■編集元:漫画サロン板より「駄目なバトル漫画にありがちなこと

1 マロン名無しさん :2010/01/27(水) 19:44:56 ID:cmGb75jG
幻術の乱用

2 マロン名無しさん :2010/01/27(水) 19:55:02 ID:B9S3voOu

展開に詰まるととりあえずトーナメント

3 マロン名無しさん :2010/01/27(水) 20:10:32 ID:???

強いやつがあっさり死んで、弱いやつがダラダラ生き残る

4 マロン名無しさん :2010/01/27(水) 20:56:47 ID:???

普段は忌み嫌っているはずの「自分の中にあるコントロール出来ない力」を
結局は都合良く使って勝ってしまう。

8 マロン名無しさん :2010/01/27(水) 21:12:33 ID:???

極度のインフレ
ストーリーはほとんどなく、どんどん強いやつが現れるだけ。
後付けのオンパレード

11 マロン名無しさん :2010/01/27(水) 21:39:36 ID:???

最初は普通またはダメな子だった主人公が
実は強い潜在能力を持った血筋で、ピンチになると能力が開花する

15 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 18:12:53 ID:???

それまで全くなかった
ちょいエロシーンが急に出始めると打ち切りフラグ

20 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 21:18:57 ID:beIU8y0t
駄目なバトルを盛り上げるために簡単に命が捨てられていく

38 マロン名無しさん :2010/02/03(水) 04:17:51 ID:???
>>20
ミスチル乙

22 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 21:41:34 ID:???

主人公がどんどん強くなり、
序盤の頃強かったライバルがヘタレ化していく。

23 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 21:56:17 ID:???

キャラがどんどん増えて
物語が進むのが遅くなったりキャラ描写にさけるページも減って薄くなっていく

24 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 22:42:09 ID:???

マジレスだけどキャラを大事にしすぎて
同格のキャラ同士のバトルの決着をあえて書かずに読者に想像させる・・みたいな漫画。

クローズとかワーストとか

25 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 22:43:22 ID:???

ぶっこみの拓やバキもかな。
こういうの多様されると決着はどうせつかないんだろ?って思って萎える

26 マロン名無しさん :2010/01/28(木) 23:01:01 ID:???

戦闘中空気読まずギャグかます
戦闘中ぺちゃくちゃおしゃべりしはじめる
どうみても普通のことやってるだけなのに周りのキャラに天才とか頭いいとかほめちぎられる

33 マロン名無しさん :2010/02/02(火) 00:24:30 ID:???

戦闘中なのにセリフがやたら長い
気がついたら殴り合いは最初とトドメ程度でほとんどが舌戦だった

36 マロン名無しさん :2010/02/02(火) 23:30:14 ID:???

敵がわざわざ能力の説明をして手の内を明かす

しかも敗北するとボスから殺されるというシビアな条件なのに

39 マロン名無しさん :2010/02/03(水) 08:31:18 ID:???

圧倒的に実力差があるうえで技の解説をするのは騎士道精神ということで良しと思うが
ちょっと機転を利かせれば逆転される程度の実力差じゃ目も当てられない

42 マロン名無しさん :2010/02/15(月) 20:54:44 ID:???

「実はこんな能力があった!」
「実はこんな使い方もあった!」
「実はこんな力を隠していた!」

など、バトルのルールを根底から覆す新技がポコポコでてきて
読者の緊張感を木っ端微塵にしてくれる。

44 マロン名無しさん :2010/02/16(火) 19:10:46 ID:???

主人公や敵が強いんじゃなくて
主人公や敵が持つ能力が強いのはどうかと思うんだ

例「著作権侵害王」「とある魔術の禁書目録」

45 マロン名無しさん :2010/02/21(日) 17:49:21 ID:???

パワーインフレが進んで序盤のライバルが戦力外のはずなのに
パワーアップする前の主人公が昔倒して仲間になったライバルキャラが
パワーアップしまくった主人公が苦戦して倒した敵より強い設定の敵と戦って勝っちゃう展開

53 :マロン名無しさん :[yherth@yahoo.co.jp] :2010/02/28(日) 02:10:05 ID:???

ヒロインが攫われて何巻もかけて死にかけてやっとの思いで救ったら

次は準ヒロインが別の敵に攫われる

おーい次は準準ヒロインを監禁して攫われないようにしておけー

56 マロン名無しさん :2010/02/28(日) 02:27:22 ID:???

顔が半分無くなっても生きてる
アンパンマンと勘違いするからやめてほしい

58 マロン名無しさん :2010/02/28(日) 09:46:23 ID:???

能力をコントロールする感覚を掴め等のもっともらしい台詞の下、
オーラでなんか浮かせる等の全く傷つかない修行で飛躍的に強くなる

61 マロン名無しさん :2010/02/28(日) 18:19:42 ID:???

コロコロ技名を変える→強い
純粋な殺意を持ってる→強い
エボリューションマウスピース→強い
オーバーボディ→強い
トラウマ抉る→強い
人質取る→強い
イメージトレーニング→強い

68 マロン名無しさん :2010/03/01(月) 13:01:26 ID:???

主人公が結局、最終的に最強になる
俗に言う主人公補正ってやつ

69 マロン名無しさん :2010/03/03(水) 20:55:45 ID:???

主人公が心の奥に秘めていた狂気だとか闇の力だとか訳の分からんダークサイドパワーを
解放させて強くなる展開

70 マロン名無しさん :2010/03/04(木) 00:01:45 ID:???

主人公がK.K.Dだとか大渦パワーだとか訳の分からん超人パワーを
解放させて強くなる展開

71 マロン名無しさん :2010/03/04(木) 14:52:32 ID:???

画がへたでキャラたちがどういう動きをしているのかわからない
やたら長くてくどいセリフによる状況説明

73 マロン名無しさん :2010/03/05(金) 01:10:59 ID:???

現状では勝てない強敵にボコられるも、
なぜか誰一人殺すことなく勝手に帰ってくれる

78 マロン名無しさん :2010/03/06(土) 21:33:42 ID:???
重傷負ってもK.K.Dで全快して新技出して勝利する


アニメだが

80 マロン名無しさん :2010/03/08(月) 13:54:33 ID:???
>>78
ケビン戦かな?
あれで完結だから問題なし

97 マロン名無しさん :2010/03/24(水) 14:48:36 ID:???
主人公の顔が光って問題解決

104 :2010/03/25(木) 07:31:03 ID:V+doJJ+Q
>>97
あるある。
「参謀キャラ」って設定されてるのに考える作戦は誰でも思いつくようなものだったりなww
それなのにそれがうまく行くと周りの人間が大仰に感心したり。

そして熱血系の主人公の「俺ってバカだから難しいことはわかんねーけどさ」で始まる説教の前に敗北。

111 マロン名無しさん :2010/03/26(金) 15:56:03 ID:UCVUFEVc
殴られてブッ飛ばされて壁にぶつかる。
ぶつかった壁は粉々なのに殴られた本人はその後も普通にバトってる。
死ぬんじゃない?フツー

117 マロン名無しさん :2010/03/27(土) 02:22:22 ID:???
>>111
フッ飛ばした相手で壁粉々に出来るほどの連中は体も丈夫な戦闘民族なんだろw

121 マロン名無しさん :2010/03/29(月) 00:01:40 ID:???
主人公が白目アホ顔で気絶

127 マロン名無しさん :2010/04/07(水) 23:29:55 ID:???
>>121るろ剣のことか

133 マロン名無しさん :2010/04/08(木) 12:30:17 ID:???
主人公がキレただけでパワーがでたらめにアップする
どんなダメージも根性でなんとかなる

134 マロン名無しさん :2010/04/08(木) 15:14:01 ID:???
>>133
小宇宙の事は許してやってくれ

139 マロン名無しさん :2010/04/10(土) 13:47:24 ID:???
最初の方は能力者は珍しかったのに
その内新キャラがほぼ全員能力者になってる

140 マロン名無しさん :2010/04/11(日) 01:14:52 ID:???
>>139
おっとワンピースの悪口はそこまでだ

141 マロン名無しさん :2010/04/11(日) 16:11:13 ID:evxWdEzr
>>140
ワンピースの場合は、『グランドラインには能力者がゴロゴロしてる』って設定だから、
別にいいんでないかな。

143 マロン名無しさん :2010/04/11(日) 16:28:49 ID:???
格闘路線からファンタジー路線に変更

154 マロン名無しさん :2010/04/12(月) 06:16:11 ID:ydGdz0Ww
>>143
おっとタカヤの悪口は(ry

いいぞもっとやれw^^

146 マロン名無しさん :2010/04/11(日) 18:07:56 ID:???
師匠「最初の被害者が犯人だったんだ。面白いだろ?」
編集「意外な展開ですね。死体はどうしたんです?」
師匠「全部催眠術だったんだよ」
編集「なん・・・だと・・・?」

師匠「アモールは見たものを支配できる能力なんだ」
編集「まさに強敵ですね」
師匠「でも白哉には効かないんだ」
編集「なぜです?」
師匠「無敵バリアを張るからだよ」
編集「なん・・・だと・・・?」

150 マロン名無しさん :2010/04/12(月) 03:57:52 ID:???
>>146
冨樫が久保を師匠って呼んでるのマジなの…?

151 マロン名無しさん :2010/04/12(月) 04:13:20 ID:???
火を焼き尽くすマグマ

152 マロン名無しさん :2010/04/12(月) 04:16:57 ID:/+CWeW/I
>>151
「ありがちなこと」ではないだろ。
絶対零度を超える冷気なら、探せば結構あるかも……

164 マロン名無しさん :2010/04/13(火) 02:24:05 ID:???
>>151
それはまだマグマの方が高温だからって理由でわからなくもないが
「火と煙は相殺」は完全に意味がわからない

156 マロン名無しさん :2010/04/12(月) 09:24:33 ID:???
剣を両手持ちにして倒すなんて、その瞬間ブリーチは見限ったな
全ての漫画のバトルで最低だと思ったよ

199 マロン名無しさん :2010/05/11(火) 19:21:07 ID:???
>>156
だったらるろ剣も不二で見限ったの?

157 マロン名無しさん :2010/04/12(月) 11:20:37 ID:???

意外とこのスレで安西信行作品や真島ヒロ作品が挙がらないのは
バトル漫画として意外と優秀だと思われていたのか

178 マロン名無しさん :2010/04/21(水) 20:40:56 ID:???
藤子以外がドラえもんを描いていたら糞漫画と呼ばれていたと思うぞ。
庵野以外がエヴァを作っていたら糞アニメと呼ばれていたと思うぞ。
宮崎以外がポニョを作っていたら糞映画と呼ばれていたと思うぞ。

魔法の言葉だな

179 マロン名無しさん :2010/04/22(木) 01:00:22 ID:???
>>178
魔法の言葉であるが、事実だ。
ただし、改良ができない改悪にしかならない場合に限るがね

198 マロン名無しさん :2010/05/11(火) 19:17:34 ID:???

ただの剣がなぜか何を斬っても刃こぼれしない
血が付いて切れ味が悪くなったりもしない
一斉掃射しても全部避けられて「目が良いから」で済まされる

200 マロン名無しさん :2010/05/11(火) 19:45:42 ID:???
駄目じゃないバトル漫画って具体的に何て作品?
読んでみたいからあげてくれ

201 マロン名無しさん :2010/05/11(火) 19:47:43 ID:qZUYuyNc
>>200
・bleach
・烈火の炎
・ワンピース

ここらへんオススメ

202 マロン名無しさん :2010/05/11(火) 19:54:10 ID:???
>>200
Dクロウス
闇神コウ

209 マロン名無しさん :2010/05/12(水) 02:42:49 ID:???
>>200
伊賀の影丸

212 マロン名無しさん :2010/05/12(水) 18:01:02 ID:???
ところでドラゴンボールはこのスレ的にはどうなん?

213 マロン名無しさん :2010/05/12(水) 18:35:54 ID:???
>>212
戦闘力インフレし過ぎ、「そろそろ本気出すか…」頻発
極めて単調かつだらだらしたシーン回し、死ぬ負けるリスク殆ど無し

結論:駄目なバトル漫画の見本市

215 マロン名無しさん :2010/05/12(水) 21:22:16 ID:???

敵キャラで冷酷無比だった奴が急に改心して味方になる。何故か90年代に多い。

225 マロン名無しさん :2010/05/14(金) 15:45:49 ID:???
最深部、最上階に目的物があり、浅い層から順に敵を倒していく、
階層があがるにつれ難易度が上昇していく形式はいまはもう絶滅設定かな

245 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 16:27:59 ID:???
>>225
現在もめだかボックスでやってるな

230 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 03:56:14 ID:+FYvonSk
このスレを見てるとハンターは結構いい作品だなと思った
まあインフレという欠点はあるが

231 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 04:20:41 ID:???
>>230
それはない

243 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 15:57:44 ID:HZSRIEr1
今まで挙がったことが何で駄目なのか誰か教えてください。

251 マロン名無しさん :2010/05/16(日) 13:57:50 ID:???
>>243
うんざりする展開やら設定、これが出たらもはや読む気失せる
お陰で最近の展開も最終回も知らない漫画が結構あるよ

244 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 16:17:01 ID:???
伏線も何も無く唐突に世界観が大幅に変わる

246 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 17:06:48 ID:???
>>244
そこまで酷いのはジオと黄金と禁じられた魔法くらいしか思い浮かばない

248 マロン名無しさん :2010/05/15(土) 21:08:28 ID:???
>>246
よっしゃあ!THE・ENDぉ!!

255 マロン名無しさん :2010/05/17(月) 08:15:22 ID:S31leUXU
作中で強豪、師匠、最強ポジションのキャラクターが体の前側は傷だらけだけど
背中側はノーダメなの、凄いでしょ!アピールする漫画へ両津勘吉巡査長から一言
「結局、弱いから傷だらけになるんじゃないのか?」

256 マロン名無しさん :2010/05/17(月) 09:38:07 ID:???
>>255
ロロノア=ゾロに言わせれば「背中の傷は剣士の恥」だ
傷だらけに関しては、どんな強者でも弱い頃はあっただろう
さすがにこれは苦しい言いがかりとしか取れないな

266 マロン名無しさん :2010/05/17(月) 23:40:12 ID:???
主人公の見せ場のはずが脇役に取って変わられる

267 マロン名無しさん :2010/05/18(火) 04:12:21 ID:???
>>266
それはむしろ逆のがまずい

274 マロン名無しさん :2010/05/18(火) 16:33:53 ID:???
トーナメント形式の場合
・トーナメントで必ずライバルと決勝で当たる
・トーナメントのベスト8か4あたりで卑劣な敵に出場を邪魔される
・主催者が恩師のかつての敵
・死んだ仲間の仇討ち

281 マロン名無しさん :2010/05/19(水) 09:20:46 ID:???
>>274
トーナメントの場合、ライバルと決勝で会おうぜ的なことを言っておいて、
準決勝でライバルが負けて決勝ではダークホースと戦うことの方が多いと思う

286 マロン名無しさん :2010/05/19(水) 23:01:45 ID:???
敵に技が決まる→次回に続く→実は効いてない

288 マロン名無しさん :2010/05/20(木) 01:26:38 ID:???
>>286
それと助っ人の繰り返しだけで何年も頑張ってる師匠って凄いよな

290 マロン名無しさん :2010/05/20(木) 02:40:33 ID:???
>>286自体はどうしようもねえじゃん
どうせこの作者は…と見透かされないよう、次回回しにも関わらず敵ダウンの
パターンも織り交ぜておけば、読者は先読み出来なくなる

326 マロン名無しさん :2010/06/16(水) 15:13:17 ID:???

主人公が1冊かけて滅多打ちにされる
その間に忘れかけていた大切な何かに気づき、ラスト1話で一撃食らわして倒す

主に長編バトル漫画の中盤以降のボス戦がこうなりがち

333 マロン名無しさん :2010/07/07(水) 22:30:29 ID:1so5JZf0
ワンピース
ブリーチ
ナルト

ここらへんは全部ダメだ

334 マロン名無しさん :2010/07/07(水) 23:10:04 ID:???
>>333
出た出た、メジャーな漫画叩く俺かっこいい

ただし、ブリーチだけは認める
ここ何年かの展開は打ち切り漫画を凌駕している


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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ( 212 )

1001   学名ナナシ  : 2010年07月31日 18:51  ID: .ZuEFbSF0 twitterにこのコメントをリツート
1げと
1002   学名ナナシ  : 2010年07月31日 18:53  ID: PVOtOAsMO twitterにこのコメントをリツート
NARUTO
1003   学名ナナシ  : 2010年07月31日 18:58  ID: 0IW9Wy2tO twitterにこのコメントをリツート

安っぽい感動の押し売り

パイレーツオブカリビアンをパクる

ドラゴンボールをパクる

1004   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:00  ID: 0IW9Wy2tO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに誰もしなないとか
1005   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:00  ID: 0IW9Wy2tO twitterにこのコメントをリツート
とかいって死んだりする
1006   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:01  ID: 4zsHbvtfO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに時間の観念がない漫画
1007   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:02  ID: EOQpd8wV0 twitterにこのコメントをリツート
ブリーチは昼のドラマだと思えば腹も立たない
ただし、数週見逃すとわけが分からなくなったりする
かと思えば、1年ぶりに読んでも時間ほとんど経過してなかったりする
1008   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:02  ID: whJjRqPtO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに属性(笑)とかいつもジャンケンルールでご都合主義で勝っていく漫画
1009   学名ななし  : 2010年07月31日 19:03  ID: LK9ywNFB0 twitterにこのコメントをリツート
でも盛り上がれれば楽しいよね
1010   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:03  ID: whJjRqPtO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに犯罪者が主人公の漫画
1011      : 2010年07月31日 19:03  ID: L1s1bEMoO twitterにこのコメントをリツート
なんかナルトかブリーチにしか思えない……
1012   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:04  ID: jD088Dn30 twitterにこのコメントをリツート
ジャンプの格闘漫画は、馬鹿な女読者を取り込んだらハガキ書きまくってくれるので終わらないという悪循環に入っている
1013   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:05  ID: XMA1uA3p0 twitterにこのコメントをリツート
BLEACHの展開がひどすぎて毎週読むのがつらい
1014   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:05  ID: g3THQzBkO twitterにこのコメントをリツート
鳥山明なら20巻で終わらせられる内容をワンピースみたいに60巻引き延ばして深イイ話とかファンが寝言言ってる漫画
1015   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:06  ID: 6aLShjYsO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに課題評価なだけで関連商品が全く売れなくおっぱいマウスとか出してキモヲタに媚びる漫画
1016   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:06  ID: LzsG9mrs0 twitterにこのコメントをリツート
バトル漫画の駄目な部分はすべてブリーチに含まれている
1017   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:07  ID: 6aLShjYsO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに海外じゃキッズアニメ以下の幼稚なアニメと評されるバトル漫画
1018   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:07  ID: 6aLShjYsO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに変態しかいないバトル漫画
1019   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:08  ID: 6aLShjYsO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに声優レベルで露出狂の変態が2人もいて1人はガチ逮捕されるバトル漫画
1020   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:09  ID: 6aLShjYsO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいにドラゴンボールの人気に寄生して商品を売ろうとするバトル漫画
1021   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:09  ID: mHcYUWUu0 twitterにこのコメントをリツート
バスタードはひどすぎると言っておく
1022   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:10  ID: g3THQzBkO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいにどこかで観たことある話の展開、つまりパクりの集合体のバトル漫画
1023   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:11  ID: cXBuszGKO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたい60巻引き延ばしていきなり新設定が増え降り出しに戻るバトル漫画
1024   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:12  ID: 3zMEOEIi0 twitterにこのコメントをリツート
あのさ、一応コメ欄にもIDあるからワンピース叩きの連続投稿とか一発でわかっちゃうわけよ
1025   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:12  ID: O15yNt24O twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいグインサーガ並の無駄な引き延ばしをしてもまだまだドラゴンボールを超えられないバトル漫画
1026   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:13  ID: L9o8XNzs0 twitterにこのコメントをリツート
ホーリーランドなどに見られる嘘うんちくはOKですか?
1027   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:13  ID: cXBuszGKO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに映画なのに漫画で釣って興行収入を稼ぐバトル漫画
1028   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:14  ID: IwMQzzNj0 twitterにこのコメントをリツート
なんであれその表現を初めて世に認めさせた人は偉い
1029   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:14  ID: vCE94TfHO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいにバトル漫画なのにど~ん(笑)で終わらすバトル漫画
1030   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:15  ID: g3THQzBkO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいにバトル漫画なのに腐女子に人気があるバトル漫画
1031   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:16  ID: g3THQzBkO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいにつまらない漫画
1032   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:17  ID: g3THQzBkO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースみたいに…もうネタ切れするバトル漫画
1033   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:19  ID: jkJyammG0 twitterにこのコメントをリツート
コメント欄同じIDばっかりだな
携帯って確か投稿時に名前欄も入れないといけないのに
わざわざ学名ナナシって入れるのはPCからの投稿と思わせたいのかね

夏休みすなあ
1034   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:22  ID: O15yNt24O twitterにこのコメントをリツート
ルフィ『ぐやぢぃのぅwwwwwwwwwwww』
ワンピースみたいに泣き顔が汚いバトル漫画
1035   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:25  ID: I3OiO1N80 twitterにこのコメントをリツート
危な~い!とヒロインがかばって
「そんな、俺のために…」みたいなイチャイチャを
横で静かに見守ってくれる敵
1036   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:26  ID: NGjkfnjz0 twitterにこのコメントをリツート
このスレの結論:良質のバトル漫画は未だに生まれていない
1037   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:27  ID: I3OiO1N80 twitterにこのコメントをリツート
うわ…変なの湧いてる。
書き込んじゃったよ…
1038   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:27  ID: B8ljkSA60 twitterにこのコメントをリツート

タカヤ
1039   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:29  ID: O15yNt24O twitterにこのコメントをリツート
うわぁ…書き込んじゃったよとか独り言 書き込んでるよ…
1040   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:31  ID: ItgCRw3A0 twitterにこのコメントをリツート
とりあえず頭打ち、マンネリだからこれ以上期待しない
1041   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:32  ID: yH9tiHx00 twitterにこのコメントをリツート
つか、ダメな漫画というより単に「バトル漫画にありがちなこと」
を挙げてるだけじゃねーか
1042   : 2010年07月31日 19:34  ID: g0cKrxYNO twitterにこのコメントをリツート
少年漫画のバトルなんて見た目がかっこよくて、熱ければいいんだよ
1043   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:34  ID: YYOr9fi00 twitterにこのコメントをリツート
いちいち知ったかレスしてる奴がウザい
1044   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:35  ID: W.xaGdHm0 twitterにこのコメントをリツート
ジャンプマンガに関しては、
元々バトルにする気が無かったのに
諸都合でバトル漫画にシフトされた漫画とかの時
作者がバトル得意でなくて
「こんなんでいいですか!?><;」
で担当の言うように書き進めたりすると
スレ中にあるような表現になっちゃうんじゃないか?
リボーンとか
1045   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:42  ID: xvO4Bypr0 twitterにこのコメントをリツート
じゃあ、お前らの考える「良質なバトルマンガ」ってなんなんだぜ?
自分的には「寄生獣」
1046   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:43  ID: d.lEZvSM0 twitterにこのコメントをリツート
何度もコメしてる暇人がいるな
1047   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:45  ID: SQiDy5n90 twitterにこのコメントをリツート
正直ギガンティックXDはアホかと思った
「巨人殖装の真の力を今こそ解き放つ!」じゃねーよ
1048   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:46  ID: htloK09t0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピースはバトル漫画として見りゃ糞だろうな
でっかく叫べば叫ぶほど強くなるというわかりやすさだし
1049   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:47  ID: ItgCRw3A0 twitterにこのコメントをリツート
1045
うん・・・読んだ時期とかその時の感情で変わるだろうから
この駄目なバトル漫画のありがちなことって纏まらないよな

1050      : 2010年07月31日 19:54  ID: 2c.14Z.TO twitterにこのコメントをリツート
惑星のさみだれは良いバトル漫画だよね?
1051   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:57  ID: 7DY4.WK40 twitterにこのコメントをリツート
これもまた風物詩か
夏だねぇ
1052   学名ナナシ  : 2010年07月31日 19:57  ID: lJDhmIiY0 twitterにこのコメントをリツート
『炎の転校生』はバトル漫画なのだろうか?
1053   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:06  ID: 7PjLr6BR0 twitterにこのコメントをリツート
厳しい特訓で身につけた必殺技なのに、効いたのは初披露のときだけ
1054   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:12  ID: NGjkfnjz0 twitterにこのコメントをリツート
※1053
相手がたまたまその技に耐性を持ってただけなのに
以後全く使わなくなる
1055   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:13  ID: R9gOM1mh0 twitterにこのコメントをリツート
>>42
アホか「こんな使い方もあった」はバトルマンガで一番面白いところだろ
1056   学名ななし  : 2010年07月31日 20:19  ID: aFWE6xhy0 twitterにこのコメントをリツート
マガジンのヤンキー漫画全般
1057   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:22  ID: ANLvVwst0 twitterにこのコメントをリツート
脇役がトーナメント式にダラダラ戦うのは好かんな。
ハンタのアリVS旅団とか
ブリーチとか
1058   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:24  ID: qoyZC7fq0 twitterにこのコメントをリツート
禁書は作者も飽きてきてるからなwww
はまづらとか、ヘヴィオブジェクトみたいな「全くの無能力」が活躍するようになってきてる。
1059   ななし  : 2010年07月31日 20:27  ID: kmDVtYOTO twitterにこのコメントをリツート
その辺知ってきたら卒業かな
1060   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:28  ID: Z8yGtN.u0 twitterにこのコメントをリツート
描くの楽だからとりあえず戦わせとくみたいなのが嫌
戦いにきっちり背景をつくって燃えさせてほしい
惰性で戦ってる奴らなんてキャラ未満だ


1061   .  : 2010年07月31日 20:29  ID: HjxatshMO twitterにこのコメントをリツート
ワンピースは漫画のバトルシーンはカッコいいのに
せっかくアニメーションになっても動きが無いんだよな
1062   学名ななし  : 2010年07月31日 20:29  ID: JbHdT.HI0 twitterにこのコメントをリツート
「浅い層から順に敵を倒していく」は最近のネギまでネタ扱いされてたなぁ
最近登場人物が当事者なのに「ありがちな展開」を見越してメタネタ振るうようになってるから
1063   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:31  ID: RuUQRKUr0 twitterにこのコメントをリツート
最近のバトル漫画じゃ我間乱が気に入ってる
少年マンガにありがちな何発斬撃食らっても余裕で立ってられるという現象も無く、
刀での一撃がかなり重く描かれており、回復手段も基本無いから緊張感があって面白い

面白い・・・が、一撃が重くて回復も無い環境下では非常にバトルの演出が制約されてしまう
序盤から主人公や主要キャラを殺したり後遺症を残す訳にはいかないから、
味方はカスリ傷ばかりでクリーンヒットを受けず漫画的にはちょっと地味になる
また、鳴り物入りで登場した敵も戦闘が終わってみれば
「結局アイツ全然まともに攻撃当てられてなかったよね」ということになりがち

つまり、このスレで出てきたような問題を解決した途端、
それにより新たな問題が発生してしまうんだよな
1064   : 2010年07月31日 20:35  ID: C6PLnjtDO twitterにこのコメントをリツート
乱戦なのにぼけーっと突っ立ってるキャラがいるバトル漫画。ワンピや鰤に多い。扱いきれないならキャラを減らせと

キャラを大事にしすぎるのはどうかと。減らさずしかも新キャラばかり増やすからごちゃごちゃしだすとか…馬鹿じゃねえの。多少強引だろうが、切り捨てる勇気も必要だろうに…
1065   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:35  ID: UpAvEtf60 twitterにこのコメントをリツート
今まで歯が立たなかったのに土壇場の馬鹿力で理屈も無く勝てちゃう
1066   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:36  ID: m.mwWUe00 twitterにこのコメントをリツート
冗談抜きでダメだと思うのが、
主人公に最初から種族特製による基本能力にチート入ってる系。

これがあると、同じ種族のキャラじゃない限りどんなに努力しても基本追いつけないので、
他の仲間キャラがすぐに戦力外扱いになる。主人公無双。
主人公には苦戦させないといけないので、敵は同種族か、人体改造なんかの特別チートキャラで構成されるし、
逆にチート入ってない敵はモブザコだって判って戦うってなっても緊張感でないし。


有名なのはサイヤ人の設定ができた後のドラゴンボールだと思うけど、
これは途中から設定が発生した特殊な例だから微妙かな。
1067    : 2010年07月31日 20:38  ID: 5v4sM3MCO twitterにこのコメントをリツート
結局嫌いな展開をあげるスレだったか
1068   学名ななし  : 2010年07月31日 20:39  ID: JbHdT.HI0 twitterにこのコメントをリツート
※1066
まぁいきなりかめはめ波撃てた時点で片鱗はあったわけだがなー
1069   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:39  ID: sQDPOI5v0 twitterにこのコメントをリツート
>>104
ターちゃんは許してやってくれ
1070   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:40  ID: 1dfoGtj90 twitterにこのコメントをリツート
烈火の炎はできることを応用
または以前に提示されてる手段や魔導具を使って
勝利してるのに対し、
MARは「実はこんなARMもってますw」みたいな
突拍子もなく有効手段を出してくるから
「この状況でどう勝つんだろう?」という期待が持てなくなった。
1071   : 2010年07月31日 20:42  ID: CbmSCJg2O twitterにこのコメントをリツート
・一撃で倒しちゃう

・ドン!

主人公補正は主人公なんだからある程度しょうがないと思う
逆に弱い主人公とか空気になりそうじゃね?
成功例が知りたい
1072      : 2010年07月31日 20:42  ID: 1ygQSZvUO twitterにこのコメントをリツート
火を焼き尽くすマグマはやっぱおかしーよ
温度でも火は負けてないだろ
1073   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:45  ID: aQTL7j2.0 twitterにこのコメントをリツート
ドラゴンボールは今読むと展開が凄くサクサクしててビビる
1074   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:49  ID: JE2LSWo20 twitterにこのコメントをリツート
帯ギュが結構よかったかも。柔道漫画だが。
主人公の巧が(強い)が原田彦蔵(弱い)に負けたときは笑った
1075   学名ナナシ  : 2010年07月31日 20:53  ID: NGjkfnjz0 twitterにこのコメントをリツート
MARの中盤以降は本当に酷かった
幽白のパクリ展開とかあれに比べれば些細なレベル
1076   学名ななし  : 2010年07月31日 21:00  ID: CpSSVnyk0 twitterにこのコメントをリツート
天使に銃火器通用しないの判っていながら、地下工場で量産している。
1077   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:01  ID: UvWsLXhy0 twitterにこのコメントをリツート
やったか?→幻術でした
の無限ループ
1078   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:03  ID: JPA.WLwtO twitterにこのコメントをリツート
で、挙げられてるようなのが一切ないバトル漫画って何?
ドマイナー作品が好きな俺かっこいいはなしな
1079   名無し  : 2010年07月31日 21:10  ID: XgSR8winO twitterにこのコメントをリツート
惑星のさみだれを挙げようとしたらもう出てた。

とりあえずジャンプ漫画に嫌気が差したら読んでみるといい。
あれは"大人の"バトル漫画だよ。
1080   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:11  ID: FOtKr2fL0 twitterにこのコメントをリツート
集団同士で戦っているのに実質1対1
1081   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:12  ID: SRsSTvBAO twitterにこのコメントをリツート
大人のバトル漫画(キリッ
1082   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:18  ID: TCoexs290 twitterにこのコメントをリツート
米1072赤犬さんが火よりマグマが強いって言ってた元ネタは
溶岩の漢字が昔は熔岩で、火が溶けると言う意味だったかららしいよ
1083   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:21  ID: .0dfxVix0 twitterにこのコメントをリツート
*1074
足払いした人だっけ?
作中でもキャラほぼ全員が驚いてたなw
1084    : 2010年07月31日 21:25  ID: Z6YsOubI0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピースってバトル漫画なのか?
1085   学名ななし  : 2010年07月31日 21:29  ID: hqXmxD5L0 twitterにこのコメントをリツート
ナルトは25,6巻くらいまでは面白いよ
ワンピはずっとずっと面白いお
ブリーチはさっさと終わってほしいお
1086   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:29  ID: fFCidcEG0 twitterにこのコメントをリツート
ザ・ニンジャ+四次元殺法コンビ「エヴォリューションマウスピースとかwww」
1087   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:30  ID: 6Bn3.ivT0 twitterにこのコメントをリツート
上条さんは美琴とか黒子を素手で瞬殺レベルの相手に
殴られても余裕で生きてる時点で人間じゃない
1088   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:33  ID: fL.h227w0 twitterにこのコメントをリツート
惑星のさみだれはたしかにバトルの設定も描写も上手いけど、そもそもバトルマンガなのだろうか。
ハガレンなんかもそうだけど、バトルがあくまでも展開の一要素って感じなわけで。
1089   a  : 2010年07月31日 21:37  ID: beW0gVpqO twitterにこのコメントをリツート
師匠の意味で使われてる久保って何書いてる人?
1090   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:37  ID: zWXcC1AO0 twitterにこのコメントをリツート
パワーインフレを回避する手段として能力バトルが流行りだしたが、
最近は能力の複雑化がインフレを起こしてる場合があるよな。

たった1週読み飛ばしただけで意味不明な展開になってたり……
1091   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:39  ID: UvWsLXhy0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピは戦闘省略しだしてからよくなったな
黄猿VSルーキーズ辺りのワクワクっぷりは異常
1092   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:41  ID: og5w9KMy0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピはストーリー漫画だと思う
バトルより話進んでる時の方が面白いし

逆にDBはストーリーは引き伸ばしのグダグダだけど
バトル1つ1つ切り取ると面白いんだよね

1093   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:46  ID: ZgXrImS10 twitterにこのコメントをリツート
バトル中の寒いギャグ(主に敵側の)
女性漫画家がバトルやると確実にある
1094   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:47  ID: z4Dmpyqa0 twitterにこのコメントをリツート
ドラゴンボールは確かに引き伸ばしが酷いけど戦闘シーンがグイグイ読ませてくれるから意外と展開サクサクしてるように感じるんだよな
1095   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:48  ID: nPSVrCtu0 twitterにこのコメントをリツート
せめてワンピース読んでから批判してくれ
1096   学名ななし  : 2010年07月31日 21:48  ID: Of.ZHLyF0 twitterにこのコメントをリツート
「俺の本気を見せてやる」でどんどん強くなっていく
1097   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:50  ID: 4jAEaHW30 twitterにこのコメントをリツート
ナルトって初期は駆け引きとかあって面白かったけど、
最近は完全に力押しだもんな。
ナルトなんか影分身と螺旋丸しかしてねえし。
1098   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:51  ID: 75fapVrl0 twitterにこのコメントをリツート
駄目じゃないバトル漫画CODE:BREAKER
結構面白い展開になってきた
味方が敵になって敵が味方になる
どっちか片方あっても両方同時ってのはなかなかない
敵味方の総とっかえは俺も結構面白いと思ったが
ジャンプ的な展開だな。
キン消しマン王位争奪編のようだ。
1099   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:54  ID: wirBgYyJ0 twitterにこのコメントをリツート
エアギア
1100   学名ナナシ  : 2010年07月31日 21:55  ID: sLYwcM0S0 twitterにこのコメントをリツート
サニーパンチ!
1101   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:02  ID: 58vQeX5mO twitterにこのコメントをリツート
むしろ駄目な条件に当てはまる漫画の方が
面白いような気がするw
1102   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:13  ID: fHMLOydM0 twitterにこのコメントをリツート
相変わらずのGoodBad合戦だなw
ヒキオタ共は本当に印象操作が好きだなw
1103   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:18  ID: .EsqQag90 twitterにこのコメントをリツート
烈火の炎が駄目じゃない方だと?

作者の頭の悪さが滲み出ているあれがか?

正気で言ってんのか?
1104   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:21  ID: XfL8bnqI0 twitterにこのコメントをリツート
ジョジョのような騙し合いをやろうとするも、ギミックや説明が強引すぎる
ゾンビ屋れい子のことなんだけど
1105   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:21  ID: Jc.0.LGD0 twitterにこのコメントをリツート
クエイサーみたいに、
能力で工夫することもなく「ウオー」とか気合だけで勝っちゃうやつ
そのくせ「震えろ」とか、やたらかっこだけつける中二病主人公

ニードレスの爪の垢を100回飲むべき
1106   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:25  ID: Jc.0.LGD0 twitterにこのコメントをリツート
A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」
B「私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」
A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
1107   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:27  ID: aMzUzMsz0 twitterにこのコメントをリツート
ブリーチの展開のクソさは同意せざるをえない
というかバトルだけじゃなくストーリーももはや無意味なものになってるのが酷い
1108   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:29  ID: G22CobL.0 twitterにこのコメントをリツート
※1103
お前がそう思っているだけでまわりはそうでもないだけだろ
1109   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:36  ID: at4nOPxtO twitterにこのコメントをリツート
ここに挙げられてるような内容で、面白さを感じられなくなったら
それはもう、自分自身がそういう歳なんだよ
1110   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:38  ID: vmIXaCYd0 twitterにこのコメントをリツート
つまりジャンプで連載されるということか。
1111   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:44  ID: zLjA9SrT0 twitterにこのコメントをリツート
男塾から始まった?
1112   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:46  ID: h7EQUFEA0 twitterにこのコメントをリツート
昔のを読めば今のは対外ゆるせちゃったり…するかもよ
1113   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:47  ID: a1J83ADmO twitterにこのコメントをリツート
興行収入

パイレーツオブカリビアン 1061億

ワンピース 47億←(笑)

うはっwカスすぎるwwwwwwさすがパクリのチョンピースwwwwww

神アニメエヴァ観よっと♪
1114   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:49  ID: XELI1krR0 twitterにこのコメントをリツート
バトル漫画はキャラがそろって人気が出始めるまでの短編ギャグパートが好き
本腰入れて長編バトル展開に移行しだしたら読むのやめてる
1115   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:49  ID: 2GIi2mRO0 twitterにこのコメントをリツート
>「実はこんな使い方もあった!」

これは別にいいんじゃない?
例えばジョジョ5部のジョルノが、蛇でウィルスのワクチン作ったとことかすげー感心したんだけど。
1116   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:49  ID: SZd6n.JA0 twitterにこのコメントをリツート
なかなか戦わない
1117   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:56  ID: LMEhG8uo0 twitterにこのコメントをリツート
禁書は作者が飽きてるんじゃなくてパクリネタ供給源が無くなっただけだろ
無能力者の活躍(笑)主人公補正だらけで、古代で散々使い古された作戦とかバカでも思いつくことを斬新(キリッ)って言っちゃうのが活躍か
1118   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:57  ID: zW0J7WUz0 twitterにこのコメントをリツート
あまり関係ないけど最近のメタリカメタルカのちょいエロは露骨すぎ
1119   : 2010年07月31日 22:58  ID: 0dG9wjbxO twitterにこのコメントをリツート
実はこういう使い方があったっていうのは無理矢理じゃなきゃむしろ好きだ

あと>>45が何言ってるかなかなか理解できなかった
1120   学名ナナシ  : 2010年07月31日 22:59  ID: ef7XuUYx0 twitterにこのコメントをリツート
ARMSを読めばよい。
1121   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:12  ID: ezDamg1s0 twitterにこのコメントをリツート
かなり死にそうな描写していのにそれにそぐわない行動している
1122   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:15  ID: CWl3ReMI0 twitterにこのコメントをリツート
「ういー、そっちは残像だよー」
1123   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:16  ID: aU60LHGP0 twitterにこのコメントをリツート
何が駄目で何がいいんだよ
お前らが個人的に気に入らないだけだろ?
漫画に限らないけど、結局こういうのって商業的に成功することでしか測れないだろ。
1124   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:20  ID: ekL3SxMw0 twitterにこのコメントをリツート
ブリーチのライブ感だけは別格
1125   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:21  ID: iInFbOth0 twitterにこのコメントをリツート
ひぐらし漫画版の祭囃し編は、まさにこれからの時期に
てっこーだんや機関車や裏山バトルや空気投げや黒幕弱体化などのダメバトル漫画的展開が描かれるんだよな…
1126   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:21  ID: NOmSyIeU0 twitterにこのコメントをリツート
おまえら斬を忘れてないか?
1127   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:27  ID: wLeV99x30 twitterにこのコメントをリツート
97って奇面フラッシュじゃないの?
1128   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:32  ID: nEXiUijO0 twitterにこのコメントをリツート
>>334気持ち悪い アレみて戦闘描写が上手いと思っちゃうんだな>>334は

DBは魅せ方がいいからな
1129   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:33  ID: zwpD3.eQ0 twitterにこのコメントをリツート
展開遅くてスピード感が無いと読んでて苦痛になる…
ストーリーと絵がゴチャゴチャしてくるパターンも…
ゲットバ…東京アン…ブリ…
1130   ななし  : 2010年07月31日 23:37  ID: j8hLpdn8O twitterにこのコメントをリツート
バキは一部と二部の途中までは良かった
バキの主人公補正はアレだけど
1131   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:38  ID: FLI1BrPJ0 twitterにこのコメントをリツート
>漫画に限らないけど、結局こういうのって商業的に成功することでしか測れないだろ。

人間革命と創造の法はベストセラーですねわかります
1132      : 2010年07月31日 23:46  ID: R8eoMPBdO twitterにこのコメントをリツート
※128
ブリーチだってストーリーはともかく魅せ方自体はいいぜ
じゃなきゃこんなに続いてないよ
DBとブリーチって完全に同系統なんだよな、子供の頃にDB見て興奮してた世代は否定するだろうが
1133   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:47  ID: pL.uV.Lz0 twitterにこのコメントをリツート
東京アンダーグラウンドなんかはわかりやすい駄目な例
好きなんだけどね
1134   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:47  ID: CCrAorjb0 twitterにこのコメントをリツート
なんか「有名な漫画叩いてる俺かっこいい」状態の奴らばっかりだな
そういう奴に限って割厨で金払わずに読んでるんだよな
1135   ・・・  : 2010年07月31日 23:48  ID: e2Tyero.O twitterにこのコメントをリツート
とりあえず銃持ってる奴が一番弱いのは勘弁

あと銃器バトルで、お互い死にもしなけりゃ大した怪我もしないようなのも勘弁(ただし『砂ぼうず』の砂ぼうずVS雨蜘蛛戦だけは許す)
1136   学名ナナシ  : 2010年07月31日 23:52  ID: oviX0W8l0 twitterにこのコメントをリツート
ジョジョはGERとか一部を除いてインフレない気がする

あれは逆に「実はこんな技ありました!」じゃなくて「こんな技があったけど使ってない
」って技が多いよな。スターフィンガーとかGEの痛みがうんたらかんたらとか
1137   ななし  : 2010年07月31日 23:55  ID: CbnNXdu7O twitterにこのコメントをリツート
前から思ってるんだが背中の傷は剣士の恥ってあの場合は斬る側への言葉じゃないのか?
1138   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:03  ID: RGPcyxIAO twitterにこのコメントをリツート
週間ジャンプの後ろの方にもってかれた連載始まって間もない少年疾駆とメタルカメタリカ的な。

この2本は多分半年もたないとみた。
話の内容といい絵が好きじゃないから全くよんでない。
今更少年サッカーと冒険物は無理だわ。
基本ジャンプ読んでる奴って小学生以上だし。

ハンター×ハンターはどうした?年々ジャンプ買わないで単行本買った方がいい内容になってきたし。

多分銀魂とナルトとトリコとサイレンのうち一つでも消えたら買わない。

ブリーチにおいちゃ早く終われって感じ。

話が進まないでうざい。
1139   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:03  ID: JmwN2IGy0 twitterにこのコメントをリツート
ナルト初期のころはこんなおもしれぇ漫画存在すんのかとびっくりしたもんだが
中盤以降はまるで別物になったかのように大雑把になったな。
1140   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:05  ID: 0wsarDeE0 twitterにこのコメントをリツート
最近ナルト読んでるが、そんな悪いとは思わないな。幻術合戦の頃は知らないけど。
ただ絵がうまい割になにやってるのか読み取れない。

>>1132
ブリーチとDBが似てるってのは思ってた。
見せ方のうまさって言ってもDBはスピード感や力強さがよかったり、違いはあるけど。
ただ、ブリーチの方が展開がよりテンプレっぽいのと、過去の作品と同じことしてていいのかよ、ってことを思わなくはない。
1141    : 2010年08月01日 00:06  ID: w87.w6MYO twitterにこのコメントをリツート
最近のブリーチは許してやれよ

というかバトルの見せ方だけならダントツで上手いだろ
展開があれなだけで
1142   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:10  ID: NLBvTuXQ0 twitterにこのコメントをリツート
※1083
そうそうドライバーショット足払いw
1143   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:10  ID: BVGJnY.l0 twitterにこのコメントをリツート
良い漫画:
キャラの思考・行動に納得できる → DBとかハンター
悪い漫画:
キャラの思考・行動に疑問がある → ナルト・ブリーチ


てか、ブリーチに至ってはその独特の戦闘様式が
一種のネタになっちゃってるからどうしようもない

でも水色が愛染にむかって簡易爆弾投げつけたのは面白かった
水色のキャラとしてその行動には納得がいったので
1144   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:12  ID: WFpSSQZQ0 twitterにこのコメントをリツート
回想の乱発
ナルトに至っては回想内回想までやらかした
1145   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:28  ID: h.qCWsl90 twitterにこのコメントをリツート
最近はバカ理論なくて
解説のやたらいる能力バトルが多いからな
キン肉マンとか男塾なんてあれだけバカ理論満載だったのに
なぜかカッコよく見えてた
1146   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:32  ID: C0i4GARt0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピースはまだ世界が謎って言うバトル以外の物があるからいいけど、
ナルトブリーチはどうすんの?って感じなくらい話進んでない
1147   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:33  ID: CD.BUki00 twitterにこのコメントをリツート
DBはインフレの積み上げ方が非常に上手いと思うんだけどなぁ。
1148   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:45  ID: JvJqdfTUO twitterにこのコメントをリツート
クエイサー(笑)なんてマンセーしてる奴がこんなこと書いてると思うと…
1149   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:48  ID: 8YciQgfO0 twitterにこのコメントをリツート
なるほど、みんなの意見はよくわかった


ジョジョ最高!!!
1150   名無し  : 2010年08月01日 00:49  ID: JN074AgPO twitterにこのコメントをリツート
王道な展開もほどほどならいい調味料なんだよ。だがそればっかやってるとしつこいんだよ。旨くなるからって味の素を一瓶いれたら食えたもんじゃなくなる。
1151   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:51  ID: QlABdePT0 twitterにこのコメントをリツート
浅い層から順に敵を倒していくの元祖はブルース・リーの死亡遊戯だったか…?
確かに最近の漫画では見かけない…。(そんなに沢山読んでいないけど)
1152   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:51  ID: 5tewrYXD0 twitterにこのコメントをリツート
緊張した戦闘中に突然馴れ合いギャグをはじめる
1153   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:53  ID: dEQiFXmM0 twitterにこのコメントをリツート
主人公が補正かかってたりするのはしょうがないでしょ
弱かったり存在感がなかったら他のキャラにその座を横取りされるだけだし

血統や才能があるなんて萎える~とかいわれましてもね
1154   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:54  ID: QlABdePT0 twitterにこのコメントをリツート
※1026
民明書房というのがあってだね…。
つまり、有りって事だ。
1155   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:56  ID: YnYLsXZR0 twitterにこのコメントをリツート
思ったより大暮の話題が無くて安心したような残念なような。
1156   学名ナナシ  : 2010年08月01日 00:57  ID: aQBcc6JWO twitterにこのコメントをリツート
大暮はもはや意味わかんねぇし
1157   学名ナナシ  : 2010年08月01日 01:06  ID: AnDV.JCg0 twitterにこのコメントをリツート
話ずれるけどトリコはバリバリのバトル漫画路線には走らないでほしい
1158   学名ナナシ  : 2010年08月01日 01:17  ID: d3N8Q67k0 twitterにこのコメントをリツート
背中の傷は恥だろうがよ
逃げた奴を斬る間抜けも恥なら逃げて斬られる馬鹿は大恥だ
犬猫の弱い奴はけつにばかり怪我するんだぜよく覚えておくんだな
1159   学名ナナシ  : 2010年08月01日 01:30  ID: pwP2RChF0 twitterにこのコメントをリツート
GANTZてどう?
1160   学名ナナシ  : 2010年08月01日 02:27  ID: BVGJnY.l0 twitterにこのコメントをリツート
どんなに努力キャラだと売り込んでも
結局キャラクターの内面の成長と実力の成長が見合わないと
「結局才能で強くなってるだけじゃねーか」と言われる

ポップは成功例
リーは失敗例

最近の作家は内面の成長を描かないから天才キャラばっかりいるように思えてしまう。
まあどんな人間でも得意・不得意くらいあるから才能がある事自体は悪くないと思うんだが、
1161   学名ナナシ  : 2010年08月01日 02:32  ID: sD3uKXEW0 twitterにこのコメントをリツート
DBは上手い。地球でのバトルはアイデアが溢れているし、
ナメック星で超サイヤ人化し、もう負けないだろwwという展開になっても
クリリン二回目の死亡とか、ナメック星滅亡で悟空オワタとか
常に「どうなんのコレ!!?」を絶え間なく用意しているのが凄すぎる。

ワンピは展開や演出が熱いから、あれはあれで良いと思うけど、
ブリーチ、テメーは駄目だ。
1162   学名ナナシ  : 2010年08月01日 03:21  ID: l19cXb.q0 twitterにこのコメントをリツート
「俺の気に入らないバトル漫画の展開」
みたいなスレタイだったならば納得しただろう
1163   学名ナナシ  : 2010年08月01日 03:38  ID: wxuzKtbl0 twitterにこのコメントをリツート
・集団戦なのにまともな戦略・戦術がない
・集団戦なのに戦いに参加せず棒立ちしているキャラ多数
・者の多くが思いつくレベルの能力の使用法、対処法を取らない
・味方を勝たせる為に敵を馬鹿にする。或いは苦戦させる為に見方を間抜けにする。
・的も見方も本気を出さないでだらだら戦う。
これらの所為で本気で殺しあってる感じがしない。緊迫感が無く盛り上がりに欠ける。

結構当てはまるマンガ多いな。ハンタとかPSYRENみたいにしっかり描かれているマンガあるけど。
1164   学名ナナシ  : 2010年08月01日 03:55  ID: C3zCb1X9O twitterにこのコメントをリツート
「ちぁいちぁいちぁいちぁいちぁいちぁいちぁいちぁい」

ちゅどーーーーん
無傷の敵

ダメバトル漫画の象徴だろDB
1165   学名ナナシ  : 2010年08月01日 05:39  ID: VZy.hq1u0 twitterにこのコメントをリツート
サザンアイズが幼心にして、なんだこのつまらん漫画は・・・って思ったぞっと。
1166   学名ナナシ  : 2010年08月01日 05:59  ID: sbYdk2mI0 twitterにこのコメントをリツート
>>334
こいつただナルトかワンピもしくは両方が好きでブリーチが嫌いなだけだろ
なんなの?
1167   学名ナナシ  : 2010年08月01日 06:42  ID: 0j1vPvNg0 twitterにこのコメントをリツート
王道のバトルを楽しむのがブリーチ。
アメリカでプロレスに熱狂する大人のようにね。
1168   学名ナナシ  : 2010年08月01日 07:10  ID: t5BMsL7yO twitterにこのコメントをリツート
ドラゴンボールのバトルが至高。ワンピースなんてカスすぎるwwwwww
1169      : 2010年08月01日 07:56  ID: 3urNGTWPO twitterにこのコメントをリツート
絵が下手
これに尽きるだろ
1170    : 2010年08月01日 07:59  ID: 20nYCs4aO twitterにこのコメントをリツート
何十巻も同じ主人公だとダレる

俺なら10巻おきに交代させるのに
新主人公も人気取れる自信あるし
1171   学名ナナシ  : 2010年08月01日 08:01  ID: DD6x5VvS0 twitterにこのコメントをリツート
このスレを見てたらドラゴンボールがほとんど当てはまる気がしてきたw
1172   学名ナナシ  : 2010年08月01日 08:19  ID: .Xuu0oEm0 twitterにこのコメントをリツート
白土三平のカムイ伝とサスケこそ至高のバトル漫画。
1173   学名ナナシ  : 2010年08月01日 08:21  ID: 3buyomGQO twitterにこのコメントをリツート
孫悟空「か~め~は~め~破ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」

ルフィ「ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

お前がNo.1だああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

さすが世界のドラゴンボールだああああああああああああああああああああああ

ぎゃああああああああああああああああああああああ」
1174   学名ナナシ  : 2010年08月01日 08:50  ID: v9ieT4QPO twitterにこのコメントをリツート
>>170

お前は一体誰なんだよ
1175   学名ナナシ  : 2010年08月01日 08:52  ID: gYgyFrJ90 twitterにこのコメントをリツート
バトルとしての印象が薄いのか他が濃すぎるから話題に上がらないのか
リボーンの後付&インフレの酷さは群を抜いてると思う
1176   学名ナナシ  : 2010年08月01日 09:15  ID: ww.a.0yq0 twitterにこのコメントをリツート
個人的に、キャラが大技に頼るようになってくると面白くなくなる
一発一発で途切れるんじゃなくて連続した攻防のほうが面白い
1177   学名ナナシ  : 2010年08月01日 09:42  ID: m2XLraMP0 twitterにこのコメントをリツート
米1171
>このスレを見てたらドラゴンボールがほとんど当てはまる気がしてきたw

DBがダメなんじゃなくて、DBの二番煎じをやってるすべてのマンガがダメなんだよ。
1178   学名ナナシ  : 2010年08月01日 09:55  ID: m2XLraMP0 twitterにこのコメントをリツート
編集に強要されて天下一武闘会展開に入っても
読者が引くほどサックリ切り上げた富樫はエライ。
1179   学名ナナシ  : 2010年08月01日 10:06  ID: uaqV3bM4O twitterにこのコメントをリツート
>>1177

ゴミの出枯らしだもんな
1180    : 2010年08月01日 10:11  ID: O.06IhWlO twitterにこのコメントをリツート
主人公のバトルでもどっちが勝つかわからないようにしてほしいわ
なんなら殺したっていい
ガンツはなんで生き返ったんだよ
1181   名無し  : 2010年08月01日 11:13  ID: oH.aw2qXO twitterにこのコメントをリツート
ジョジョは五六部まではバトルのルールがある程度判ったけど、SBRは格段に難解に、勝利の条件が複雑になったな。熱くて好きだけど。

惑星のさみだれ、アニメ化しねーかなー
少年画報社の濃さは良い
1182   : 2010年08月01日 12:45  ID: t0P4w.jVO twitterにこのコメントをリツート
パワーごり押しのバトル
勝てない敵に、イミフなパワーアップで圧倒。
自爆なんてあとの展開モロバレの策。
結局、初期の血統が全て。系統分けとか無意味。

大体、だめな展開ってのはこの当たりか?
やっぱり該当するのはナルト、鰤、ワンピ。
ジョジョとかは全然当てはまらない!さすが!

…あれ?ハンタ…、冨樫だめじゃん
1183   学名ナナシ  : 2010年08月01日 13:11  ID: ISU4O5KE0 twitterにこのコメントをリツート
>パワーごり押しのバトル
勝てない敵に、イミフなパワーアップで圧倒。
自爆なんてあとの展開モロバレの策。
結局、初期の血統が全て。系統分けとか無意味。

全部ジョジョに当てはまるジャマイカ
1184   学名ナナシ  : 2010年08月01日 13:22  ID: wF2bzYMZ0 twitterにこのコメントをリツート
売り上げ房が沸いてるな
バクマンでも書いてあったけど、作者が売り上げ(人気)重視で書いているのか面白い作品を書きたいのかによって話は変わってくると思うんだ
種、種死がいい例なんだけど、あれ製作する時の注文が売り上げ(プラモも含む)重視で依頼がきて売り上げだけは良かった作品なんだ
で、問題の作品の内容は悪い
少なくても元々いたガンダムファンから評判はすこぶる悪い
でもモビルスーツのデザインは好きって人や音楽だけは認めるって人は多い

ワンピースにしても同じことが言えると思う
売り上げだけは凄いけど、バトル漫画(能力バトル)に見慣れた人からはやはり評価が低い
でもキャラは好きって人やこの話だけは泣けたとかは多いと思う

話をまとめるとワンピースは能力者バトル物じゃなくて、普通の海賊が旅をする話で良かったんじゃないかと言いたいんだ
1185   学名ナナシ  : 2010年08月01日 13:50  ID: omVav0SMO twitterにこのコメントをリツート
>>1182

ドラゴンボールディスるなんて
1186   学名ナナシ  : 2010年08月01日 14:39  ID: s3No.YQf0 twitterにこのコメントをリツート
土塚先生……早くマテパの完結編を描いてください……
1187   学名ナナシ  : 2010年08月01日 14:52  ID: 2lVXKts20 twitterにこのコメントをリツート
DBは勢い、ブリーチはオサレを楽しむ漫画。
バトル漫画としてはどちらも雰囲気を楽しむだけの漫画であることには変わりない。
ジョジョだって無理やり理論なところは禁書とかと大差ない。
それでも面白く感じるのはやっぱり魅せ方の違いなんだろうな。
1188   学名ななし  : 2010年08月01日 15:48  ID: 4y.6nC700 twitterにこのコメントをリツート
アマゾンの「護延」ってなんぞ
1189   学名ナナシ  : 2010年08月01日 16:16  ID: htM63qvg0 twitterにこのコメントをリツート
わざわざクェイサー叩きしてる奴正気か?
あれは乳吸い漫画であってバトル漫画として評価されてるわけじゃないだろ。
1190   774  : 2010年08月01日 16:32  ID: TuZ.JFnfO twitterにこのコメントをリツート
けんいち読んどけ。最近ムダエロ多いけど。
1191   学名ナナシ  : 2010年08月01日 16:48  ID: ktO1idZ00 twitterにこのコメントをリツート
単なる世代間闘争でFA
1192   学名ナナシ  : 2010年08月01日 18:45  ID: svTye0RU0 twitterにこのコメントをリツート
ブリーチは戦闘シーン意外は面白いよ
ヴァイザードの過去編とか面白かったじゃん
その後戦闘始まったら途端に糞になってガッカリしたけど
師匠はバトル物向いてないんだよ
もうバトルマンガから開放してやれよ・・・
1193   学名ナナシ  : 2010年08月01日 22:10  ID: e.Y9ChB90 twitterにこのコメントをリツート
>>1の幻術の乱用で答えは出ている
1194   ナナシ  : 2010年08月02日 00:29  ID: vDzuvcuTO twitterにこのコメントをリツート
これ見てすぐにリボーンが思い浮かんだ。
あれも駄目なバトル漫画の典型だよね。
1195   学名ナナシ  : 2010年08月02日 09:50  ID: 2y8CZctT0 twitterにこのコメントをリツート
おまいら…リア思考だと全部の作品米ゲーみたいになるぞ… ありえないから面白いんだろ…
1196   ナナシ  : 2010年08月02日 10:10  ID: hTmMdrZoO twitterにこのコメントをリツート
駄目じゃないバトル漫画というと、「バジリスク」はどうだろう。
逆にストーリーは単純でシンプルだけど、バトルは能力の設定や相性が作り込まれてて、勝つ為には手段を選ばないところもリアリティーがある。
さくさくバトルが進んで、どんどんキャラが死んでいくから間延びしないし。
1197   学名ナナシ  : 2010年08月02日 11:15  ID: 56.qapJJ0 twitterにこのコメントをリツート
結局王道ってなによ?
1198   学名ナナシ  : 2010年08月02日 13:06  ID: HKDnqHZ80 twitterにこのコメントをリツート
敵A]ふん、雑魚だな。
主」うわあ!
敵A]とどめを刺してやろう....
敵B]おいA!〇〇様がお呼びだ!
敵A]何、〇〇様が?!分かった、今行く。...ふん、命拾いしたな。
主」ちくしょう、ちくしょおおお!
師匠」強くなりたいのか...
主」あ、あなたは?
師匠」強くなるにはいい修行がある。1週間で終わるが、死ぬかもしれん..
主」いや、いいんだ、強くなりたい!

~1週間後~

敵A]お前はこの間の...
主」ウォおおおお!
敵A]な、何だこのパワーは!
1199   学名ナナシ  : 2010年08月02日 13:14  ID: 4leAwmyt0 twitterにこのコメントをリツート
※1092
思うも何も全部ストーリー漫画に決まってるじゃん。
1200   学名ナナシ  : 2010年08月02日 13:52  ID: RZw9.aMT0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピースがダメダメって意見目立つけど
あの漫画は面白いほうだろう
唯一ダメな点を上げるなら小者臭しかしない黒ひげを作者がやたら贔屓してること!!
1201   学名ナナシ  : 2010年08月02日 14:26  ID: A.Rbm.AQ0 twitterにこのコメントをリツート
ワンピースは光速で動ける最強キャラがいるんだから、早く世界中の海賊をあいつが逮捕しに行くべきだと思う
光設定持ち出しておいて、それをしないのは糞
1202   : 2010年08月02日 15:41  ID: TK7sWVCOO twitterにこのコメントをリツート
安西信行の悪口はやめるんだ
1203   学名ナナシ  : 2010年08月02日 17:48  ID: 5gr.cAwuO twitterにこのコメントをリツート
・幻術多用
・動きのない絵
・大ゴマ連発
・ダラダラ引き伸ばし
・駆け引き無しで主人公のワンパンでKO
・主人公が常にスカしてる
・強敵で引っ張り続けた挙げ句しょうもない締め方
・バトル中に寒いやり取り

ぬらりひょんの孫はジャンプのバトル漫画の悪しき伝統を踏襲してるな
まぁそれでもアニメ化されるんだから、よく読んで面白い漫画よりパッと見で映える漫画の方が人気出るんだろう
1204   学名ナナシ  : 2010年08月02日 22:00  ID: 2TH06Mtk0 twitterにこのコメントをリツート
駄目なバトル漫画にありがちなことじゃなくて
成功したバトル漫画にありがちなことになっているぞ
1205   学名ナナシ  : 2010年08月02日 22:43  ID: NrTzm0E0O twitterにこのコメントをリツート
ぬらりは面白いけどなあ

一話で終わるような話を三話に引き伸ばしたりしないから
1206   学名ナナシ  : 2010年08月03日 01:47  ID: kSmEphH40 twitterにこのコメントをリツート
こういうのってジョジョやらハンタみたいな心理戦が絡んでくる漫画の方がインフレが起こりにくくて有利になってくるけど
それでも10巻いかないうちにバランスが崩れるんだよね

もうバトル漫画ってジャンル自体がガタがきているんだと思うよ
1207   学名ナナシ  : 2010年08月03日 15:17  ID: tFhs9JLS0 twitterにこのコメントをリツート
空の境界はいいな
1208   学名ななし  : 2010年08月04日 14:07  ID: eecQ2jiM0 twitterにこのコメントをリツート
そもそも「バトル漫画」っていう存在そのものが非論理的だから、そこでいくら論理を追求したところで無駄
1209   学名ナナシ  : 2010年08月06日 18:25  ID: IgMo3bXq0 twitterにこのコメントをリツート
ブリーチの戦闘中のドタバタだけは受け付けられない。
しかも相手側が互角、もしくは数百倍も強いのに
仲間同士で隙だらけの仲良し喧嘩…
敵さんが待っててくれなかったら即死だっつーの…

それなのに
「俺チョー強いから!」
みたいな自信過剰ぶりが哀れでいたたまれないんだわ…
1210   学名ナナシ  : 2010年09月01日 20:58  ID: .VEaNnuY0 twitterにこのコメントをリツート
バトルマンガとハリウッドのアクション映画は同じ状況かな・・・
1211   学名ナナシ  : 2010年09月01日 21:00  ID: .VEaNnuY0 twitterにこのコメントをリツート
物語の中にバトルが必然的に織り込まれてる構成はいいんだが、
ただ寝ても覚めてもバトルしかやってないような構成はダメになるよな。
1212   学名ナナシ  : 2010年09月01日 22:26  ID: TDsTAPI40 twitterにこのコメントをリツート
とりあえず、ブリーチ叩いてダイ大持ち上げとけば
ネット世論的にはおっけーすよ。







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