1 名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/11(火) 20:19:15 ID:t1ZkjQpZ0
作者は鮒 寿司(ふな ことつか)氏、更新は基本的に3日ごとに3ページです。
◆web漫画『胎界主』
http://www.taikaisyu.com/
◆第二部「ロックヘイム」TOPページ
http://www.taikaisyu.com/00roc/index.html
▼前スレ
【稀男】Web漫画-胎界主16【イケメン伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271067285/
胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
http://www29.atwiki.jp/taikaisyu/
リリスってなんで魔界にいるの?
魔王達に魔法則の連なる三つの名前の奴で縛られてるの?
四大神獣=四大魔王って司神の子供だけど、リリスとは別の司神っぽい?けど自我を与えたのはリリスだよね?
その四大魔王はリリスママとエッチなことしましたか?
ヘイム(次元世界)=司神の胎界?
司神が256いて、ヘイムも256個あり(それも一つの神話にすぎないらしいが)
次元番号があるので、地獄の一階層ごとにひとつのヘイムで、魔王の専有胎界も一つのヘイム?
胎界主が人間の存在承認を得て形を保ちながら99年かかる胎界はヘイムとは別物?
胎界主って別に人間だけではない?
ヴァンパイアで次郎がおまえはテルちゃんじゃない!って言ってたけど
確かにちょっとショクヨウとテルの顔似てたけど、どういうことですか?
最初からテルちゃんは殺す予定だったことと何か関係がある?
ピュアの手先だから別にインプみたいに人間界に住むためでもないだろうし・・・第一体でかすぎるし
それとヴァンパイアは幻覚が使えるのですか?
上二つについては分らんが、次郎のは
「よく聞け二郎→テルちゃん?」で、テルちゃん(の幽霊?)が話しかけてきてるかと思われたが
それはもちろん幽霊なんかではなく、単なるシャクヨウのテレパシーかなんかで、
次郎自身も理性ではそれに気付いているけど、心は開いちゃってたと。
俺はそういう風に解釈してるが。
これでその後の理性云々のセリフの繋がって、なるほど
神獣の精からできる精獣でサッキュバスができる云々がどこだったか・・・見つからない
別にリリスと魔王はエッチなことしてないのかなぁ
そもそも魔界はリリスの胎界で、リリスが四大魔王に自我を与えて悪魔が誕生した
ベリアルとリリスがチュッチュしてクリムちゃん(神獣)が生まれた
ベリアルとクリムちゃんがパンパンするとインプ(精獣)が生まれる
http://www.taikaisyu.com/25-03/30.html
http://www.taikaisyu.com/25-03/31.html
四大魔王の血をひくサッキュバスがインプとはいえ命を生成できるということは
やはり悪魔のルーツはいのちを司るアトン=イヴなのかね・・・?
「罪人でなければ殺せない」みたいないのちに関する禁忌もそのへんが理由かな
そうすると「嘘をつけない」はリリス由来のこころに対しての禁忌になるか
リリスは司神です
他はマンドクセ
司神のいる胎界に行くと、その影響で強制躰化される。
天界や地獄も胎界の一種で、司神が封じられている。
地獄に行くと鬼に、天界に行くと天肢になる。
って感じじゃない? 違ったらスマンが。
「美味しい仕事」ってことはまた仕事以上に大変なイベントが発生するのか
実際には「少年」って年でもないよな…?
生きてる時間なら稀男より遥かに上だけど
ガキはガキなんだから仕方ないじゃないか
ジルオールというゲームにはフェティさまという、えるふみみ魔法王国な人がいるんだが、
1600歳だけど精神年齢は16歳以下なんだ……
つまりアスちんも身長的に考えて精神面では戸的のジャリなみってことn(ry
人間的に成長のしようがなかったんじゃない
なるほど納得
しっかしロリババアは萌えるがショタジジイは…
アリだな
もう何に勝てるって言うんだ
お前に言われてふと気付いたが
ルーサー第一部で丸君以外何も倒せてないじゃないか……
召集島の予選でインド7人衆の一人を倒してるじゃないか。(作中での描写は無かったけどw)
しかも自発的じゃなくてアスが裏切ったの知ってから裏切ったし
崩壊しかけてるマルだからな
それ元がひどすぎるからwww
読みづらく感じたけども、もちろんそれ以上の特筆すべき理由jはあるだろうけど
そこが逆に味に感じた。そしてサイトの今後の予定のところで
見せ方に関して氏が見やすくするために、あんまりコマに詰め込まないって言ってたな
またそれとも別で今の商業誌のコマ割ってのはそれだけ視覚的に特化した
コマ割の仕方してんだなぁと感じさせられたな
第1話は読みづらいってレベルじゃねーと思う。知らないファンタジー用語や伏線が多かったのもあって、初見では、強い魔王が来て魔法使って帰されたってことだけしかわかんなかった
ソロモンが出てくるところまで読んで初めて分かったよ
存在級位が凋落していくよね?
ソロモンと同じく、原典にいる司神にもこの法則はあてはまるかな?
司神も凋落するとしたら、ロックヘイムに降臨したり、躰化や魔法則や神獣を通して
生成世界に影響を与えてる司神ほど弱体化していると思うんだが
司神は自分から干渉はしないし存在認証を得てむしろパワーアップする
ソロモンは誰にもバレないようにやってるが、
逆に記憶ロック解除して派手にやれば、
存在承認もらって凋落しなくなるんかな?
まあアスちんのこと考えればとてもそんなことはできんか。
おせーて鮒ちん
コマ運びが縦主体になってきてるな
鮒はマナ(貯金)を消費しながら24時間をフルに使うことでそれを成し遂げているのさ。
「こんな力だってあるかも知れない」ってのが出発点だからしゃーないのかな
最初の頃は「何人かいる、有力な候補の一人」って感じだったのに
そもそも「真の胎界主が誰か」って初めから決まってるものなのか、
勢力争いとか信念の強さとかで後天的に決まるものなのかが分からない
ゼブブが「真の胎界主が心から信じるものを決めた時、
世界は孕みだし完結に向かう」って言ってたのは
ゴミとまがい物だらけの現行世界が滅んで
真の胎界主が望んだ「本物」だけが存在できる新しい世界が始まるってことだよね?
>「真の胎界主が心から信じるものを決めた時、世界は孕みだし完結に向かう」
真の胎界主がまれおだった場合、ラストのカタルシスはすごい事にになりそうだな。
そのために物語中での、まれおの内面描写に力いれてんのかな?
>そもそも「真の胎界主が誰か」って初めから決まってるものなのか、
>勢力争いとか信念の強さとかで後天的に決まるものなのかが分からない
後者なら、稀男や勇の成長物語が楽しみになってくるな。
ピュアは最初から完成してる感じがして、伸びしろが無い気がするんだよね。
明らかに米青子だろうな
陰水焼けを寿命消費して治したりもしてそう
というか真の胎界主が今の時代にいるとも限らないのに悪魔はずいぶん頑張るね。
とーちゃん心配する以外にすること無いんだろうか
根拠が気になる
・なんか大物っぽい
・稀男との意味ありげなからみが微妙に多い
・団(父)がなんかそんなようなことを言っていた
こんなかんじ?
ピュアもソロモンヘイムにいた事があるんだ。であればソロモンと同じような有名な人物が正体なのかな。
http://www.taikaisyu.com/20-01/16.html
http://www.taikaisyu.com/26-05/14.html
まとめると
神獣の血を飲み司神と永久誓約を交わした者→狭義の躰化者
神獣の血を飲まず『言葉の力』を使い司神と一時誓約を交わす者→広義には躰化者に含まれる
アカーシャ球体を操作する者→球体使い
『言葉の力』を使い司神と一時誓約を交わしアカーシャ球体を操作する者→魔法則師
『言葉の力』を使いマナ(アカーシャ球体)を操作する者→マナ使い
マナ使いは魔法則師の一種なので司神と一時誓約を交わしているのかもしれないが
『言葉の力』を使っているから魔法則師の一種とされているのかもしれない
仮に司神と一時誓約を交わしているのなら相手はテュケだろうな
320 名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/24(月) 20:27:05 ID:E46/k8Zu0
あの世界では時折あんなのが自然に生まれるのか?
俺らだって豚のような知らない生き物を見たら豚の亜種だと思うじゃん?
判断の基準にオルク人がいるからああ言ったんじゃないかな
と思ったけど咄嗟に変異体とかいう台詞出るかなぁ
四足歩行の小動物見て「新種の動物」とかじゃなくて、二足歩行する知的生物(オルク人)の一種だと判断したってことは
やっぱオルク人には豚ルーサーに似たやつがたまに生まれるってことなんじゃ…
お互いに高く評価しあってるけど、稀男はピュアを「脅威」と感じ、ピュアは稀男を「必要」としてるようにも見えるね。
ピュアには極点に達するための「仲間」を欲しているような所があるから。
確かにレックスお父さんがいれば楽勝ぽいけどさ・・・
それやったら愉快な三人組の世界が冗談抜きで崩壊するから却下w
http://www.taikaisyu.com/16-01/14.html
口に出した描写省いてマナ使った場面ってあったっけ?
これ明らかにマナ使ってるよね?
ちゃんとくっつくようマナを込めてやったから…」
これは宣言に入るのか入らないのか
明らかに事後だが
それは描写がないだけでちゃんとマナこめる時にしゃべったよっていうことでは?
「ちゃんとマナ込めたよ」とは云ってるがしゃべったとは言ってないだろw
描写が無いだけでしゃべってないとも言いきれないが
VSハウスさんであらかじめ言ってマナ込めてあったとして
それって銃口にブチ込んでオチつけるって流れそのものを運んでたってことになるよな…
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-007/03.html
今気づいたけどピュアの階段キツすぎね?
http://www.taikaisyu.com/10/02.html
仕込み傘のおっさんは特殺にあの武器が効くと思ってたのか?
それともhttp://www.taikaisyu.com/26-05/17.html←の左上のコマで言ってるみたいに
実際に何人かS級を始末していて、だからあれでルーサーに挑んだのか?
S+ きれいなソロモン ソロモン
S 司神
S- リヴァイアサン バハムート リョース
A+ その他四大神獣 君主魔王 アドニス レックス
A 東郷善 爵位魔王 タロット・アス ニキ ドラゴン 稀男
A- 東郷正義 東郷情 ハウスマン ハオウ・シャミール ファージャルグ
B+ ハッグ 第六階層の鬼 天肢 河鍋
B シャクヨウ ウェンティゴ 上級悪魔(アリム・クリム) リーヴ ルーサー
B- 上位精獣 ヘイスティングス 一等球体使い 第五階層の鬼 中級悪魔
C+ 東郷仁 魚成勇 ルゥ 影男 二等球体使い アルパン 毛大人 インド八人衆
C 丸 第四階層の鬼 下級悪魔・夢魔 三等球体使い 下位精獣
C- インプ 人面疽 ミノタウロス
マナ2%使用、ピュアの住処に向けて棒が倒れる、とかで。
サイコロ使って緯度経度を求めてもいいかもだが。
それだとピュアがマナ3%使用して居場所隠してたらおしまいじゃん
ピュアが何%マナ使用してるかわからない以上
「運ぶ力」で居場所を探すのはギャンブルだな
それで見つからないんだったら、ピュアは敵との遭遇を望んでいないんだろう
稀男の運ぶ力とピュアの運ぶ力のどちらが勝っているかは分からないんだし、
棒倒しじゃ結局ギャンブル性が高くなると思う
「銃口を撃ち抜け」みたいな抜け穴で、「ピュアがいないほうを教えろ」を繰り返せば何とかならないかな。
マナを使って運ぶのかと思いきや、それは主に戦闘向けで使用され
それとは別に望めばそのように動く大枠の運ぶ力があるようでいて
でも望めば何でもそうなるかと言えばそうでもないようなことをピュアが言ってたりする
稀男も新しいたましいの力開拓したけど、ふざける力はなかったみたいやし・・・うーん
運ぶ力とマナは同じと見てもいいけど、用途で分けるといいかも
マナは言葉で発動する都合上、起こりうる事象がある程度絞れないと使いにくい(銃弾が当たるor当たらない)
なので本人の認識できる範囲で、しかも近い未来の確立操作に利用される
運ぶ力は望む結果に向けて、周りの様々な事象が変化していく
本人すらあずかり知らぬ時間や場所の確率をオート操作する感じ
割合を薄めて長期的に使用すれば歴史をも動かせる驚異的な力
稀男とピュアの運ぶ力の性質が違うからじゃないか?
ピュアはあくまで自分の望む、成功する方向がわかるだけで
稀男みたいに事象を任意にねじ曲げる能力がわかるわけじゃない。
だから流れから外れたらサヨウナラってのは
外れたものに干渉しようとすると自分自身が流れから外れてしまうので
干渉することはできないという話。
ピュアがいつも書物に執着するのは、記録媒体として優秀だからで
世界完結はその司神を降ろして、全てのヘイムの記録を見るためとか妄想してみたが
アカシックレコードの記録元とか考えるとインチキくせぇな
何百年も前に死んでる人の記憶まで記録されているものって
胎界主の世界じゃ本くらいな気もするけど
アスタロトの神云々の辺りのエピソードだと司神ってそんなに万能でもなさそうだな
なりゅほど
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/24.html
>人間だけが持っている『たましい』ってもんは狂気のシロモノなんだ
>司神の胎界と繋がる47の扉が開いたり閉じたり
>そこから流れ来る力に翻弄されちまって
レックスは人間のもつ「たましい」を通じて、司神の胎界に扉を開けようとしているのかな?
それなら自分の息子に限らず、胎界主を扉にしてしまった方が効率良さそうな気もするけど。
何度読んでもソロモンちょーかわいい(はふっはふっ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-008/19.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-002/10.html
でもまあ
>ヘヴやモンドのトロル種だけ
それだけトロルやドヴェルグがマジョリティーな社会なんでしょ
リョースにそれ言ったら即あの世逝きだから誰も言わないだけだろw
http://togetter.com/li/21910
これ読んでてレックスの持論を思い出した
http://www.taikaisyu.com/26-14/15.html
「大いなる責任を果たしているから何をしてもいい権利がある」
この場合「牛や豚を殺す権利」は牛や豚を殺す事でその後、
自分の人生に起こる変化全てに対する責任を果たせる人だけにある
そんなことまで責任もてるかバーロー、というかレックスの話とは次元が違わない?
嗜好のために品種改良とかするからイケナイことと思うんだろうけど
生きていくために動物を捕食したり養殖したりはなんら責任感じる必要はないだろ
人間は社会性をもつ種なんだから食の生産者は必要不可欠だし
レックスの話は生産者の労働に対するギブアンドテイクに責任を持てっていうのに近いんじゃないの
彼の場合は社会の屑を消すことが責任、みたいな
実際レックスに殺されたやつって割とロクでもない非生産的な人種ばっかりな気がする
お前独裁者の狂信者になる素質あるよ
というかお前の近くにいたら自分が勝手にロクでもない人間認定されて
殺されかねないな、怖いわ
その「責任」ってのが具体性がなくてよくわかんないんだよね
例えば牛豚を食って生きて来た人生のある日、
狂牛病あたりに引っかかってものすごいひどい目にあったとしても
「ああ自分は牛とか食って来たんだからしょうがないな」
と因果応報的に考えて甘んじて受けるっていうのが責任てことだったりするのか?
まだ能力論の方がしっくりくるのにどうして「責任」とか言いだしたんだろうこの人
稀男を揺さぶるためだったのか?
そういや、仮にレックスの息子の誰かが世界を完結させることができたとして
完結後の世界ってかなりの確率でお父ちゃん生きてないよね
よくてソロモンおじいちゃまの二の舞だけどそういうことレックスはどれくらい知ってんだろね
具体的に言うとスーシェのような復習者が現れたり
息子を殺した自分に起こる感情の変化に耐えるとか?
責任は取るものじゃなくて発生するものだし何が起こるか分からん
具体性はあって無いようなものだけど起こる全てに対処しないと駄目って事だろう
普通の人間は無理だから無理な責任をママゴトみてーなもんって言ってる
カリテに蘇生されるも脳の損傷が激しく精神病棟送りに
それだ。違和感ないつながり方だな。
めでたしめでたし。
洋泉社
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なるほど
最新の電子書籍事情を知るには最適な一冊
電子書籍は必ずしも音楽配信サービスと同じ道を行くわけではない■2年前の記事
■何でも撫でてみる猫 他
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■ラジコン飛行機でゆっくりと遊覧飛行
■WAVEFILE/初音ミク
最初一回読んだだけだと意味不明だけど面白いぞ、かなり作り込まれてる。
更新速度もやたら早いしな
仮面ライダーのやつはダメだった
胎界主は話が複雑だけど作者はエンドが見えてるから破綻しないし、こういう議論も面白い
どうなんだろうね?本当に成人功なら嬉しいな
いんちき好きだったし今でも実家に成人コミックある
まさかここで取り上げられるとは思わなかった
絵は上手いだろ
クセが強すぎるだけで
それにしても最近のソロモンって(読者的に)存在級位が下がりすぎだろw
封印場オチのほんと良い笑顔
考察だけ読むと何か設定だけの漫画に見えるかも知れないけど
稀男のずるっこい戦略とコメディパートを追ってるだけでスラスラ前話読めましたよ
二度目に読み返すまで細かい設定とか訳分かんなかったし気にしなくていい
何描いてるかさっぱりわかんねーよ
結局縦2枚の方が楽なんじゃねーの?って思う
それにしてもあのレックスが死んだとは思えない…
進行がオナニー過ぎて分けわからん場合が多い。
ぺらぺらと自分の能力を喋る敵とか
そのせいで、内容の意味が分からなかったりする
編集がいたら、ネームの段階で指定入って直されると思うけど、まぁWEB漫画だし
読みづらいって人は第二部から流し読みしてもいいよ。二部は読みやすく配慮してあるし
興味が出てきたら一部から読んでもいいし
はまれば死ぬほど面白いけどやたらと敷居が高い漫画。そんな漫画
webcomicならではの作品だと思う
全話を1回だけ読んで4割
何回も読みなおして7割ぐらいの割合でおもしろさが分かると思ってる






figma 涼宮ハルヒの消失 涼宮ハルヒ 光陽園学院ver.

