アルファルファモザイク

まぁ南朝鮮は造船技術とかも日本からのパクリですし だからいい加減目を醒ませ。<br> 一分一秒でもはやくチョンと手を切れ。 独占禁止法違反してたのは新日鉄ニダ 俺日本人だけど雇った社員がたまたま新日鉄の技術を知ってたのかもしれないと思うよ ※ふたば経済板からの転載です。 新日鉄の自意識過剰でしょ<br> 鋼材そのものが盗まれたんならともかく、技術なんてどこが何を開発しても別に犯罪ではない<br> 「日本人だけの技術」なんて思い上がりもいいとこ 経営陣がまず変わらないとな<br> <br> 欧米式のやり方は、ここ最近の企業失態の原因じゃん<br> 「取締役は経営のプロ。だから、財務と人の動かし方と経済だけ知ってればよい。」<br> <br> って、あくまで社長や専務らの役員を「会社から雇われた専門家」って認識でいるから、<br> その会社の価値に反する様な下世話な戦略打ったり、従業員のモチベーションを上げられなかったり、<br> 人を物を捨てるように切ったり入れたりして、旧来のユーザーに嫌われる<br> 挙句の果てに、ツイッターで従業員と公開喧嘩とか論外<br> <br> 会社資産も、人員も、ユーザーも、バランスシートをやりくりする手段としか考えられてないから、<br> 「こんな会社いられっか」ってなるんだよ<br> <br> <br> あと、隣国はいつも通り酷いな<br> 技術盗用とかしたって、世界のレベルアップにはならないだろ<br> いつも日本を見下して、戦争問題にこじつけといて、技術をちゃっかりいただくとか、モラルがないのか 日本企業の危機管理能力の無さはどうにかならんのか<br> コレに限らず日本全体に言えることだけど 朝鮮と関わるとろくなことがない 社員の愛社精神をはぐくまなかった、って会社への批判があるが<br> こいつの話に至っては、愛国精神も無い、ってこともあってただそれだけにとどまる話でもないわ<br> 売国奴は国を傾けるって話でもある<br> 正直、そんな売国奴会社員をして、新日鉄批判には話は向かわんわ 今後もこういうの増えると思うけどね<br> どこもかしこもなにもしなさすぎ 安いからと外国人技術者ばかり雇って<br> 日本人技術者を切り捨てるからこういうことになるんだよ<br> <br> 企業は「不景気だから仕方ない」と許されるのに<br> 仕方なく海外企業に就職した日本人技術者は「日本の技術を海外に売るのか！売国奴！死ね！」だもんな<br> <br> これと企業秘密を漏らすのとはまた話が別だけど<br> 外国人ばかり雇って日本人技術者を捨ててたらこういうの増えてくよ 怒りもクソも<br> 提携とかしてるからだろ<br> アホか<br> ttp://www.nsc.co.jp/company/global/posco.html<br> 盗みが名誉になる国と一緒にやってなにも起きないわけがない<br> ttp://zosen.blog70.fc2.com/blog-entry-138.html だって国のてっぺんから売国スパイそのものだし 全部搾り取れ 米欄の外人だまれよ スパイ防止法もないスパイ天国の日本。何故作らないのか？<br> バカめ、その方が政治家様に都合がいいからに決まってるだろうが！ 中国に特許をとられるのかな。 >>1006<br> 元スレ、最低でも1を読んだ？<br> 読んでたら相当日本語が不自由のようですね。本当に日本人でしょうか？(^^) こういうのは人情とかモラルとかじゃなくリスク管理の問題<br> しかるべき報酬と、しかるべき厳罰を持って予防すべきことなのに<br> 島国の馴れ合い根性によっかかって放置してりゃりゃこうなるよ<br> 技術者はもうちょっと優遇しような。<br> この人達がいないと何も作り出せないわけだし。 １千億円以上の価値があるとして、その１割でも１０億<br> それだけ積まれたら折れる奴も出てくるだろう<br> 技術者を保護するったって金じゃ囲い込むのは無理だろうね アメリカならすぐに政府機関が動くのを散々見てて<br> コメントなりそういうプレッシャーのかけ方ってのもあるのに<br> さすが売国日本政府は静かなもんだ >元社員はなぜ技術を漏らしたのか。<br> 金だけじゃなく女もな<br> ハニトラで現場も抑えられてるんじゃないの 結局、チョンが独自技術と言ってたものが、新日鉄の技術を盗んだものだっていう証拠が出て<br> それを訴えたら、採算部門がなくなるって泣き言入ってるってことだろ。<br> <br> 自業自得だろ。<br> それと情報を漏らした社員は氏ね<br> <br> 日本の会社が社員を冷遇する→中韓が引き抜くというパターンが増えてきているよな。で、日本政府はその泥棒どもに金をやっていると。<br> 農業でも韓国からの研修生（笑）がやってきて、「ウリの開発した品種ニダ！」と簡単にパクられる。<br> 中韓は約束や信頼なんてものが通用しないクソ国家だって周知させろよ。著作権という概念も恥もないんだからいくらでもパクるぞ。 メーカーは歳を取った社員をリストラに追い込む時<br> どこでも通用する人事や総務や営業など文系出身社員を大事にし<br> 大量の開発技術者をリストラの対象にする。どこにでも通用しない<br> 固有の仕事しかしていないから、技術を提供する形で転職となる<br> メーカー人事はアホばっかり 明日は月曜日。みなさん頑張りましょうね 10億あげるから教えて！っていわれりゃ、個人なんかコロリと籠絡されるわな。 だからさ、さっさと盗人朝鮮人の居る韓国と国交断絶しろよ。<br> 政府は日本の産業に興味ない。国民には最も興味ない。だからこれについても対処はしない。 平等昇進主義で上が空かないからワケのわからん役職ポストを乱造し、実力主義とは名ばかりの減点主義。昇進したらしたで不毛な派閥争い。特許・知的財産戦略の重要性をいくら説明しても理解できないアホな文系役員。技術流出に気付いていながら今更裁判ですか？どうせ誰も流出の責任取りたくないから今まで放置なんだろ。元社員と一緒に以前の経営陣にも賠償請求すべし。 こういう秘密の技術流出が新日鉄だけじゃないと思うと<br> 日本終わるんじゃねって・・・ そもそもボスコって・・・ 解決する方法は１つ。韓国と戦争して焼け野原にすること。<br> いままで平和的かつ法的に対処して何も解決していない<br> 中国のは純粋に侵略だが、通例、戦争ってのは自国の主権を守るための外交であって<br> 理解が共有できず、ルールを守らないなら、残る手段は戦争になるんだよ。<br> 国民の命を守るためには、本来なら法を守ってこそなんだけどな。<br> 年功序列の終身雇用だったころの社員の愛社精神を継続してると思ってんだな、いまの経団連とかの屑経営者らは。<br> <br> 好きなときにリストラとかするくせに、社員は（無料で）裏切らないと思ってんだから頭が悪すぎる。 トレースを自分の絵として発表しちゃうイラストレーターや漫画家と似てるな >>1007<br> > モラルがないのか<br> <br> いや、そもそもあの国にモラルがある可能性を少しでも考慮してるのかお前は？ 社員を散々蔑ろにしておいてからに『我が社員は機密を漏らさないだろう』だなんて虫が良すぎるんだよ。そんなのもわからないの？<br> 食い扶持に困っている時に目の前に金積まれりゃ大半の人間はああなる。<br> 家族がいるならなおさらだわ。<br> <br> 売国奴云々と批判する前に、まず俺が愛したくなるくらいのナイスな国と会社作れっての。<br> 糞みたいな政治家ばっかじゃ無理だろうが。 だいたいスレとコメントの流れ通り、技術を盗む前提の隣の国は論外だけど、<br> 技術者を大事にしなくなった日本企業のリスク管理の甘さもあるよなあ 戦争ってさ、ある程度進むと国際的に…、なんつうか『その辺でやめたら？』みたいなことになるじゃない。<br> 一方的に民族丸ごと始末するにはどうしたらいいかねぇ？<br> <br> 『領土も資源も資産も文化財も要りません（偽物しか無いけど）ただひたすらこいつらを始末したいです。』 スパイ防止法はよ<br> 結局、中韓があんな風になってるのは日本からの<br> 技術流出が後を経たないからだろう？本当になにやってんだ。 時間幾らで働いてる人に、愛社精神とは如何に・・・・・・ 国交断絶しても、別のアジア人として入国してくれば、結局スパイし放題ですけどね 早くザパニーズとの縁を切れよ バカにつける薬はねぇ!! 大企業は在日や通名使ってる人間かどうかを採用前に確認するべきだな。<br> <br> 人の物は平気でパクるくせに、パクったものを自国起源だと平気で吹聴する恥知らずが<br> いつ何時盗みに来るかわかったもんじゃない。 韓国と関わるからだよバーカ。 これ元社員が裁判で自爆しなかったら発覚しなかったのか<br> こんなの本当に氷山の一角にしか過ぎないんだろうな… ことパクることにかけては世界中で右に出るものはないな 韓国はほんと上辺だけで生き残れると<br> 思ってんのかな。<br> こんな事ばっかりずーっとやり続けてるけど<br> 自国が育たない上にいつか痛い目みるのは<br> 目に見えてると思うんだが。<br> それに気づかないのが韓国なのか？ 隣の国のモラルに関しては改善するのは不可能だが、<br> 日本の技術者の不当に低い扱いなら改善できるんじゃないのか？<br> 技術のぎの字も知らないようなのが上に立って、能力ある技術者を低賃金でこき使うのはおかしい 新日鉄がそうだとは言わんが、社員を馬車馬とでも考えてる会社も悪いよ？<br> 愛車精神を強要して、その万分の一でも報いたのかよ<br> そんなだからつけいられるんだわ。 優しい俺がお前等のためにためになる話をしてやろう<br> ある日の中国がラジコンヘリ的な無人偵察機を作った。<br> これは驚くべき事だ、中国が無人偵察機を開発して、持つ日がいきなりきたのだから<br> アメリカは日本に懸念を示したなぜだか分かるか？<br> 日本が技術を渡したからだよｗｗｗｗ<br> だから日本の無人機そっくりなんですよｗｗｗ アニメとかにも売国作監とかいるよな<br> <br> 日本の作監が年３００万とかで必死に働いてるのに<br> その倍近い報酬で韓国にノウハウを漏洩してるゴミみたいな奴ら 会社からの扱いが悪いことを理由に、<br> 愛社精神がないのは当然だとしても、<br> ついでに「盗み」という犯罪まで正当化する人がいるけど<br> <br> 何かやっちゃったのかなー<br> ばれて怒られないといいねー 商品とは…<br> <br> 彡´_⊃`)　ﾄﾞｲﾂ人が開発して<br> (´_⊃`)　ｱﾒﾘｶ人が実用化<br> ﾐ´_>`)　ｲｷﾞﾘｽ人が投資し　　<br> (･ω･)　日本人が小型化に成功<br> (´_J`)　ｲﾀﾘｱ人がﾃﾞｻﾞｲﾝ　<br> ξ･_>･)　ﾌﾗﾝｽ人がﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化<br> (｀ﾊ´)　中国人が海賊版をつくり<br> ＜ ｀A´＞　韓国人が起源を主張する >>1052<br> 本来ならなんども経済破綻を起こしたりして痛い目を見るところなのに、<br> 隣にあるとても親切で優しい島国がそのたびに助けてやっちゃうから<br> 何時まで経っても学べない。 日本の技術者冷遇は異常<br> 社内政治ばっかりに長けて頭カラッポの文系社員優遇してな<br> あいつらを駆逐しないとどうにもならん だから言ってんじゃん。<br> 技術部分は絶対にあいつらに渡せるような所に置くなって。 なぜ技術者が会社を興さないのか不思議なんだよ<br> そしたら冷遇されることもないのにな 待遇改善とか不可能にきまってんだろ<br> 技術を知ってる者全員に毎年数億払えってか？そんな金手にしたら辞めるわ<br> たとえ数千万程度の給料上げたところで数十億積まれたら結局は売るに決まってんだろ 技術ホイホイ売り渡しちゃう奴は死ね。<br> 土人形に知識を与える神にでもなった気分なんだろうが、<br> そんなちっぽけな自己満足のために国益が損なわれるってどうよ？<br> 池の鯉にでも一日中エサやってろ。 ポスコって、確か新日鉄の支援で出来たんじゃなかったっけ？<br> 政治が悪い 日本人は戦前韓国にたくさん酷いことをした黄色い猿だ！<br> だから仕返しにどんな酷い事をしても許されるんだ！<br> <br> …なんて本気で信じて反日教育をし続けている反日主義国と<br> 付きあおうとするからそういう目にあうんだよ。 「軍事転用可能な無人ヘリコプターの不正輸出事件」でググれ　URL貼れないからな<br> 結末　不起訴　犯人生粋の日本人　在日ではありませんｗ<br> <br> これが日本の本当の姿<br> 金に目がくらんだ日本人が好き放題やってるんだよ<br> まあ在日や相手側のモラルに押しつけた方が楽なのは間違いないがねｗ<br> この資本主義社会で愛社精神なんてものを信じる方が酷い<br> まさにファンタジーの世界、リアリズムが横行する社会でそんなものがなんの役にたつのやら<br> 在日の責任に擦り付けるのは簡単な事だね、これもファンタジーみたいなもんだ<br> 実際は日本人の個人が利己的な目的なために金払いが良いチョンシナ企業に売ってるだけ<br> 在日ガー　中韓のモラルガーは精神の安寧は得られても　根本的解決のためには微塵もならない プロレスかと思ったら大体あってた そりゃ海外逃げても死刑か親類全てに罰則くらいじゃなきゃ漏れるわ<br> 不法入国やトップが脱税したりして許されたりするんじゃ示しもつかない >中韓は約束や信頼なんてものが通用しないクソ国家<br> <br> 大徳の劉備とか義に厚い関羽とか、日本人から見ると別に普通の人だもんな 別に数億も要らねえよ<br> <br> 今の不当すぎる扱いをやめて<br> 普通の労働環境にしてくれたらまともな日本人技術者は海外企業になんて行かない<br> (それでも技術盗むやつはまた別の話)<br> 普通で良いんだよ普通で<br> <br> 日本企業にいたらめちゃくちゃな低賃金労働<br> 海外企業に行ったら売国奴扱い<br> <br> 日本人技術者は完全に詰んでる<br> もう誰も技術者なんて目指さなくなってくだろうな<br> そしたら売るものがないから<br> 営業や人事のやつも仕事なくなるよ<br> <br> 経営者たちは自分で自分の首を絞めてることに気付かんのか<br> 売るものがないのに何を営業するんだろうな ヤマハのやらかしたヘリ不正輸出事件は<br> アメリカからのすさまじい懸念と怒りを買った<br> 中国に無人機の基礎技術を渡す形になったんだからな<br> あげくに二人は不起訴で終了　行政処分は海外輸出九ヶ月停止で終わり<br> こんな処理でどうやって防げと？ｗ<br> <br> これがアメリカがFXでF22を日本に売り渡したがらない最大の理由<br> そもそもソビエトの時にも潜水艦の部品でやらかしてるし日本は<br> これも消音技術が格段に向上するという西側全体にすさまじい不利益を与えてるしな<br> 日本人は上辺で評価されてるように見えるが、かなり信頼されてない<br> とくに利益やビジネスの場ではなおさらだ >>1071<br> そのへんの気のいい町内会長レベルだよな 少なくとも今の若い世代以降は反韓になるだろう<br> 後は上がいなくなるだけだ 経営者が馬鹿<br> 裁判でも何でもやってとっとと負けてこい 日本のメーカーは年功序列でできても出来なくても給料同じ<br> 他の使えない奴は首にしても優秀な奴に韓国企業以上の給料・待遇をしろよ 反韓か親韓かどうかなんてなんの関係もないことに感づけよｗ<br> 金を払って技術者を操るこれはビジネスつまり利益の話でイデオロギーの話はまた別なんだよ<br> <br> だからこうやってやられてるんだよ そもそも在日コリアンって存在そのものが<br> 敵国スパイを日本の血税で食わせてやってるようなものだからな。間抜け極まりない。<br> 反日工作に勤しんで、日本にはまともに税金も納めず、<br> 地方自治体では数々の特権を享受する在日。<br> 通名や帰化を利用して日本の文化や技術、美術品を盗んで祖国へ持ち帰り<br> また朝鮮国もそれを奨励しているってのに日本政府は未だに何も手を打とうとしない。<br> そればかりかシナ人朝鮮人を優遇する政策ばかり打ち出しているのが今の民主党だ。<br> <br> なんだよ、朝鮮総連て？<br> アメリカで言うならニューヨークのど真ん中にアルカイダが看板掲げてビル持ってるようなもんだぞ？どこまで平和ボケしてるんだよ。<br> 朝鮮は北も南も日本人の敵。ここをごまかす輩は生涯奴らに苦汁をなめさせられる。 技術者なんてクソの役にも立たん人種と企業は朝鮮に出て行け 通名を禁止にするのが良い。<br> <br> 在日韓国人は、偽名を使っているから犯罪を犯すことのハードルが低くなる。 >>1079<br> 民主党勝たせたのは日本人ですしおすしー<br> そんなにいうならファシズムよろしくそういう党派作って活動すればいいだけですしおすしー<br> くれるものをもらってるだけですしおすしー 潰せ徹底的に これで起源主張されたら韓国でテロ起こすんじゃね<br> <br> という鉄ちゃんへの勝手な偏見 「日本が開発者を冷遇している」じゃなくて、<br> 「必死になって開発費を数百億かけるなら知ってる奴を十億で掠め取ったほうが早い」という<br> 異常な中韓思想がそうさせてるだけ。<br> もちろん一人の社員に十億かけられるわけがないから、金目当ての奴が情報持って逃げる。<br> 最近GREEやDeNAにゲーム開発者が異常に移籍してるのと同じ理由。 マスコミの工場取材でモザイクが入ってるシーンをよく見るが<br> 外部に漏らしたくない場所にモザイクを入れていると思うが<br> マスコミが漏らす事を想定していないのが笑える。<br> <br> 技術というものは、漏れたら終わりで損害賠償など言っても確実に取れる保証はない。<br> マスコミが持っているテープやデータの管理が十分だと誰が言えるのか？<br> また、マスコミの中にスパイがいないと言えるのか？<br> <br> 今は高画質で予想以上の情報が盗まれる。<br> 技術への認識が技術開発者（利用者）とマスコミが一緒と考えるべきではない。<br> マスコミのちょっとした出来心や不注意が大きな損害になる可能性があるのに気付こう。<br> そして、マスコミに損害賠償を申し込んでも、マスコミは想像以上に強敵だと気付いた方が良い。<br> 取材の申し込みは腰が低いが敵に回すと、ありとあらゆる手を使って潰しにくる。 もったいねー。<br> 社員を大事にする風土があったら防げたんじゃねーの？ 技術者を使い捨てる国と、技術を盗むだけの国<br> なんかいいコンビじゃね？ｗ もうこうなったら逆にとっとと特許申請しちゃえば、金もっととれるんじゃないの 今　は　民　主　党　政　権　で　す 会社じゃ給料上がらないどころか下がっていくし、いつリストラされるかわからない。<br> 年金需給も遅くなるし、額も下がりばかり。<br> 退職金もどうなるかわからないからな。<br> そうなりゃ、技術売り渡して高い報酬貰って老後に備えようとか考えてもおかしくない。<br> <br> 若い頃には国家転覆を目論んだりしてた世代らへんの人たちだからな。愛国心なんてあるわけない。<br> それでいてバブル崩壊させちまう先見性もないから、自我欲だけでどんどん悪い方向に行ってしまう。<br> <br> あの団塊軍団をマジでどうにかしてほしい。 >>1085<br> ビジネスの社会では当たり前の事<br> むしろそれに対してそういうアレルギーを発祥しているのが<br> 日本人の弱点でチョンシナに好き放題やられている根本的な原因<br> <br> それと日本で特許をとるほどの偉大な商品開発をしても<br> 報奨金は20万で出世待遇は無し<br> こういう時点で世界的な平均と照らし併せて見て軽視されているといっても過言じゃない<br> 過酷な労働環境＋妥当な報酬が得られていないのは問題になっている<br> 最近ではPSの開発担当が裁判を起こした事例の問題などがあがる<br> 「百万あげて終わり」だった。それが不満で裁判が起きた。<br> 一般的な日本人はこれに対して100万で十分だという、愛社精神からすれば妥当に見えるかもしれない<br> が、これは日本独特の労働価値観で開発した当事者からしたらたまったものではない 裁判は勝って当然…というか、それでも損害の方が大きいくらい。ただし、他社の盗まれた技術についても訴えるきっかけになる。<br> <br> 裁判に負ければ、日本の産業衰退が続く。 技術的な細かいことは全くわからんが、<br> このスパイ社員が抜けてから、技術の進歩はなかったのか？<br> 何十年化間で数百億円もかけて確立したものを盗まれるのは大きな被害だろうが、<br> 重要なのは何十年も技術開発に投資続けてきたことではないのか？<br> いくら韓国中国の企業が現在の技術真似したとしても、<br> 次の一手まではマネできないだろうに。<br> 訴訟して技術流出を防ぐことも大事だろうが、<br> これからも技術開発に投資し続けることが一番重要だろ。<br> 諦めてはいけない。 ちなみにボスコは韓国で外資比率50%超えの完全な外資企業<br> この裁判で新日鉄が勝訴した場合も、出資者はそれを理由に資本をさっさと引き上げてしまい大した打撃にはならない<br> 要は韓国を鉄砲玉にしておいしいとこだけ頂くってわけ 産業スパイした非国民の名前を出せよ。<br> 親戚一同村八分、、、いや国八分にしようぜ。 スパイ防止法を潰した民主党が動くわけ無いだろ そして、せっせと投資した額の100分の１とかの金で技術が流れます。<br> <br> <br> 中韓は、日本が早く新しい技術を開発してくれる事に期待してます。自分で研究する必要が無いのでウキウキです。 しかし目先ばかりのアホばかりだなｗ<br> 今回の本当の勝者は中国だよちゅーごく<br> スパイにパクられ　安価製品を作れない日鉄が苦境に立つ<br> ↓<br> 韓国側が中国企業に技術を渡したのが原因で裁判<br> ↓<br> 失言で日本からパクったのがバレる<br> ↓<br> 現在揉めてる最中<br> <br> 中国はこれを機にこの技術を使った安価な製品を供給して韓国＋日本からシェアを奪う<br> 韓国企業下手をすれば賠償金でダメージ　日本企業は賠償金とれても中国企業にやられる<br> 中国は賢く立ち回るからな　韓国+日本がダメージうけて中国が得をして終わり 自虐教育も関係あるかもな<br> 日本人全体がこんな国と思うような教育だから金で簡単に裏切る人間が出る<br> 退職者を装って技術を売りつけた上で、相手が設備投資を済ませて生産を開始した頃に不正の証拠を突きつけて起訴して販売差し止めに追い込めばいいのでは 技術者冷遇ってのが団塊チョイ前あたりからのキーセンかぶれの影響だからな<br> チョウセンアガシの受けの良し悪しが尾を引いてるとかアホかと スパイ防止法案はやく作れよ。<br> 今はリストラと倒産続出で終身雇用なんて機能してないんだし、転職上等のエンジニアも多い。<br> そもそもエンジニアなんて「傭兵」みたいなもんで、転職やヘッドハンティングなんて海外では普通だよ。<br> 優秀な人材や機密情報持ってる人材にはそれなりの対価を払って口止めするか転職しないように囲い込む必要がある。当たり前だよな。 技術をぱくられただけで潰れてしまうような会社なら遅かれ早かれだろうな こういうことが起きても技術者の待遇改善て方向に話が動くことは無いんだろな<br> どうしたら流出しないかってことをもっとちゃんと考えるべき 日本企業の体質がーってそういうことにしたい連中がいるけど体質関係ないから。<br> 技術者をどんなに厚遇したところで相手はそれ以上の金を積むだけ<br> 結局今回のような対症療法、パクリは割に合わないと思い知らせるしか方法はない 上の世代の大好きな精神論で会社と国がマッハｗｗ 恩を忘れない人間を雇い育てるよう努力するしかないねぇ<br> 外国人にどれだけ期待してるかしらんが >>1101<br> アホか<br> パクリ先企業がつぶれても技術を「知った」人間がほかに流れる<br> こうやって流れた情報に関しては法で裁けない<br> あくまで最初のパクリ元が死ぬだけの話し<br> <br> >>1107<br> アホか<br> 日本企業の体質と法律が助長しているだけ<br> 海外でおなじことやったら極刑レベルの刑をくらうことになる<br> 日本ではまあヤマハの前例もあるな　不起訴で終わり >>1109<br> 恩<br> これが日本人の最大の弱点で欠点<br> ビジネスの世界でこれほど意味のなさない言葉はない こう言う日本のマヌケさって治らないよなあ<br> <br> 進歩はするけど学ばない国日本<br> >>1110<br> 特許<br> <br> とっきょ<br> <br> パテント<br> <br> patent 新日鐵のおかげで今のポスコが有るのにな。<br> あいつら日本の世話になりたくないから最初は欧米企業に技術供与頼んだものの余裕の門前払い。<br> 「仕方無く」日本を頼って来た時に協力したがる日本企業はもちろん無かったんだが<br> 経団連会長でお馴染みの稲山が動き回って研修生の寮費負担してまで新日鐵がみっちり教えてやったんだよ。<br> 　<br> でポスコ名誉会長の最近のお言葉<br> 「日本は我々に技術を教えてくれたが嫌々だった。<br> 　我々は日本と違い気持ち良く中国に教えるだろう」 多分パクられてもパクられても、下っ端あつかいされてる技術者が次々に新しい技術を開発するもんだから、老害屑経営者も技術流出に対して何の危機感も覚えないんだろうな～。 俺も俗に言う職人をしてるけど<br> 技術は積み重ねた物がないと形にできないし<br> 素人にやり方を指導しても１００％同じ事が出来る奴は見たことない<br> <br> 企業は海外に簡単に工場とか建てすぎだと思うな<br> そこからノウハウが漏れて技術が蓄積した所に親日鉄の技術がいったんだろう<br> <br> 個人の俺自身が苦労して身に付けた技術を他人に教えるのは嫌だ<br> それが門外不出ともなれば尚更だし、親日鉄の気持ちはすごく分かる<br> <br> かく言う俺の会社もポスコから鋼板買ってるけど<br> 品質悪いぞ～SECとかSGC鋼板最悪だ<br> SEC鋼板に限っては鋼板処理がはく離したりする・・・<br> <br> 朝鮮人はあらゆる物を盗んで自分の物と主張するからな<br> 俺の職場にいた朝鮮人<br> 人の金、貴重品とる<br> 自分で新しい客取らずに人の客ばかりとる<br> 人の悪口ばかり韓国人は腕がいいと主張<br> 即行首<br> <br> <br> 技術者が営業できりゃなぁ<br> 人前で話せない上に頭下げることもできない奴がモノ売れる訳なかろう 基幹技術持っている奴をないがしろにしすぎだからこうなったんじゃね<br> 中韓はクソだが技術盗まれても仕方ないなこりゃ 明らかに優れている個人やチームに相応の報酬を与えない日本の会社や企業<br> 死ぬほど働かせて、結果を残した人間が、社内ニートと同じ給料<br> そりゃ情報や技術を売るにきまってる。　 箱入り娘を誘拐された名家のおっさん、マジでブチ切れるの巻<br> <br> とりあえずこんな感じか ブラックで社員苦しめてりゃ、流出しない方が難しい。 やすやすと裏切られる様な扱いを社員に対してしてきたんじゃねーの？<br> 新日鉄もさぁ。 そりゃ利益優先しすぎたらだれでも切れるわ。 盗めば研究開発費は必要ない<br> つまりその分製品を安くできるってことだ<br> 日本が絶対に勝てないわけだよ アメリカは一切守ってくれないし逆に日本を経済植民地化して行って、<br> 韓国中国のこいった類の問題は今や常識なんだから守れないほうが悪いな<br> 日本人として胸糞悪いけど<br> <br> あいつら中韓のやつらは密入国される方が悪いって言って平成になってもボコスコ渡来してくる民族だから自分の身は自分で守るしかねえわ 退職引退後、自分の知ってる知識が数億の金で売れると知ったら…。<br> しかも今回みたいな話でなければ、流出原因が自分だと特定される可能性は低く、仮に自分が売ったとバレても、法で裁かれない(白い目でみられるが)。<br> <br> <br> お前ら秘密は守れるよな？<br> 大丈夫だよな？ 漏らして金貰った輩にも懲役を。<br> 社員や被雇用者を軽んじすぎる企業側にも重い罰則を。<br> 法制度早く。 「急激に品質がよくなった」（新日鉄幹部）<br> と本物の鉄鋼業で被害者側の幹部が言ってるのに<br> 自称職人がボスコ製品を質が悪いといっているのか？<br> 質が上がって焦ったからの日鉄側の焦りだろうに。<br> 適当な文章書いてお茶を濁してばっかりだなｗ<br> <br> うちはボスコ製品使ってるね<br> 品質はふつうだよ　一般的といってもいい。良いよ優秀ではないけど<br> ていうかね製造でね　鉄の品質なんてどうでもいいんですよ　消費者つまりお前等側から見たらな<br> だってお前等5980円の良い鉄使った鍋と980円の粗悪鉄の鍋の違いが分かるわけ？<br> 売り文句にしても買わないだろ　製造業は安い方を使う　消費者は安い方を買う<br> ただでさえ今月はコストカット＋目標27パーセントアップの指示を受けて死にかけなのに　くそが 糞チョンのやってることは論外だけど、日鐵にも問題あんじゃないの？<br> 技術職の待遇もっとよくしろよ >>1114<br> アホかｗ<br> パテントとったら門外不出になんねーよ<br> この記事の根本も理解できてないならコメントすんなや 日本国内にいる売国工作員どもをまず駆逐してみては？ 軍事転用可能な無人ヘリコプターの不正輸出事件<br> <br> 2005年（平成17年）12月に軍事転用可能な無人ヘリコプター「RMAX Type II G」の改良型「L181」を、中華人民共和国の航空写真撮影会社である「北京必威易創基科技有限公司 (BVE) 」に不正輸出しようとしたとして、外為法違反容疑でヤマハ発動機は2006年（平成18年）1月に刑事告発を受けた。2007年（平成19年）2月、静岡県警・福岡県警合同捜査本部は同容疑及び外国貿易法違反の容疑で同社スカイ事業部の社員3名を逮捕した。<br> <br> また、BVE社はヤマハ発動機側に「人民解放軍が2、3年後までに同型の無人ヘリ約100機の購入を希望している」と伝えていたことが明らかとなっている。この購入の希望は、2004年（平成16年）6月に北京であった両社の商談中に打診された物で、出席したヤマハ発動機社員がメモとして残していた。BVE側は、輸入した無人ヘリを軍関係の他の会社を経由して人民解放軍に流す仕組みをヤマハ発動機側に明かしていた。<br> <br> で、こういう事がおこってるのに在日工作員駆逐がなにか意味があるのかね？<br> 問題をすりかえても根本的な原因にならないのですがね？<br> 今回のはかなりの重役しか知らない情報なんだから終身雇用云々は関係ないだろうに。<br> そもそも中国韓国は国家レベルで技術盗みに来てるんだから一企業で闘うには無理があるだろうが。<br> まぁ日本だと基本的に文系が経営側に居る分、この状況を理解しながら技術者を守らないせいで余計に悲惨なことになってるが。<br> <br> というかあいつらを常識ある人間として扱う時点で間違ってるんだよ………… 退職金は分割で払え >１９９０年代に新日鉄を退社した開発担当者を含む数人が関与したらしい。<br> <br> なんでもかんでも、外国人や在日に責任転嫁する日本人諸君。<br> 何か申し開きがあれば聞いてやるぞ？ またバカが想像で無知晒してんのか<br> すぐにネットのアホは在日と絡めるからバカだと言うんだよ馬鹿ｗ<br> <br> 日鉄の一握りの重役の中に在日がいるかボケ<br> 日本人だよ日本人どこのアウトサイダーと勘違いしてんだアホが<br> 日本人が朝鮮企業の誘惑に負けてバラしただけの話しだよ<br> そこに在日が関わるかアホが　寝ぼけてないで事実認識をしっかりしろよまったく >>1137<br> そ、それでも在日なんだよ！<br> 日本人は清廉潔白なはずなんだよ！<br> これは陰謀だ！在日の責任を新日鐵の社員のせいにしようとする陰謀だ<br> <br> これでいきましょう 社畜扱いするから裏切られるんだろ。<br> 良かったなニートの諸君。<br> 働かない君たちが正解だ。<br> 日本経済なんてどうなったっていいじゃないか。 待遇上げると人件費がかさむ。退職・解雇者の動向を監視するのにも費用がかかる。<br> どちらも価格競争にはマイナスに働いてしまう苦しさ。<br> 大多数の社員の賃金を下げて、その分、技術者の待遇等を改善すれば価格競争力は損なわないが、不可能だ。<br> <br> 韓国は通貨をぶっ壊して、自国の給与価値を減らした分の金で、外国の技師を買ってるんだ。あと商品価格を下げて競争力強化もね。日本では無理な話だ。 日本人が誘惑に負けるケースもあるが、在日スパイが流出させるケースもある。<br> <br> 今回の件では在日は関係ないが、在日による流出が一切無いかのような言い方は気持ち悪い。実際、在日が絡んだデータ流出はあるぞ。 ※1142<br> 『～もある』なんて話してたらキリないだろ。<br> どんな話題でも在日在日うるせえんだよ。<br> お前は在日村の住人かっての。 >>1142<br> んなことは知ってるよボケ<br> だからどうしたんだよ<br> 今回の件となんの関係があるんだよｗ<br> <br> それとも在日が絡んだ件があるから<br> そっちの話しをしようぜか？事なかれ主義ここに極まるだな<br> 自分たちの国の人間をどうにかできない内にどうやって在チョンをどうこうできるんだよアホか<br> 逆に言えば秘伝のレシピ持ってるやつくらいもっと厚遇したれや。<br> 韓国のお隣から引っ越せるわけでもあるまいし。 民主はさらに奴隷待遇を推奨するだろ<br> 日本を潰すためには好都合だしな 在日叩きに在日叩き叩き、次は在日叩き叩き叩きを期待www いや『工作員』の時点で駆逐すべきだろ。 在チョンの存在自体異常。<br> それを正してから国内問題として解決を始める。 新日鐵のこと何も知らん馬鹿が社員の冷遇冷遇言ってるが<br> この会社、企業の中でもだいぶ優良企業だからな<br> <br> ソースは働いてる俺<br> まぁ製鉄会社だし怪我やら事故は必ずあるし危ない業種だけど<br> 機密情報漏らした糞社員はしねよ　まじで とりあえず、チョン半島を更地にしようぜ。その前に在日全員強制送還な。 「・どれだけ大金詰まれてもうちの技術は他社にもらさないでね<br> ・でも君には低賃金で働いてもらうよ<br> ・君がどれだけ優秀な技術者でも給料は上げないよ<br> ・あと､いつリストラするかもわからないから覚悟しててね<br> ・リストラされても他社に技術はもらさないでね<br> ・ものづくり好きなんだよね？好きなことだから何時間でもできるよね？」<br> <br> 日本人技術者って詰んでるよな… >>1150<br> いやいやおまえのエア社員はどうでもいいよ<br> 俺も新日鐵の社員だぜ？ 企業は「流出をさせない努力」をしたのかね？<br> 流出させた人に「会社に対する恩」があれば、流出なんてさせないと思うが<br> 金の亡者だったらどうしようもないけども >>1132<br> 真のバカはおまえ<br> 流出させ放題→パテント取って無理だろという意味だよ >>1152<br> >・ものづくり好きなんだよね？好きなことだから何時間でもできるよね？<br> <br> これは本気で言われるから頭にくる。<br> 文系は好きじゃないことを仕事でやってるから給料が高くて、<br> おまいらは好きなことを仕事でやってるんだから<br> 安くていいだろうってどういう了見なんだろう。 >>1132<br> patent<br> <br> パテント<br> <br> 特許<br> <br> とっきょ 社員の人へ<br> <br> <br> 知ってたら教えて下さい。退職時に守秘義務について誓約書みたいなのを課されるの？<br> <br> あと情報流出した社員への制裁があれば、どんな物か教えてたもう。 ※1158<br> 制裁っつーか、普通に契約違反だから、<br> 裁判経由で損害賠償だわな。<br> 賠償額は得た利益ではなく与えた損害によって決まるから、<br> 今回の場合、どれくらいの額の請求になるのか検討もつかん。 士農工商ってある意味正しいなあ…。 新日鐵がどうかは知らないけど、<br> 一般的には今では入社時にすら細かい誓約書にサイン書かされるよ。<br> ただうるさくやるようになったのは、青色LED訴訟以降とも<br> 聞いているので流出時期が古いようならいい加減だったのかもしれん。 別にエンジニア全員の給与を上げろってわけじゃなくて能力に応じた報酬を振り分けろって話なのにね<br> 日本では例えばCCIEのような高級資格と英語身につけても年収は1000万に届かない。そういう高給資格取ったら転職すべきだって言われてる。 現在、電力系会社の原発関連技術者が、謎の海外旅行によく行っています。 ※1162<br> まあ、高給は、原理的には抑止力になり得ないけどな。<br> 『これだけ金持ってれば充分』とは思わないものだ。 >>1155<br> ごめん意味がわからない。<br> パテント取ってもって意味で書いているのなら、<br> 今回の件については真逆だと思う。<br> 構造特許とかノウハウを隠したままの形にできないようなら<br> クリティカルなノウハウはパテントにしないという選択は普通にある。<br> ただでさえ日本の特許庁ページからガンガン中韓にパクられているのに。<br> ※1163<br> そりゃあんた、国内にいたって肩身狭いし、<br> こっから先、業界は細る一方だし、<br> 退職金返せだのボーナスカットしろだのと無茶苦茶言われるし・・・<br> 自分の将来は自分で守らなきゃね～ これだけコリアンリスクの実例が山ほどあるというのに、<br> まだ反日マスゴミや日狂組の洗脳によって朝鮮人に対して<br> 好意的に接しようとするアホどもは早く目を覚ましてくれよ･･･<br> <br> 亀田製菓！お前のことだよ！ >>1159<br> >>1161<br> <br> ありがとう。参考になったよ。<br> 抑止力としてはどうなんだろうか…。うーむ。 韓国企業が働いて利益だけ吸い続けるモデルに転換してくれ 結局給料を２倍にして待遇を良くして<br> 法律を厳しくしても<br> <br> 裏切るのが１００人の中の２人が１人になるだけだよ。<br> <br> それを大きいと見るのか小さいと見るのかだ ウリ日本人だけど、盗んだ方も悪いけど<br> 盗まれた方も悪い。特許取らないなら技術知ってる人を最後まで囲い込め<br> 韓国に関わったら、死亡フラグ自分でたてたようなもんだろ<br> パチンコと同じで、関わったら負け 社長島何とか見てもわかるだろ<br> 会社経費で愛人囲もうが、飲み食いしようが人脈あれば正義で<br> 営業経理はＴＯＥＣ何点とかさ経費いくら下げたか昇級ってそんな基準でしょ？<br> てけとーに客と呑んで客とゴルフしてるヤツとかさ<br> 経理でサ残見てみぬ振りして、ザ残なんか無いですよって顔してる奴らが<br> 定時で帰って駅前留学（笑）で点数かせいで昇級してさ<br> <br> 工学英検で何点取ろうが技術つけよーがサ残で新規素材開発しよーが評価に繋がんねーしこっちに廻された営業経理経由課長には経費使わなければ新規開発もママ成らんのに金食い虫って言われるしさー<br> <br> でも、あちらさんは知ってるのよ、客とキャバ嬢と現地妻がいくらいるかでステータス競ってゲラゲラ笑ってるボケより真面目な技術者の方が金になるってな。 数千億の利益生む開発しても給料は高々１０００万程度<br> 誰だって馬鹿馬鹿しくなるわ<br> 潰せ 折角本田宗一郎が韓国とは関わるなって忠告してくれたのに、まさかここの経営者は知らんのかね。<br> 中国も似たようなものだけど。 頭お花畑で提携なんてしてるから利用される<br> こっちが受けるメリットってなんぞ 日本が盗まれるのは管理が特別甘いというよりかは<br> そもそも一般社員の研究開発レベルで<br> 多大な価値を持ち盗むに値するものが沢山あるからだ<br> <br> そもそもほとんどの国は盗むほどのものが元々存在しないからな 馬鹿チョンを見たら泥棒か猿だと考えなければ駄目だな<br> 唯一の良い朝鮮人は死んだ朝鮮人でしかない<br> 歴史に学ばない馬鹿ばっかりだな<br> 技術を盗まれ、その技術でシェアを奪われ、何時になったら学習するんだ？ バラした社員は極刑<br> 朝鮮じゃくてもあり得る話。<br> 韓国と提携すべきかどうかと、技術者の待遇と、産業スパイへの制裁措置はそれぞれ独立でも重要な話。 原子力関係の技術者に関しては空洞化を国民が支持してる形だからね。<br> 知らずに国民が真の国際化(笑)に協力してるよ。<br> 日本列島に何人残るかな？ <br> 新日鐵もECの時はまだ扱いが良かったかと考えてしまう。<br> 中韓は幹部でも僻地に送るような国だったけど。<br> 東亜…進歩したが変な方に変わったものだ。 <br> 辛いだろうが後少し頑張れ！ <br> 新日鐵は日本の誇りだ。 あれだろ。ミンスがばらしたんだろ。 青色LEDの件は、技術畑じゃなくても冷遇してると思った。 日本の技術者の待遇が悪いから元社員が情報流出させた、なんて論調で擁護してる奴いるが、<br> こいつは普通にクズだからな？<br> <br> 報酬は会社の株で渡せばいいだろ。<br> 会社にダメージ与えたら損するのはそいつだからな。 退職後の情報取扱いについてまで社員と契約結んでる企業なんて日本全体で二割しか存在しないんだから自業自得の部分も大いにある<br> 自衛隊などの情報流出がニュースになって批判されるけど民間はそれ以上に流出させてるから<br> 日本政府も一丸になって対応しなくてはいけないが<br> 無理でしょう。　　「遺憾の意」とやらを言うだけ<br> <br> さあ、次は電波吸収塗料だな。<br> <br> 漏れてから、宗主国アメリカ様に怒られてやっと動く<br> <br> 日本とはこの程度の国さ。<br> <br> それとも、鳩山幸代論法で「これを、友愛の技術にしよう」とか言って<br> <br> 国民を騙すか？ チョン企業は技術窃盗だが、チャンコロ企業は技術強盗だからな。<br> どっちが始末に負えないんだろう…？ 韓国が奪ってなくても中国や米国に同じことされただろう<br> それだけ日本企業、政府の産業スパイに関する対応は幼稚<br> でもしかし、法整備を進めるべき国政が一歩も進まないから<br> 立法に関しては何もかも遅れてる この話題と関係あるか分らないけど、<br> 日本は世界に誇るスパイ天国らしいね<br> 。世界中のスパイが日常に紛れて日本に居るとか思うと胸厚ですな。<br> 島国なせいか、こういう事に疎いのは昔からだよね。<br> ジャップ涙目wwwwwwwww 日本には技術しかない<br> 日本はあらゆる面で世界中の食い物になってるよ<br> 奴隷労働して格差や貧乏人であふれてるっておかしいんだよ<br> 本来なら白人様みたいに優雅に労働時間6時間とか<br> 病気にならない勤務内容だとか＜高い給料だとか<br> 当たり前の暮らしをしてるはずなんだよね パクって劣化させて自滅する。<br> 関わらないのが正解なのに団塊すぎるwww<br> ものづくり・・・とか、笑っちまうぜ。 使えない技術者を優遇するな 技術畑から見ると青色LEDの人は全く事業に貢献してないからあんなもん<br> 実際、彼の特許を放棄して全く困ってないし競合他社も使おうとしなかったからな<br> 特許戦争してたのに 最初からそうなることが判りきってたのに<br> 新日鉄もリスク管理が全く出来てない会社ってことかｗ >>1179<br> その反省を活かして<br> 今から殴りにいくところだろ >>1187<br> 同意。 <br> このままだとどんどんおちてくぞにほん……… 円高とデフレを解消しないと技術立国出なくなるよ<br> <br> 円高ウォン安または元安だから、低中級品でシェアを取られ<br> 技術をこういう形で持ってかれて、高級品でもやられる<br> <br> 日本銀行はそういう点で中国や韓国の味方！<br> <br> ネトウヨが叩くべきはわざと不景気を放置している政府と日本銀行、官僚<br> <br> そうしたらだれも蔑まないどころか羨望される >>1130<br> それデフレだからだよ<br> 所得も下がれば消費も減る<br> 企業の欧米化、グローバル化と言われてるけど、報酬だけは別なんだよな。<br> 欧米化、グローバル化は結局上の都合のいいところだけをつまんでるだけ。 泥棒が盗んだものを盗まれたからと訴えたら自分が泥棒だとバレた<br> って感じ？<br> あまりに間抜けな連中<br> バカチョンとよく言ったもの<br> <br> 韓国とかどーでもいいんだけど、それより「会社の利益を確実に生み、頑張っている優秀な<br> 人材をゾンザイに扱うアホ経営者」ってのが問題のような気がする。<br> あいつらって何が目的なんだろ？頭の中身がぶっ壊れたサド野郎なのか？ この恥知らずの元社員の名前と顔写真が出回って、売国奴として世間に晒されたらいいなと思う。<br> <br> どうせ、薄汚い団塊なんだろうけど、徹底的に天罰下れと思うよ。 みんな机上の空論ばっかアホみたい<br> なぜ提携するのかとかあたま使って考えてみたら？<br> 経営陣ばかにするならみなさんが社長になったら？<br> 開発者をばすばす切るようなそんなアホな会社じゃないけど<br> もちあわせの知識だけで語ってるのは滑稽だよ これからは技術屋の会社はなるべく人件費はかけたほうがいいのかもな。日本人で信用のおける人に。割に合わないだろこれじゃ。外国人を雇うリスクってやっぱりいつになっても変わらないんだな。平和っていい響きだけど、要するにみんなでばかになるってことだもんな～ 生意気な経団連は目先の商売に夢中で散々中韓に甘い態度とって来たんだから自業自得だわな。<br> 何が靖国参拝反対だよ、そんな事ほざく前に産業スパイ防止法案造るために動けよ。<br> おまけに反日マスコミに金を出し続けて盗人朝鮮のイメージアップに協力し続けるアホっぷり。<br> 本来なら如何に日本の技術が盗まれてるのか大々的に報道させるのが筋だろうに。 老害バカ社長典型例→「日本は独自技術で世界をリードしてるから、少々の技術流出は多めに見よう」<br> そもそも外人のために技術者はアイディア考えてるわけじゃないだろ、自分の家族、国益、企業のためにがんばってる人が大半だと思う。<br> それを簡単に沸いて出る泉のように考えてる傲慢な経営者。<br> そりゃ日本企業は衰退していくわな。 １　がんばっても給料上がらない技術者<br> ２　産業スパイに対する危機意識のなさ<br> ３　韓国・特アにかかわったこと<br> <br> この三つが自らの首を絞めていることにいい加減気づけよ、日本企業。<br> 世代交代ができていないか、テレビに脳みそが汚染された結果だろうな。<br> 滅ぶべくして滅ぶという感じ、負けてる原因すらもわかってない、重症だぞこれ。 産業スパイは国が始末してくれよ<br>