アルファルファモザイク

私の戦闘力は53万です 最近の奴らは簡単に絶望感味わえて良いな。<br> 白色彗星帝国の絶望感を超えるのは未だに無い。<br> フリーザが子供の様だ。 ゆうじろうどうすんの？ ミカるんX むしろ昔の方が無かった気がする 進撃の巨人は一瞬希望が湧いたけど今月号でまたどん底に落ちた。<br> 毎回超展開過ぎるだろ… ジョジョは何気そういうのに挑んでる気がするわ<br> ディオやカーズは他漫画に照らし合わせると不死身キャラだし<br> 大統領は次元の向こう側に居るし フリーザ最終形態が初めて出たときは<br> かなりドキっとした バスタードはどうなったんだろう……。<br> 収拾つかなさすぎて読むのやめたんだけれど。<br> 今で読んでてこいつをどう倒すんだろうって思うのは<br> Ｄ４Ｃだろうか？荒木さんはそういう演出がやっぱうまいよな。 ※1009<br> 大統領は今現在出てる21巻で既に致命傷与えてる<br> なんだかんだでラブトレインも隙がある 白面を忘れてるぞ 漫画ではないがﾒﾙｸﾘｳｽとﾗｲﾝﾊﾙﾄは珍しく主人公に負けないラスボスだったな～。 定番だけど封神演技の聞仲<br> 一二仙が封神されたときの絶望感は異常 ジョジョは毎回絶望がデフォルト<br> これは味方に限った事じゃない<br> <br> ただ解答ヒントが必ずあるからそれをワクテカする漫画 すべての攻撃をすりぬけ、尚且つ今何歳なのかわからない<br> 黒幕のうちはマダラがいないとはな 無印『孔雀王』の頃は絶望感ばかりだった。よく『闇の八葉』に勝てたものだ。<br> 同じく『白面の物』の恐怖感はすごかった。<br> 人間は化け物と戦うと辛勝はあっても快勝はないと思うよ。 漫画で絶望といや漂流教室以外ではないな<br> ボス関係ないけど バンブーブレード ※1017<br> <br> あれは『蠅の王』より人間的にいやなものを見せられた気になる 大魔王ケストラー 寄生獣の後藤と封神演義の聞仲が浮かんだわ<br> スポーツならスラダンの河田とか 「トゥーンだから平気デースｗｗｗｗ」の人<br> <br> 絶望感というかチートすぎてムカついたが Ｄ４Ｃはもう倒したんじゃないの？<br> 終わりのないのが終わり、なんじゃないの？ 52 思想家(大阪府) :2010/08/10(火) 01:57:59.99 ID:GrHG7bDN<br> >>30<br> 承太郎が時を止められる理由が欲しかったよな<br> <br> たったひとつの単純-シンプル-な答えだ………<br> 『てめーは俺を怒らせた』 新妻エイジ ハガレンの敵は強そうに見えたけどなー<br> ブラッドレイとか 白面の者と大魔王ケストラーはガチ 大魔王バーン出てないとか… 匙加減間違えるとむしろ失笑。<br> アニメだけどゼロ魔のアルビオン軍勢七万人<br> VSサイト１人とか。<br> トップをねらえとか、敵単位「万」にすると<br> 逆にさめるわ。 ※1016<br> そして退魔聖伝では絶望的過ぎて話しがまとまらなかったという >>385<br> 訓練されすぎワロタ テニヌの幸村が相手の五感奪い始めた時は「嘘だろ…」って思ったな グリフィス ジョジョのボスって初めやたら強そうだけど最後にカスみたいな小物になるよね<br> 吉良は強くなりすぎて荒木自身も倒し方に悩んだらしいな<br> 対DIO戦は時止められるようになってからの駆け引きがいいんじゃないか ザ・ワールドはDIOじゃなくてジョナサンの能力だったと解釈してるわ 爆弾程度って発言が出てくるあたりで<br> 日本は平和なんだなぁって思った。 期待の新人の神作「進撃の巨人」一択だろ。 ほんの２ページくらいで十二仙が聞仲にほぼ全滅させられたときはびっくらこいた<br> そのあとの十二仙の魂魄をバックに立っていた聞仲にはしびれた ガンツで今戦っている宇宙人軍団。<br> 勝たせる気があるか怪しいけど。 ぬら孫の土蜘蛛の戦闘シーン読んだ時はどうすんだコレ、と思った。<br> こう思う俺はまだ若いのか・・・？ 赤カブト クレイモア初期の覚醒者の強さは、絶望感を感じさせた。オフィーリア戦の緊張感は良かった。<br> 北の戦乱後は、クレアたちが強過ぎて、なんとかなりそうな気がしてしまう。<br> <br> ※37<br> ジョナサンの能力がハーミットパープルなんじゃないのか？ ケストラーだわ。<br> もうヴォーカルの時点で希望なんか欠片も見えないのに<br> まだラスボスが控えてるなんて鬼畜すぎた。 大統領はそうでもないのか？ 最初だけ絶望感はあるけど<br> 理由も無く勝ってしまうマンガしかないじゃん マ神 ナッパｗｗｗｗｗｗ<br> むしろセルだろ。<br> 人造人間初登場はヤムチャはんが死んだだけだからあんま怖くなかったが え、ドラゴンボールのナッパ戦で間満場一致だとばかり るろ剣かな　二重の極みの時や剣心の奥義の弱点見破られた後の志々雄戦どうなるんだろって思ってたな。 アンケ欄ゆとりくせえｗｗｗｗｗ CLAYMORE（クレイモア）のプリシラが強すぎる。 進撃の巨人は個じゃなくて数だからな<br> 1体でも絶望ならもっといいんだけど ゴッドハンドスレかと思ったらそうでもなかった 今月の別冊まだ読んでいないんだが、あの展開でまた絶望させられるのか進撃の巨人は ワンピの海軍大将も通常の攻撃は通じないし、<br> 奴らの攻撃は強力無比なうえに飛び道具まで飛ばしてくるから手がつけられん。 >>1051<br> 実際、剣心は自力では勝てなかったしな。 白色彗星同意。 絶望感を感じなくなったら大人になった証 今のマンガにも昔のマンガにも、絶望感なんて感じた事なんかない。<br> だってどうせ最後には倒せるってわかってるもの。 漫画ではないがノロイ様は圧倒的だった 今使っているのがその10倍界王拳なのだ…<br> <br> 知らなかったのか?大魔王からは逃げられない。<br> <br> <br> そのてん遊戯王は安心してみれるな。<br> なんたったて、どんなピンチでもあとのせスキル発動でそんな効果があったのかって相手が<br> 驚くだけでＯＫなんだからな。 吉良のバイツァダストだな<br> 岸辺露伴がやられた時は本当に絶望的だった<br> でもその後ただの小学生の早人がそれを破ったところで鳥肌立った ネギまのラカンかな 絶望感ただ一点においては蝕を上回るものなし<br> 藍染(笑)<br> ブリーチに絶望感なんかあるか？ｗ<br> <br> どうせドン！ってパワーアップしてテキトーに倒すんだろ（鼻ほじくりながら） ｢どうせ主人公が勝つんだろ？｣ってのは、実は漫画オタになればなるほど感じなくなる。<br> 逆に言えば主人公サイドが負けたときの衝撃も薄れるから、良いんだか悪いんだかだが……。<br> <br> まぁでも、勝敗じゃない面白さってあるけども。<br> あしたのジョーからしてそんな感じだし、根っこは変わらんのかもな。 ハンタの王って書こうと思ったけど明らかに被爆してるくさいし<br> そのうち白血病で死にそうだな コメントにクレイモア出てて良かった<br> 漫画は途中まで読んでて、昨日たまたまアニメ借りて観てるんだが、２期あるのか？<br> DVDが９巻までで、８巻のラスト時点でプリシラ戦突入なんだよな<br> 東西南北の大将？も居るし、ラストどうなるんだろ… バキの勇次郎どうすんだよ… たしかにうみねこは絶望感すごいな<br> 自分で推理しようとする分、自分自身が絶望する<br> <br> オチにまで絶望しなきゃいいけどな あしたのジョーはすでにあがってるが……石ノ森版キカイダー、ザ・ムーン。<br> ちとズレるが、特撮ならシャンゼリオン、映画ならショッカーなんてどうかね。<br> <br> ｢どうせ勝つってわかってる｣って人は、ちょっと普段は手にとらない漫画なんか読んでみるといい。<br> やっぱりアンチテーゼってのがあるからな。意外とあるよ、そうじゃない話。 イフリート ラ・グース<br> 勝てるのか？と思ってたら案の定勝てなかった 絶望感でジョジョの話まで出てるのにジョジョ一部の衝撃はなしか！<br> <br> あれリアルタイムで読むと驚かされたもんだけどな、ジョナサン死んじゃうし<br> そりゃ今読むと、そのあとディオも死ぬってわかってて読めるけどさ るろ剣は、作品的に有り得ないとはいえ剣心がその気になったら志々雄斬殺されてるからな…<br> さらには師匠が強すぎるしで絶望感は無かったな、おもしろかったけど。 始まりの魔法使いだな<br> ナギに負けたけど単行本だとまだ生きてるっぽいし FSS 「冗談じゃねえ…　あんなモン馬じゃねえ…血ィ調べてみろ…　きっとガソリンが流れているぜ…」 <br> はかなり絶望感感じた<br> <br> マキバオーは割と負けてるよな<br> 一番人気が負けフラグだったりするし 新暗行御史の阿志泰だな。<br> 文秀はボロボロ、山道も阿志泰の手におちさあどうなる！？<br> <br> って思ってたのに…<br> <br> 丸投げはねえよ…<br> ライダーは性質上敵にそこまで絶望する事はないんだが、<br> ブレイドのラストのひしひしと押し寄せる絶望感は結構キた。<br> つってもこのスレの話題とは全然別物だけどな。 初見では「こいつどうやって倒すんだよ…」ってぐらい強かったはずのキャラが<br> 二回目以降の戦いで理由もないのに弱体化してることが時々あるよね。<br> そっちの方が絶望感大きいわ。 アイシールド21の峨王<br> 栗田が倒すって想像ついてたにしろ太陽や西部戦は衝撃受けた クレイモアの絶望感は異常<br> <br> 7年間修行してもリフルどころかダフさえも倒せないのにリフル並みの覚醒者二人を同時になぶり殺すプリシラさんマジパネぇっす ゴッドハンドを倒す前にウラケンが倒れてしまいそうです＞＜ ドラゴンボールだと、初代ピッコロ戦とラディッツ戦が双璧かなぁ<br> <br> その他のフリーザとかセルの時は最大戦力の悟空が未到着だったり修行中だったから<br> まだ希望があった<br> たしかに主人公が負けるマンガもあるけど、少年マンガでは見たことないな。<br> 始まりの魔法使い賛成<br> <br> デスノの月くんはマジで最強だと思ってたｗ はじめの一歩のリカルド・マルチネス<br> 伊達さんが手も足も出ずにやられた時はありえねえと思った 昔の漫画でうろ覚えだけど、サザンアイズのベナレスとか全く倒せる気がしなかった<br> 主人公も不死身だから絶望感も薄いが ※1049<br> ヤムチャ視点で読み直すことをおすすめする。 確かに400円の画集はお得だよなw 葛西 ※1089<br> 悟空が天下一武道会の決勝戦で2回負けてるじゃないか。 ジョジョ三部って確かに矛盾ある部分もあるけど<br> 承太郎が時を止められるところに疑問を抱く必要なくね？<br> むしろジョースター家とDIOの因縁を感じさせるいい演出だと思うが 武丸だよぅ 王土も行橋はいろいろ頑張ったけど<br> 主人公が主人公なだけにかませ扱いされたな 負ける=死ぬのバトル物は主人公が絶対負けないのが確定してるしハラハラしないよな<br> バトルじゃなくて将棋とかのゲームものなら負けても死んだりはしないから<br> 勝ち負けどちらの展開もありえるわけでうまい作家だとどっちが勝つんだと続きが気になってしょうがない ワンピースってバトル下手すぎて、緊張感もなにもなくね？<br> 修行もなしにルフィが突然新しい技いいだして　ドン！　でおわり。<br> 「なん・・・だと？」と同じレベル DBやブリーチはなんやかんやしてどうせ余裕な顔で勝つんだろうなって感じがする<br> 地味に戦う奴の方が絶望感強いな 結局、ゴンさんや自爆やっちゃった時点で<br> 富樫もそこらの作家とおなじだよ。<br> <br> マジレンジャーの冥府十神<br> 雛壇初登場時と初戦のイフリート戦の絶望感は異常。<br> ルール違反がなければマジレンジャーは惨敗確定だったし。 ※1089<br> 散々出てる｢あしたのジョー｣がそのまんま当てはまる気がするが＜主人公負ける少年漫画<br> しかもそのまま死ぬし。<br> <br> やや古いの除くと、｢ヒカルの碁｣や｢デスノート｣も負け終わりだよな、少年漫画で。<br> 変わり種なら｢レベルE｣の対嫁さんとか。<br> スポーツ漫画だとそれこそ枚挙に暇がない。<br> <br> ｢負けたら死ぬ系のバトル漫画で少年漫画｣かつ｢敵に絶望感を与えられる｣やつで、主人公側が負ける事例ってなるなら説明不要の｢デビルマン｣だろ。 戸愚呂弟を忘れてた 原作が終りそうにない絶望感が一番最恐だな<br> 未完の傑作になりそうなのがチラホラ… 喧嘩商売の工藤は、絶望感ってのとは違うかもしれんが、色々ショッキングだったな ゴンさんをただの覚醒と馬鹿にしてる奴らは単行本を読み直してこい まだ単行本出てないから困る ぬ～べ～の海難法師と絶鬼は眼中にないのか… とんでもない才能に、悪魔的な頭脳を併せ持つ主人公が<br> １０年かかってもまだ倒せていないラスボス…<br> <br> 鷲巣さん… ゴンさんはただの覚醒パワーアップじゃない(ｷﾘｯ!<br> <br> すまないが、あれはどう好意的に言っても<br> 安易なパワーアップの1パターンだよ。<br> <br> 大体、今のダラダラ具合なんかﾚﾍﾞﾙE読んでたら、泣きたくなるぞ あの、ほんとにブリーチなんかで絶望感なんて味わえる？<br> あいぜん見ても絶望感なんてぜんぜん沸かないんだけどな。<br> なんか、はいまた催眠でしたー、やられたけど、実はもっと強いですよーとか。<br> ぜんぜんわくわくも絶望感もない、何にも感動も糞もない漫画にしか思えない。<br> 進撃の巨人とかなら絶望感味わえるけど。<br> ブリーチは結局主人公が倒すまでずっと同じことの繰り返しでしょう。<br> 恥ずかしくないのかな、あの作者。 覚醒じゃない＝安易じゃない、ではないだろ<br> 覚醒って言ったらノーリスクで秘めた力がボーンって目覚めるってイメージだから<br> そうじゃないって話じゃないのかな 惑星のさみだれ おまえらの煽りっぷり<br> バーン様がアバンストラッシュ直撃で黒焦げになってから、ベホマで起き上がったときほどの絶望はいまだに破られない 天江衣<br> 池田ァ！で遊んでなかったら圧勝だったろ 画太郎先生『珍遊記』山田太郎<br> クレイモアの主人公グループはボスクラスに歯が立たない状況がずっと<br> 続いてるけど、ボス同士で潰し合いをやってくれてる ベタだけど、20倍界王拳かめはめ波もしのいで、<br> 最後の切り札のはずだった超元気玉を食らっても生きてた時のフリーザ。<br> <br> 悟空がクリリン達に<br> 「さっさと行け！！！おめえ達は邪魔だ！！ みんな揃って死にてぇのか！」<br> ってらしくない台詞言ったとき、ああもう完全に勝ち目が消えたって絶望した。 新暗行御士は絶望通り越して笑ったわ<br> 味方人間数人くらいしかいないのに敵幹部が十人近くで全員不死身とかだったきがす GANTZは大仏編の方が絶望感があった気がするわ >>※1049<br> おい、勝手にヤムチャさん殺すな。<br> Dr.ゲロに身体貫かれたけど、仙豆で復活している。<br> ヤムチャさんはやられまくってはいるけど、<br> 死んだのは、サイバイマンの自爆に巻き込まれたのと、魔人ブー編の２回だけ。<br> ちょっと女にだらしないだけで、いつも皆を心配しているいい人なんだぞ。 星矢だと十二宮のアルデバランからシャカぐらいまでどれも絶望感を感じたな<br> <br> アニメ版だとシャカの弟子達に一輝が為すすべもなくやられてたのもすごい絶望感だった<br> 勇次郎は…<br> コーヒー飲んだりして絶望感こそ薄れたけどバキが勝てるとは到底思えないんだが メタルクウラが数百体現れた時の絶望感は異常 ポルポルは敵に無意味な行動をとらせる<br> 能力があるという説があって<br> 思い返すと結構納得出来る 聞仲･･･<br> と書こうとしたら出てました<br> <br> 星矢の場合は主人公たちの覚醒も理由のひとつだが<br> 星矢側に『勝利の女神（ニケ）』＝アテナの持ってる杖の<br> 補正があったから実力差のある相手にも勝てたという理由があったのは<br> スルーされがち 「百億の昼と千億の夜」<br> 絶望味わいたい人は是非読んで欲しい。古い漫画だけど。<br> 原作の小説もいいですよ。 トライガンとかどうかな・・・ 白面少なすぎわろウィッシュwwwwwwww<br> 鰤で絶望とか言っとるゆとりは獣の槍粉々にされた時の絶望感も知らんだろ >>1103<br> 冥府十神は強さ以上に、残り話数でどうやって全員倒すんだ？と思って見てたな。<br> マジレンはこいつらのおかげで終盤が異常に面白かった。 漫画版ナウシカのラストの絶望感も何とも言えないんだぜ GANTZのぬらりひょんはなかなか良かった。岡の首持って現れた時は久し振りにドキドキさせられたし。ただ、ぬらりひょんの攻略法が拍子抜けで残念だったけど…。<br> <br> バトル物だと、死ねば生き返らないという設定であれば、例え主人公が死なないにしてもバンバン仲間が死んでいくようにすると、なかなかの絶望感は味わえると思う。<br> トラウマイスタのダヴィンチ<br> <br> あんな変態勝てるわけがなかった 邪眼は月輪に飛ぶのミネルヴァ 承りとDIOが同じ能力ってのはあれだ、バビル二世と一緒 敵が強くて絶望とか、休載ばかりで絶望ならまだマシ。<br> <br> 『ヒカルの碁』なんて、チョンを最後の対戦相手にしたばかりに、<br> 最終回を無理矢理、主人公（日本人）が敗北させられたんだぞ。<br> <br> 集英社は否定しているが、状況からしてチョンの圧力に屈した事は明白。 トライガン<br> <br> 正に殺されるって時に、地球の最新鋭の艦隊が助けに来てくれたときの安堵感<br> ↓<br> 次の瞬間、ナイヴズの攻撃で全滅した時の絶望感 誰かシールケの触手レイプについて詳しく 漫画じゃないけど仮面ライダーBLACKのシャドームーンとか<br> 最終回近くで主人公殺されたのは衝撃だった どうでもいいけどBASTARDの作者と同じ高校だって今知った。<br> ホントどうでもいいけどな。 ※1127<br> あー色々考えたけど個人的にはそれが一番かも<br> ボロボロになってやっとこさ倒した相手が鬼のように沢山沸いてくるなんて<br> 絶望的もいいとこだよな、漫画じゃないけど<br> 次点でケストラーさんあたりか<br> <br> 最近だと、ぬらりとクロコダイル辺りかな、ただ基本脇役だからな････<br> 愛染は最近ちょいと小物すぎるから減点、初期なら相当なもんだった<br> 何が紅茶だよカスが<br> <br> それで色々並べて考えてみて思ったんだが<br> 無理だなどっかで「どうで主人公だから負けやしないだろ」って意識が働いてる大人じゃ無理だ<br> 懐古と同居してる感情のような気がしてきた<br> そういう意味じゃぬらりは全力で頑張ってたと思う 範馬 勇次郎 漫画ならネウロ<br> ゲームならゼノギアスのイド<br> オーガに一票 ※1034<br> 遅レスだが、荒木は<br> 「悪いことするヤツは必ず弱さを持っている。本当に強いヤツは悪いことをしない」<br> という考えでずっとそういう演出をしている。 ※1135<br> ちょっとオーマが頼もしすぎた<br> てかネウロしかり、王騎将軍しかり、ラカンしかり、ガッツしかり<br> 最近、いや比較的大人向けの作品は<br> 敵ってか、味方に強烈なのが多い気がする<br> 貶す意図はないぞ 玄米茶のじーちゃん 『黒騎士物語』のJS-2<br> 特にパンターの零距離射撃を弾き返された瞬間<br> でもその後はショット・トラップでボコボコやられちゃうのでｼｮﾎﾞｰﾝ<br> <br> あとマンガしゃないけど『GUNGLIFFON』で、自機の同型機が敵として出現した時<br> <br> あと無印当時のプリキュアの絶望感は異常<br> 突然自分が変身してビビるところから始まって、やっとのことでイルクーボまで倒したと思ったら、新必殺技すら効かない奴らが３人も現れて、終いには山よりデカいジャアクキング相手に殴る蹴る以外対抗手段がないとか、敵側のインフレっぷりがとんでもない作品だった 1011でようやくうしおととらの白面の者が出たことに絶望したわ。未読の人には勧めたい作品だ。 月華光刺体に覚醒したヨマにはマジ勝てないと思ってた。 鮫島さんだろｗｗｗｗ<br> コーヒーでツンデレな鬼パパ 麦わらの一味がシャボンディ諸島で完全崩壊したときは絶望したけどなー。<br> ぽっと出の戦桃丸にも勝てなかったし、全員でようやく倒したパシフィスタが４体も出てくるし、<br> おまけに攻撃の全く通じない海軍大将。<br> あの回は久しぶりに興奮したわｗ ゲームなら、テリーのワンダーランドのモンスターじいさん。<br> 星ふりの大会優勝して調子のってたら瞬殺されてワロタ トライガンはバトル漫画の鏡<br> 敵が出てきたときのワクワク感と戦闘中の絶望感が断違<br> 特にラズロ、レガート、ナイヴズは飛び抜けてた<br> ガンツとか見てすげーwリアルw絶望wとか言ってる奴はウルフウッドvsナインライヴズ見て来い<br> あまりのチープさと薄っぺらさで二度とガンツなんぞ見れなくなる<br> 主人公が最初から絶望してる展開なんか大した絶望じゃないんだよ<br> 漫画じゃないが、ファミコン版のキャプテン翼２の最終戦。<br> 全員が必殺技を持ち、ガッツ消費のないブラジル戦でどうやって勝てと！？<br> なおかつ後半にはコインブラ投入されるし…本当に絶望だった。 ハーメルンのバイオリン弾き、ケストラーは最凶だった<br> 今まで見てきた漫画のどの敵よりも凶悪だった<br> サイヤ人だってケチョンケチョン、とにかく次元が違いすぎて意味不 悪魔将軍はやばかっただろ<br> <br> ゆでたまごも悪魔将軍強くしすぎて倒し方わかんなくなったんだぞｗｗｗ ぬらりひょんと伊良子清玄かな……それぞれ岡と権左衛門が死んだ時、ちょっと怖かった マイナーのところでトリコの腕ぶっ飛ばしたトミーロッドと序盤うみねこのベアトリーチェ。 ダントツでナッパだな<br> 地球最強クラスの戦士たちをまとめて相手して<br> 赤子の手をひねるようにボコボコしてたのはショックだった >>1124<br> 彼はただのものさしです。<br> 彼があそこで貫かれたことによって読者は<br> 「あれだけ修行を積んだヤムチャさんがいとも簡単にやられるなんて・・・<br> この人造人間とかいう奴、相当強いんじゃね？」<br> と想像させられる。 糸色望先生 結局そうじゃないマンガを読んでないないのはそういうマンガが好きなだけ<br> 絶望感どころか希望がないマンガだってある ジョジョならカーズがやばかった印象だ<br> 単純に無敵で単純に倒せない、っつーのが子供ながらにどうすんだと思ったな 主人公を決めずどっちのサイドが勝つかどっちが死ぬかわからない漫画書いたら売れるのかな >>1057<br> あえてロギア系やら覇気使いこなせる奴を仲間にしないようにしてるからじゃないか？<br> 大将クラスに対抗出来そうな奴ってそこらじゅうに転がってそうな気がするんだよな・・・。 球磨川先輩<br> ラスボスだけど今のところ悪いことをしていないし<br> 特に目的も無い厄介な相手 >あの、ほんとにブリーチなんかで絶望感なんて味わえる？<br> >あいぜん見ても絶望感なんてぜんぜん沸かないんだけどな。<br> 「また」主人公を修業と称して隔離して<br> 「また」愛染への攻撃が効かなくて<br> どこまでこの繰り返しが続くのか絶望する<br> <br> >ヒカルの碁<br> 現実の国際試合の対戦成績だとあの結果は妥当<br> むしろヒカルをチョンに改変してたせいで、現実には格下の日本人に負けて終わった韓国版を笑うべし<br> <br> 白面戦で獣の槍破壊された時の絶望感は異常だな<br> 支えるべきとらは直前に決定的な仲違いしてるし<br> <br> あとバーン様<br> それまで呪文のダメージはゲーム準拠、「同時にメラゾーマ５発」とかで能力差を表してたのに<br> 「今のはメラゾーマではない、メラだ」ときたもんだ<br> 一人だけ魔力の桁が違う事に説得力があった<br> （その後カイザーフェニックスを無効化するポップが、ダイ以上に頼もしかった）<br> <br> 結局、絶望も希望もそれまでの描写を如何に上手く積み重ねるかだよね うしおととらの白面とは、最終決戦のしばらく前に「これで勝つる！」と思える状況に行くんだよな。<br> 東西の妖怪の協力体制ができて、それまでうしおと敵対していた西の妖怪の長（強いｗ）がやたらとうしおに惚れ込んで特別な鎧を用意させたりしてるんだよね。<br> そして東西の妖怪の力で結界自在妖「華鎚」を二万体（一体でもかなり強力な結界を張れる）とか、雑魚妖怪を合体させて作った巨大妖「火の兄」とかもこしらえて、<br> 対魔師集団光覇明宗や自衛隊など人間側との協力体制も整って、<br> 二十数巻の冒険でうしおたちが築き上げた妖怪と人間との信頼関係がようやく実を結ぶんだよ。<br> ほんと「これで勝つる！」と思ったよ。<br> <br> <br> ……それが一瞬で崩壊。要するにかませ犬だった。ほんと絶望した。<br> 落差が凄いよな。この作品。 バスタードって完結してないのに完全版出てるのかｗ<br> すごいなｗ もう出てるけどハーメルンのケストラーは怖かったな 逆に聞きたいんだが、そういう絶望感さえ感じさせる敵を出した場合、安易じゃないきちんとした倒し方って一体なんだよ？<br> 覚醒もダメ弱体化もダメってお前ら漫画にどこまで求めるんだ。<br> どっちも無しで漫画を終わらせた例がトライガンしか思い出せないぞ（プラント説得による分離は弱体化とは認めない）。<br> ……うしおととらはどうだったっけ？　やべ、思い出せなくなってる。ちょっと読み直してくるか。 勇次郎とか藍染は作者が倒せそうな流れを探してる必死さが伝わってくる。読んでるこっちはダレて感じるけどきっと作者は絶望と戦っているに違いない。 フェアリーテイルはわりかしそういう敵キャラが登場するけど大抵、根性とか精神的なもので勝ってしまうので怒りを通り越して呆れる kskしすぎなんだよな最近の漫画は >>1177<br> うしとらは説得力あったよ。長くなるから解説しないけど。<br> ヒョウも話の要だよな。単体でとらとさえ戦える副ボスクラスの紅蓮を、ボロボロになりながら一体一で最後まで足止めして相打ちという最高の見せ場を持って行った。<br> 巻数重ねて色んなものを積み重ねてきたからこその説得力だわ。 ドラゴンボールはその演出に長けてたが、今の漫画はという議題の論点からはズレている ハガレンのお父様が神になって核融合発動させたときは、マジでどうすんだよ…って思ったけど<br> ホーエンハイムがあっさりどうにかして、あれ？ってなった。 たしかに減ってきたが読者のニーズ(だらだらバトルは嫌だ)に合わせた結果としてそうなったと言える ダイ大は大好きで高く評価したい漫画なんだが、最後に大魔王を倒す方法が<br> 「龍魔人への変身」だからな。<br> 最後まで付き合ったポップすら舞台から退場してしまうことになる。<br> それが少しだけ残念ではあるよな。仕方ないけど。<br> 伏線そのものはきちんとしているわけだから（父親であるバランの最強モードが龍魔人化であることは、かなり前から描かれている）不満は無いが。<br> <br> とってつけたような覚醒とか秘められた血とかじゃなかっただけ良かったとも思うが。 スレ>155<br> ディオについてはスタプラの超精密動作とディオの時止めが<br> 1/∞（スタプラの能力）≒0（ディオの能力）ってことでしょ。<br> 補正でも何でもなく考えられた能力だと思う。 ダイの超竜魔人化とバーンとの決着→行方不明の流れは「（ゲーム準拠という）世界の法則」から逸脱した二人には居場所がない、親友すら隣にいられないと思うと感慨深い<br> もちろん、それでも待ち続ける仲間って救いがあるから許せるんだが クレイモアは主人公側が結構負けっぱなし 最近じゃガンツがピカイチで絶望感すごい<br> <br> 進撃の～はエレン＝巨人説が確立してからそこまで絶望感はしなくなった しかし、ワンピの能力者って、能力封じる海楼石の手錠とか作る暇あったら<br> あれで打撃どまりじゃなく、弾丸でも作りゃいいんだよ。<br> 当たれば100％ダメージになるし、身体能力の差は人海戦術の飽和攻撃でどうとでもなるのに・・・<br> <br> 米1178<br> あれは壮大なギャグ漫画だろ？ 絶望を描かせたら永井豪の右に出るやつなんかいないだろ<br> デビルマン読んだら漫画を読む姿勢をまるごと変えられるパワーがあるし<br> ハレンチ学園ですらラストとか相当なもんだぞ<br> <br> まぁ作品ごとのムラが大きすぎるのと<br> なんでもかんでもデビルマンにしちまうのは擁護しないけど こじか GANTZはガチ トライガンは、ウルフウッドＶＳトリップオブデスの戦いの絶望感が凄かった<br> 勝つ負けるじゃなくて、その戦いの後間違いなくウルフウッドが死ぬと分かった時の絶望感だけどね ハチワンダイバーは絶望したな<br> 谷生は強すぎる ここまで「ガンバの冒険」のノロイさま無し。 聖闘士に一度見た技は通用しないのに、なんでペガサス流星拳はなんども撃ってるうちに当たるようになるのん？ ディオは最初から承太郎も覚醒して倒すんだろうな、と思ってたから絶望も何も無かった。それより吉良だろ マップスの伝承族なんかは、惑星サイズのESP使いとか<br> 設定だけ見るととんでもなく絶望的だけどサックリ倒してたなぁ 永井豪は永井豪で主人公側が死んだり負けたりに慣れてきちまうけどな<br> 昭和後期の永井なら主人公側の勝ちのが珍しいからむしろ衝撃を受ける<br> <br> >>1195<br> いやコメ欄だけどとっくに出てるから ゆかりんのライフゲージ見たとき 勇次郎の場合は絶望感より呆れの方が大きい プレイボールの甲子園出場レベルのチームとの差が絶望過ぎんだろと思ってたら<br> 作者お亡くなりで本当に谷口達甲子園いけなくなっちまったんだぞ ジ・オリジンのドロスどうやって沈めるんだよ<br> ワッケイン司令のマゼラン艦隊何もできずに全滅したぞ レールガンの方の一方通行さんはラスボスの迫力に満ち溢れている。<br> 上条さんにぶん殴られるのが解っていても、御琴視点だと絶望的なほど<br> 強い存在だよなあ でんじゃらすじーさんの最強さんは失禁するレベル。 リアルならいくらでも経験あるな。<br> 好きな子にイケメンの彼氏がいたり。 傀じゃね？主人公だけど<br> <br> あれどうすんの？悪魔ってレベルじゃねーぞ そもそも漫画で絶望感なんて味わったことねーな<br> みんなそんなに感情移入できんの？<br> ボスとか魔王とかから見て、主人公補正つきのヤツを倒すことに絶望 逆に虎眼流に戦いを挑もうと決意した頃の盲目の伊良子清源も凄いよな。<br> チートキャラみたいな強さのが三人もいるじゃん。虎眼に牛又に藤木。<br> そして牛又や藤木に匹敵する（流れ星を使う）先輩格の濃尾三天狗。<br> 雑魚扱いされがちな他の高弟四人ばかりも異常な強さ。御前試合の剣士のほとんどよりも虎眼流高弟のほうが強そう。<br> 手毬とかお手玉とか斬ってる間、絶望しなかったんだろうか。 ブリーチは絶望ってかどうやって収拾つけるんだ…って感じだな あー、これは俺も思った。<br> 思わず、主人公応援したくなってしまうくらいじゃないと心が動かないんだよね。<br> <br> 「はいはい今回も主人公が勝つんでしょ」って思えると面白くなくなる。<br> なんか、起伏がないというか、引き込まれないというか。<br> <br> 心が張り裂けそうになる漫画って面白いよね。 カイジの兵藤会長はどうだろうか？ ここまで逆境ナインの112対3なし スラムダンク<br> <br> 陵南や海南に負けたことがあったし<br> 山王戦とかどう考えても勝てねぇ…とか思ったな<br> ドラゴンボールと幽々白書は敵の絶望感を演出するのがうまかった 勇次郎の場合、核でも殺せないとかアメリカより強いとか設定するけど<br> 実際やらない事や比べようもない構図を引き合いに出して表現してるだけだから<br> 別に絶望感もない。むしろ「どうせ覚醒したバキが勝つんでしょ」<br> という感じしかしない。<br> <br> むしろビィトが復活するまで、キッスがどうやってサー・バロンをしのぐかが<br> 今なお気掛かりで仕方ありません。 ダイヤのAの成宮鳴かな<br> 哲さんの大飛球取られた後の中軸連続三振にはガチで絶望した 聞仲もそうだけど、だっきもまともに戦ったら<br> どうやって倒すんだよと思った。<br> 聞仲の鞭だって防御してたし、クイーンジョーカー号戦の前も<br> 誰も近づけないほど強かった。 マンガじゃなくて悪いけど、トムクルーズの宇宙戦争の中盤ぐらいかな。 ドラゴンヘッド エロゲーだけどオルタのBETAはやばい 愛染は一護が今覚えてる必殺技でやられるだろ。<br> どうにでもして一撃で勝っちゃうんだからだから絶望感とかないわ。 まだ出てないのか？<br> <br> シャトゥーン 大魔王バーン：ポップのメラゾーマをメラで突破するとかｗ<br> 白面の者：知る限りでここまでエグく主人公を追い詰めた（特に精神的に）奴はちょっと知らない<br> フリーザ：53万 戦争終盤の赤犬はなかなか 上にも有ったけど退魔聖伝後半の絶望感は凄まじかった。<br> そして曲神記では別の意味で絶望することになった。 大統領のD4C<br> 最初は物に挟まれば残機が増えるとか、こんなのチートだろ　って思ったけど<br> エキサイティングしてるダイナソーDIOにボロクソにされて弱いじゃん　って思ったけど<br> ルーシーの女神の能力で常に絶対回避状態で今度こそオワタ　って思ったけど<br> 黄金の回転でどうにかなりそうです<br> <br> バイツァダストは絶望を覚えた。まさか自白だとは思わなかった しげちーが目と鼻の先で吹っ飛ばされたのに主人公達が<br> 気が付かないという絶望感。こういう細かい演出がスゲーなと思う。 聞仲は仲間達の犠牲でダメージを積み上げていくという手段をとっていただけに<br> 倒されるのも結構説得力があったな。 ヤクトミラージュかな。<br> 宇宙から降ってきて自分の造ったクレーターから立ち上がるまでで一話消費。<br> その過程を見開きで描写しつつ詳細なスペックがクレジット。<br> 「3兆3千億馬力って、アホか、どうやって倒すんだよ…」と絶望的な気分になったが冷静に考えたらこいつは主人公を助けに来た味方だったｗ<br> まぁ、初期の年表だと3956年にコーラスⅤ世に倒されることになってるんだけどね。 ＳＢＲの大統領はジョジョシリーズのラスオスにしてはあんま悪い人じゃない印象しか受けない。<br> Ｄ４Ｃとか発動させてもディオにやられそうになっちゃうし、<br> ワケワカラン線出して攻撃をどっかの誰かに飛ばすとかやっちゃうけど、<br> 最新刊であっさりピンチになってるし（なんとか切り替えしたが）<br> やっぱ太ってた頃にビール一気して「ＹＥＳ！ＹＥＳ！」とかやったり<br> 痩せてイケメンになってもＤ４Ｃで戦闘中にも「ドジャァアアアン」とか口で言っちゃうお茶目さとか<br> 多分ＳＢＲの真のラスボスはポコロコに違いない、大統領倒したらラッキーで遺体全部持っていくんだぜ 最近は天地ひつぎ様が絶望的な強さを発揮してるから困る。 超人ロック。<br> いや主人公だけど、こいつどうやって倒すんだろう。 夜神月さんも中々のもんだったぞ<br> 結局はジェバンニさんが一晩でやってくれたけど デビルマンは敵(悪魔)<br> に対してとゆうより、<br> 人類に対して絶望する漫画だな…。 >>1137<br> >トラウマイスタのダヴィンチ<br> 結局、無敵のまま退場したからな 子供のときは「これからどうするの！？」で思考が止まってたけど大人になるとどうやったら勝てるのかとか先の展開を予想しちまうから絶望感（笑）とかないんだろ そういうのは少年漫画とそれを読んでいる少年少女だけが享受できる感覚だと思うんだけどどうだろう ジョジョ5部のノトーリアスBIGはどうすればいいのかわからんかった<br> ある意味、キングクリムゾンよりやばいだろあれ ドラゴンボールは戦闘力持ってきたのはうまかった。<br> ジャンプでやってるサイレン<br> 敵幹部を相手に味方が壊滅状態になったとき<br> 打ち切りとも戦っていたから全滅して終わりかと考えてしまった 好きな漫画がどんどん巻末に追いやられて行って、あげくラスボスっぽいキャラが何の脈絡もなく出張ってきた時の絶望感といったらもう 最近だとクレイモアのプリシラがパない<br> というか、主人公が弱過ぎて勝つ姿が思い浮かばない<br> 7年間の修業とはなんだったのかwwww ウシジマ君に反対票入れさせてもらった<br> 上司には勝てない 110とか181は漫画読む必要ないよな・・・ クレイモアでクレアの利き腕みじん切りにされたとき アルカンフェル戦見たときはどーすんだこれ、って思ったけど<br> カブラール戦で「じゃあ俺も巨大化」やっちゃってからはどーにかなるだろって思うようになった<br> というか、アルカンフェルとは決着付けずに終わるような気もする 毎回だけどコメ欄の文字が大きかったら驚くよ ソードマスター大和のサイアーク打ち切りじゃない元々の強さ ＳＦでもいいの？じゃあ、山田正紀の『神狩り』<br> はじめっから絶望的<br> 白面だな…<br> 槍は砕けるし、仲間の記憶は無くなるし、日本は沈没しだすし<br> とらとは決別するし<br> もう、どうすんだよコレって思ったわ。 彼岸島の雅だろ<br> <br> 薬切れちゃったし バスタード・・・<br> ジャンプで顔射したうえにエロ過ぎて掲載できない部分を同人で出してるから<br> 単行本読むと話がすっ飛んでるという狂気の漫画 ワンピースは、話の流れ的に黒ひげに絶望感を感じるべきなのに<br> 小物臭が凄すぎて全く絶望感も恐怖も感じないｗ 黒ひげはあきらかに意図的に小物にしてると思うけどな<br> <br> クレイモアは悪い意味で絶望感があるわ<br> 作者が風呂敷を畳むために無理矢理強キャラをプリシラに掃除させようとしてるようにしかみえない<br> 深淵のなんとかだっけ？　結局主人公とはなんの関係もないとこで皆死んじゃったし<br> あの融合体もプリシラが軽く倒しちゃいそう<br> 北編まではよかったのにどうしてこうなった ゲームなら大神の常闇ノ皇が一番。<br> ウシワカが一瞬でやられて筆技も全部奪われて、あの絶望感はヤバい。<br> 男塾全巻買い揃えてから「味方誰も死んでねーじゃん･･･」って気付いた時の絶望感 黒子のバスケの緑間とか最初はチート杉ワロタ状態だったな<br> オールレンジ3P＋モーション崩れなければ確実に入るとかもうね<br> 結局『対策』が立たないまま何となく勝ってたけどさ<br> <br> 奇跡の世代全般、各々をどう倒すかは想像がつかん<br> 黄瀬とか主人公補正に近いものが扱えるし、野良試合レベルなら平然と主人公勢に勝ちそう >>122は違う<br> <br> 元々DIOのスタンドは『ザ・世界21』<br> 初期設定では『全ての能力が使える』だった<br> だから元々時を止めることができたスタプラや<br> ポルの過去話でハーミットを使った<br> <br> でもそれでは強すぎるってんで<br> 時止めだけにしたって荒木が言ってた希ガス<br> <br> 軍隊一つを滅ぼせる<br> 少なくとも高度400kmにある衛星を切断する竜王の息<br> 音速突破が標準装備な聖人<br> 相手の存在、文化や技術もまとめて消し、歴史になかったことにできる<br> この世にない物質を作り出せる（理論上1gで月を壊したり見ただけで人が死ぬ物質も作れる）<br> 力の向きを思うままに操作可能（理論上月が落ちてきても空の彼方に吹き飛ばす）<br> 世界を言葉一つで操作可能（月を消せる飛ばせる増やせるHAHAHA）<br> <br> とある魔術の禁書目録だぜ。好きだけど 山王工業だろ<br> ゾーンディフェンス仕掛けて来た時は<br> これ突破できねえだろ・・って思った<br> リンかけのジーザズ・クライシスに当時は絶望した ジョジョ六部のプッチ神父で今までの仲間達全員がアッサリと死んでいくのが<br> 絶望通り越して呆然とした<br> <br> しかも倒れて動かなくなる、なんてあいまいな表現じゃなくて<br> 死体が高速で腐っていって骨まで見えちゃってるから<br> ｢あああホントに死んじゃったのか｣てなった<br> <br> 真の絶望はあの結末なんだろうけど まあワンピは作者が、AERAか何かで、子供のためのマンガだから<br> キャラは殺さないとか公言しちゃってるらしいしなあ けいおん！の<br> <br> <br> 「来月号、最終回」<br> <br> <br> みたとき。久々に絶望したわ。 マンガじゃないけど初代デジモンのボスは「どう倒すんだよ…」のオンパレードだったな。<br> 結局、捨て身の攻撃（ほぼ心中）とか、事故死（敵同士で心中）とか、<br> 作中でも基本逃げの体勢だし、あんまりガチバトルしてないんだよなぁ。<br> そういう意味ではテイマーズ組がいちばん頑張ってたかも。 トライガンのナイヴズも融合後は絶望的だったがそれ以前は詰めの甘さが目立っていたな。<br> 弟の力解放したら暴走に巻き込まれて瀕死になったり、弟を体を取り込もうとしたら逆に取り込まれかかったり・・・<br> レガートいなかったら２回は死んでたわ。 ＤＩＯは吸血鬼でしかもスタンド持ってるから<br> カーズよりやばいイメージがありました 聖闘士星矢エピソードＧはティターン神族が圧倒的すぎる<br> 神聖衣でパワーアップとかできない分描写的には二流神より遥かに強そう<br> 色んな意味で全く別の作品だから比べようはないけど うしおととらの白面の者はあんなのどうやって勝つんだよって気にさせてくれたな<br> ただ敵が強いってだけじゃだめなんだろうね。演出とかも大切<br> ブリーチの藍染なんか馬鹿みたいに強いけどどうせ変な覚醒起こして一護が勝つんだろって気しか起きない<br> 当時小学生だったがヴァニラ・アイス登場時は怖かったなあ<br> アブドゥルが1コマでやられちまったんだぜ 安川2号改にフイタｗｗ 絶望感という点では丑嶋馨か<br> いや、主人公だけどさ<br> 追い込みがエグイ、対峙して勝てる気がしねえ …勝てると思ったか？<br> <br> 人間の女が張った結界を破ったから… <br> おのれらの結界で我を封じたから… <br> 多くの仲間がいるから…<br> <br> 勝てるとでも思ったのかよ！！この白面の者に！！<br> <br> 結界妖怪２万体も使ってこんなことでどうすんだって思ったなぁ