> <br> 最後のシーンは<br> コブは現実に戻ってきているけど、観客は現実に戻ってきていない<br> ことを表しているのだと思ったよ