■編集元:ニュース速報板より「岡田外相、靖国参拝せず 「A級戦犯合祀」がいるし 「閣僚、特に外相が参拝するのは不適切だ」

1 職人(東京都) :2010/08/07(土) 09:20:02.60 ID:aIBwfGcP ?PLT(12000) ポイント特典
岡田克也外相は6日の記者会見で、終戦の日の15日に靖国神社を参拝しないことを明らかにした。
東京裁判でのいわゆる「A級戦犯」が合祀(ごうし)されていることを理由に挙げ、
「閣僚、特に外相が参拝するのは不適切だ」とも述べ、他の閣僚の参拝も望ましくないとの認識を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100806/plc1008061955022-n1.htm

2 ヤクザ(岡山県) :2010/08/07(土) 09:21:17.07 ID:JKUCj6Bn

分かってたことだしどうでもいい

3 僧侶(アラバマ州) :2010/08/07(土) 09:22:07.83 ID:Fvhi4cq/

もうA級戦犯なんていないよ

4 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:22:59.23 ID:XDfR/Zn+

自分の国の先祖も敬えないとは・・・

8 ヘルスボーイ(愛知県) :2010/08/07(土) 09:23:27.28 ID:Rq5lMdsO

海外に媚びるのと外交は別物なんだが

10 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:23:53.71 ID:XDfR/Zn+

A級(笑)

11 教員(東京都) :2010/08/07(土) 09:24:14.94 ID:9d0knBUR

A級とB・C級とはどう違うん?

12 作家(アラバマ州) :2010/08/07(土) 09:24:47.73 ID:AAHO1zLd

菅総理が大好きな後世の歴史家にきっと日本の息の根を止めたA級戦犯内閣と呼ばれるであろう奴らが何を

15 客室乗務員(アラバマ州) :2010/08/07(土) 09:25:17.18 ID:Nq38sGob
そもそも何で政治家には8/15は靖国に行くのが普通みたいな風潮があるわけ?

31 L96A1(三重県) :2010/08/07(土) 09:30:34.59 ID:yQ8UTHBs
>>15
思想的な立場で参拝してる奴も居れば
遺族会からの献金目当てで参拝してる奴も居る。

17 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:25:41.67 ID:XDfR/Zn+
A級・・・平和を乱した罪ってわけのわからん後付け汚名+罪状でとっつかまった人

30 教員(東京都) :2010/08/07(土) 09:30:32.53 ID:9d0knBUR
>>17
A級、B級、C級の違いは何ですか?ってマスコミは質問しないのかね?

38 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:37:22.57 ID:XDfR/Zn+
>>30 マスコミがどう思ってるかなんてしらんよ。どんな罪(w)なのかは調べればわかることだし。
A級ってすごく悪い事したんだろうなという印象だけで使われてるんじゃないの?

21 占い師(福岡県) :2010/08/07(土) 09:26:42.83 ID:O1kNAur9
アーリントン墓地には行って自国の戦没者には見向きもしないなんて
すごい国だよなぁ

35 速記士(滋賀県) :2010/08/07(土) 09:34:54.39 ID:fFU0deTE
>>21 それが敗戦国って事だろ


戦争やる以上死んでも勝たなければ駄目という典型
理由があるとしたら日本が負けたって事だけ。それ以外は何も無い

28 レス乞食(大阪府) :2010/08/07(土) 09:29:46.77 ID:Dnlio/CS
S級戦犯が一切責任を追及されない美しい国
それが日本

36 船員(北海道) :2010/08/07(土) 09:35:15.48 ID:sb+71WMV
>>28
天皇もA級戦犯とされた人らも日本人の手で裁くべきだったんだよね

日本人を凄惨な死地に導いた指導者に自ら責任を問えなかったのは
戦後の日本人の責任

45 洋菓子製造技能士(神奈川県) :2010/08/07(土) 09:39:28.03 ID:o6wZZTEW
>>36
どんな法律の根拠に基づいて天皇を「裁く」んだい?

陸軍ですら国会で謝罪文読んで終了だし
戦闘レベルになると引責って形で内閣辞職で終了。
海軍にいたっちゃなんらアクションなし。

29 相場師(関東・甲信越) :2010/08/07(土) 09:29:50.02 ID:BU+xcpKP
A級からC級まで
具体的にどんな事をしたのか教えてくれ
とりあえず悪い事したんだろ
本当に国のために戦ったのは兵士のみなさん

56 刑務官(大阪府) :2010/08/07(土) 09:43:01.36 ID:oIkfjwkP
>>29
アホかBC級は士官だけじゃなく下士官・兵、その他軍属もたくさんおるわ

42 64式7.62mm小銃(東京都) :2010/08/07(土) 09:38:27.39 ID:lHxoIiAd
A級戦犯のどこが悪いんだ?

47 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:39:49.24 ID:XDfR/Zn+
>>42 悪くないよ。主権回復時に犯罪者じゃないと名誉回復されてるはず

51 作業療法士(dion軍) :2010/08/07(土) 09:42:23.21 ID:poXMi5My
>>47
しかも回復を唱えた第一党は社民党の前身の社会党なんだよな

53 客室乗務員(北海道) :2010/08/07(土) 09:42:45.86 ID:9WtRq8ZO
>>47
それは国内で勝手にやってる事で国際的には認められてないし
日本政府も戦犯は犯罪者であると国際的に言ってるけどね
オウムが麻原の名誉回復するようなもん

60 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:45:43.53 ID:XDfR/Zn+
>>53 それをいうならGHQだって戦勝国側が勝手にやってることじゃないか?
結局いいたいことは勝てばなんでも国際的(w)なんだよね

64 客室乗務員(北海道) :2010/08/07(土) 09:48:23.00 ID:9WtRq8ZO
>>60
その戦勝国側が勝手にやった事を受け入れたから国際社会に復帰できたんだよ

66 経営コンサルタント(石川県) :2010/08/07(土) 09:50:32.96 ID:XDfR/Zn+
>>64 勝った側のいいぶんに従うというのが国際的というのであればそうですね

68 作業療法士(dion軍) :2010/08/07(土) 09:51:20.40 ID:poXMi5My
>>64
何が国際社会に復帰だよ。
当時の欧米諸国の帝国主義支配主流の流れを変えたのは日本だぞ。

76 レス乞食(大阪府) :2010/08/07(土) 09:54:02.13 ID:Dnlio/CS
>>68
面白いジョークだなあ

80 船員(北海道) :2010/08/07(土) 09:57:06.81 ID:sb+71WMV
>>68
2chのコピペから得た知識を事実のように語るのは止めましょう

そもそもベルサイユ体制以後において少なくとも新たな植民地の獲得は厳禁というのが国際的な合意
これに逆らったのがドイツと日本

既存の植民地でもこの流れを受けて独立の気運が高まり、列強もその流れをさえるのが難しくなっていた
その象徴がフィリピンの独立決定
植民地自治の否定など台湾や朝鮮の独立の流れを抑えたのが日本

81 L96A1(三重県) :2010/08/07(土) 09:58:43.77 ID:yQ8UTHBs
>>80
フィリピンとか余計なことしやがってみたいに今でも
思われてるよな。
ウヨはすぐにインドネシアをマンセーするけど、フィリピンに
関してはスルーw

83 レス乞食(大阪府) :2010/08/07(土) 10:01:18.51 ID:Dnlio/CS
>>81
インドネシアをマンセーってなんで?

91 L96A1(三重県) :2010/08/07(土) 10:04:56.87 ID:yQ8UTHBs
>>83
旧日本軍はインドネシアの独立運動を支援してたから。

95 レス乞食(大阪府) :2010/08/07(土) 10:08:56.53 ID:Dnlio/CS
>>91
それは初めて聞いたな
確かインドネシアって反日武装組織が元になって独立を勝ち取った気がしたんだがw

84 思想家(愛知県) :2010/08/07(土) 10:01:40.36 ID:w4pd9ylx
>>81
国民性とか宗主国の問題もあるんじゃね?フィリピンの旧宗主国はアメリカだし

それにフィリピンやら韓国が恨みを持ってるからって、別にそれでインドネシアが感謝云々って話はなくならないし
全部を肯定できないだけであって、全部を否定もできない

全部否定するのは全部肯定してるネトウヨと何ら変わらない

52 タコライス(東日本) :2010/08/07(土) 09:42:37.34 ID:qi9kFBfj
他の国が戦犯などというが
日本を守ろうとした人たちだぞ・・・・。

59 船員(北海道) :2010/08/07(土) 09:44:10.10 ID:sb+71WMV
>>52
日本を守ろうとしたのはA級戦犯(=当時の指導者)に言われるまま命を賭けて戦った下っ端の兵士

日本の焼け野原にして、日本人を何十万も無駄に殺したのがA級戦犯(=当時の指導者)

62 刑務官(大阪府) :2010/08/07(土) 09:47:42.36 ID:oIkfjwkP
>>59
たしかに軍の指導者層には問題ある人間もいたが
将官、佐官レベルでも立派な人たくさんおるわ
なんだよその固定観念

63 洋菓子製造技能士(神奈川県) :2010/08/07(土) 09:47:47.19 ID:o6wZZTEW
日清・日露・WW1と連戦連勝で「無敵」と勘違いした日本国民の大多数。
日中戦争を起こし、あろうことかナチスと手を結んでアメリカに経済封鎖されて外交的には手詰まり。
今の北朝鮮状態。

この原因は以下のとおり。

・近衛内閣の優柔不断
・国民や兵士や下士官が今で言うネトウヨレベルになってて「米国に鉄槌を!」とか言ってて手がつけられなかった
・そういうのがクーデター起こしたりするのがおっかなくて陸海軍の上層部の責任のなすりあい
 「海軍がなんとかしろよ!」「陸軍がなんとかしろよ!」
・それをあおったマスコミ
・外務官僚の外交感覚の欠如(というか人員にまともなのがいなかった)

で、見かねた昭和天皇が「東條おめぇがネトウヨみたいな連中のヘッドだから、そいつらまとめて、対米交渉なんとかしろよ」って
言ったものの、例のハルノートをマスコミがヒステリー起こして報道。

「もう戦争やるっきゃない」って世論が形成されて戦争開始。

さて、誰が悪いんだい?

71 船員(北海道) :2010/08/07(土) 09:51:49.22 ID:sb+71WMV
>>63
痛み分けなのに勝った勝ったと誇大宣伝して、
朝鮮という重荷を背負い、国民の自意識も肥大化し、
軍部が強大化して、後の敗戦が避けられなくなる
重要なターニングポイントが日露戦争だったね

67 占い師(鳥取県) :2010/08/07(土) 09:50:41.96 ID:t9gzo40w
死んだらみんな仏さん
っていう理屈はもう通じない日本になってるんやね

70 L96A1(三重県) :2010/08/07(土) 09:51:30.01 ID:yQ8UTHBs
>>67
神社だから仏は居ません。

88 鉄パイプ(大阪府) :2010/08/07(土) 10:04:26.60 ID:uJpcob6E
ドイツはワイマール憲法下の民主的な選挙で国民がナチス政権を選んだ
にもかかわらずナチスのせいにしてる
日本は民主的な選挙で軍国主義を選んだわけじゃないのに、国民総ざんげとか
もっと軍のせいにしたほうがいい

96 教員(東京都) :2010/08/07(土) 10:08:59.93 ID:9d0knBUR
>>88
戦時中も大日本帝國憲法下で普通に選挙は行われていましたが何か?

まあ、だからこそ、ファシズム対民主主義の戦い
という連合国側の見方に違和感を覚える。
http://ameblo.jp/7-777/entry-10448506054.html

115 鉄パイプ(大阪府) :2010/08/07(土) 10:28:22.61 ID:uJpcob6E
>>96
選挙はあっても男子のみ、完全普通とはいえないし
まして戦時中、特高が言論弾圧してたしな

117 思想家(愛知県) :2010/08/07(土) 10:34:11.26 ID:w4pd9ylx
>>115
婦人参政権については、日本はそんな遅くない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

日本はフランス、ハンガリー、イタリアと同時期に付与された
スイスなんて1993年かららしい(ただしソースはウィキペディア)

122 鉄パイプ(大阪府) :2010/08/07(土) 10:37:00.11 ID:uJpcob6E
>>117
そうかすまんかった
指摘ありがとう

127 鉄パイプ(大阪府) :2010/08/07(土) 10:39:43.98 ID:uJpcob6E
>>117
被選挙権はいつからかも教えてもらえるとありがたい

133 思想家(愛知県) :2010/08/07(土) 10:43:57.20 ID:w4pd9ylx
>>127
被選挙権?日本は選挙権付与と同時だよ

外国については、注釈があるところは選挙権と被選挙権の付与された年がずれてるんだろうけど
他は基本的に同時なんじゃないかな?ウィキペディアだし、出典の明記テンプレが貼られてるから微妙だけど

137 鉄パイプ(大阪府) :2010/08/07(土) 10:48:38.24 ID:uJpcob6E
>>133
ありがとう

wikiの記事はわかりにくくて
別のサイトhttp://danjo.city.kashiwa.lg.jp/gakushuu/gender_terms/terms/joseisanseiken.htmだと
戦後からになってたんで早合点した
まあ政治臭のあるサイトなんであれだった

110 風俗嬢(沖縄県) :2010/08/07(土) 10:19:23.08 ID:Bu/eFFzR
A級戦犯うんぬんとか建前だろ。
特定アジアからの反発を招くからって言えばいいのに。

112 思想家(愛知県) :2010/08/07(土) 10:23:34.39 ID:w4pd9ylx
>>110
真の本音「蒸しあちぃーから行きたくねー。変な虫とかいそうだし……」

だろ。きっと


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