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■編集元:ビジネスnews+板より「【電力】熊本県の風力発電所、2005年の運転開始以来、売電目標を一度もクリアできず総額1億円近い赤字に [06/07]ず
1 ライトスタッフ◎φ ★ :2012/06/07(木) 12:44:11.23 ID:???
熊本県の県営阿蘇車帰(くるまがえり)風力発電所(阿蘇市)が2005年の運転開始以来、年間の売電目標を一度もクリアできず、総額9487万円の赤字になっていることが6日分かった。想定通りの風が吹かず発電量が伸び悩んでいることが理由だが、事前の風力調査が不十分だった可能性を指摘する専門家もいる。福島第1原発事故後、注目されている風力発電だが、採算を確保することの厳しさが浮き彫りになった。

風車は直径47メートル2基、29メートル1基の計3基で、総事業費は国の補助も含め約4億6800万円。県企業局によると、1996年に候補地選定に着手し、最初の数年は専門のコンサルタント会社、その後は県独自に風速や風向きなどを調査。天草や熊本市内など県内約20地点から「十分な風があり、採算性も保てる」として現在地を選んだ。

ところが、運転開始後、羽根の上部と下部で風向きや風速が異なったり、風車の前後でも風向きが違ったりして、スムーズに回らない事態が続出。軸部分の故障も発生した。
県企業局は「調査で分からなかった想定外の風が吹いた」と説明する。ただし、風車の軸部分は地上約36メートルだが、調査で使用した観測ポールは最高でも30メートルで、正確なデータが得られなかった可能性がある。県は当初、年間発電量の採算ラインを約千世帯の消費量に相当する347万7千キロワット時と設定。2年後の07年、約270万キロワット時に下方修正したが、実際の発電量は09年度128万キロワット時、10年度145万キロワット時、11年度177万キロワット時止まり。単年度収支は初年度から11年度まで305万~2606万円の赤字となった。企業局の電気事業会計は赤字を水力発電の黒字で補てんしてきたが、09年度からは赤字に転落した。

県は7月に始まる再生可能エネルギーの全量買い取りに向け、九州電力と値上げを含む売電契約見直しを進めたい意向。風力発電に詳しい九州大応用力学研究所(福岡県春日市)と協力して、設備の改善も図る方針だ。

●阿蘇車帰風力発電所



◎熊本県--阿蘇車帰風力発電所
http://www.pref.kumamoto.jp/site/kigyoukyoku-hp/kurumagaeri.html


http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/306405

◎関連スレ
【エネルギー政策】再生可能エネルギー全量買取、8日にも政令閣議決定--エネ庁、パブコメ募集に5千件以上の意見寄せられる [96/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339032269/





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3 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:48:12.63 ID:NB9A689Y

風と共に生きよう! バロス

9 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:51:58.64 ID:MVOMxR3d

あっそ

10 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:52:36.04 ID:j8Ejez86

阿蘇・俵山の素晴らしいビューイングをぶち壊したと散々言われ続けていたやつ?

15 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:53:36.97 ID:6gxfFgnp

年間通じて調査して風量の不安定さを実感するといいよ

16 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:54:03.18 ID:V5K6X5ss

発電が目的で無くて作る事が目的なんで、達成しています

19 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:55:34.40 ID:vhg9MTsQ

海の中に作ったほうがいい

25 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:03:05.07 ID:wLewjvnb

ものすごい景観をぶち壊してるんだからさっさと撤去してよ

30 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:09:48.42 ID:5N51HQVJ

役所のやることはのんきなもんだな、赤字が出てても他人ごとみたいな、

31 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:11:06.87 ID:B4Dx8+T3

原発村の陰謀ですね(棒)

32 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:16:09.77 ID:EytcJGY0

2兆円かけてもリスクでしかないもんじゅに比べれば可愛いもんだろ

41 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:23:06.52 ID:/b/QDNHN

採算取れると言った奴の責任

42 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:25:20.03 ID:8/EUq3MY

阿蘇ってそんなに風が吹いてる感じがしないんだけど

46 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:26:06.59 ID:y8mpvTF1

阿蘇なら地熱発電にすればいいのに

56 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:32:47.04 ID:sz1xQRNt

調査にも金がかかります

58 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:33:47.39 ID:sz1xQRNt

公務員がまともな調査するわけないじゃん

66 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:44:08.97 ID:v4L81DvQ

なぜか知らないけど役所と電力会社がやった風力事業は赤字だらけ。

80 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:12:40.21 ID:6NAuLvXV

赤字なのでもっと補助金をください

82 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:19:57.60 ID:qujAeDv6

役所がやるとタダの利権バラまきだからな

86 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:24:44.16 ID:NGxjhTSV

もっといい風の吹く場所に移転させるがよい

89 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:40:15.87 ID:upLYU14M

古来、この谷に吹く風は腐海の瘴気をうんぬん

91 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:53:25.72 ID:JBr7PjkZ

立地じゃなくてそもそも風力自体がダメなんだよ

93 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:56:29.68 ID:qCl4n+75

役人なんてどんなヘマしてもクビにならないしな

2 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:46:56.30 ID:Cz/2ri53
ざまぁ。

37 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:21:14.68 ID:rEbFVxjj
>>2
「国の補助も含め 約4億6800万円」
君の家からも払っているお金ですよ。

4 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:48:25.26 ID:FVmK679L

研究して効率の良い方法模索するしかないよな。

潮流発電も研究してね。

6 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:50:37.69 ID:v+Gj38HG
ああ、あの俵山の景観をボロボロにした風力発電のことか。
当初から観光客に相当に叩かれていたからな。

22 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:57:38.91 ID:w9Y3hJ6k
>>6
俵山ではなくミルクロードの方

8 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:51:24.28 ID:buyYWafd

風力発電なんてどこもこんなもんだろ。
小規模にやるならまだ採算性があるかもしれないけど、この規模だと
どうやっても赤字にしかならんのじゃないか?

13 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:53:08.92 ID:W71KUi+U
結局のところ、日本に風力発電向きの立地はかなり少ないって言うことなんじゃないの?

57 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:33:35.40 ID:KhbBPHTc
>>13
つか、もともと風力発電ではペイできない。
イギリスの運用実績でも、定格の30%がいいとこらしい。
つまり、民主党的に言えば、70%がムダって事だ。 

23 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 12:58:00.88 ID:iIYEr7PV

風力が駄目というよりも前に
風力発電所を設置した場所が悪かった
ってことだね
ここなら良さそうと見込んでもうまくいかないリスクがあって大赤字を出す道楽になりかねないってことだね

24 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:00:36.27 ID:ptXGT2DV
山の上に設置するから駄目なんだよ
吹上げ風とかのイレギュラーな風が多い
ヨーロッパは平地や海上に設置するからこんなことはない

77 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:02:18.20 ID:1f3u+Tju
>>24
日本は平地がない
海上は台風の通り道

28 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:07:37.04 ID:/VLPbvlT

>全量買い取りに向け、九州電力と値上げを含む売電契約見直しを進めたい意向。

いや、誰も得しないだろ、これ。

29 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:08:42.35 ID:UQ3jCP2/
写真を見た感じ結構複雑な地形をしているんだが、本当にここが一番良かったのか?

39 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:22:51.96 ID:n+58SP8m
>>29
山並がここで少し低くなってて風の通り道になってるみたい

36 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:20:36.86 ID:3BHwdk7A

風車を真下でみたけど迫力あったな
ただ、それだけだけど

44 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:25:58.42 ID:Eamg4l2r

昔風力をやっていたが、この件は当たり前の話しだが解決が難しい問題なんだよな。
高所の風況調査は莫大な金がかかる。

47 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:26:58.55 ID:/3PSEe34
>>1
オランダで開発された現行の風力発電設備=日本には不向き
常識だよ

52 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:30:18.20 ID:ep0K9LTj
>>47
それは常識なのか
素人にもわかりやすくオランダの風とどう違うのか
どんな風車なら良いのか説明してくれよ

59 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:35:14.30 ID:/3PSEe34
>>52
現行の風力発電故障要因=カミナリ、強風等=台風一発全滅
強風が吹く日本用の設備は試作中・・この前九州でも試作されていたね羽の周りを囲ったヤツ

台風の多い島国日本には基本的に風力は無理がある
地熱発電の方が∞に有効

69 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:46:15.58 ID:XP3ccFpk
>>59
強風対策といえばどこかの発明家の人がやってる風を受け流す風車ってのが
アイディアとしてはなかなか面白い

50 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:29:10.74 ID:3BHwdk7A
無理に風力にしなくてもよかったのにな
山の斜面にソーラーパネルおいたほうが効率いいんじゃ?(無知)

87 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 14:24:45.82 ID:l1c6A9pQ
>>50
メガソーラーの場合500k~700kW/haの土地が必要なので、1500kWを山間部に置くには2~3haは伐採しなきゃいけないかなーと。
それが環境破壊だとか地すべりの原因になるとか景観が悪くなるとか、環境団体はイロイロとうるさいと……。
風力発電には騒音・バードストライク・景観の問題があるんで、環境的にはどっちもどっちだと私は思うけどねw

53 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:30:21.52 ID:RidvXX9x

あほや。

静岡市内の浄水場に設置したおもちゃですら

年間256万キロワット時の発電量があるのに。(定格1500kwです)

こんなクソ田舎に誘致したのは誰だ?
現地人なら本当はすぐわかるだろ、風力発電に適した場所って、強烈な風に年中苛まれるところだけ。
日本では外洋の沿岸部限定ですな。

クソ田舎の山奥に風力発電www

また慶應か?早稲田か?動く前にポッキリした中折れ風車とか、
まるで採算がとれた試しがないなぎなぎ高原に設置か。

責任者出てこいよ、事業の失敗は借金を誰かが生産するもんだぜ。


ちなみに静岡市のおもちゃは350MMで建てて毎年50MMの電気代を節約しています。
浄水場や焼却場は24h稼働なので、電力平準化の意味でも風力や潮力発電が無駄になりません。

で、このクソ高原の電気はどこで使うつもりだったのかな?売るだけ?死ねよ。

55 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:32:31.81 ID:wGPI76uY
九州大学に頭下げて博多湾で実験中の効率3倍耐性も良い風レンズ構造の風車を
導入すりゃいいのいにw 騒音も低いらしいぞ。
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/img/aboutus_detail_image/HP_20110622.pdf


70 名刺は切らしておりまして :2012/06/07(木) 13:46:44.15 ID:KpZqhAzB
>>55
レンズ構造のは未だ小型のしか出来てなく、大型化の見込みもない



















最新のコメントへ(198)

1001   学名ナナシ  : 2012-06-07 17:55:10 ID:   *この発言に返信
GBAの桃鉄で畑から小判がよく出るところか
あそこは最高だ
1002   学名ナナシ  : 2012-06-07 17:56:01 ID:   *この発言に返信
大丈夫だ。
メタンハイドレートがある。
え?温暖化? そんなものはでっちあげだ。
1003   学名ナナシ  : 2012-06-07 17:57:17 ID:   *この発言に返信
とにかく原発以外ならなんでもいい。
1004   学名ナナシ  : 2012-06-07 17:57:30 ID:   *この発言に返信
10年前からわかってるだろうに
アリバイ作りお疲れ
1005   学名ナナシ  : 2012-06-07 17:58:09 ID:   *この発言に返信
その挙句に景観までブチ壊し 役所の皆様ご苦労様です
1006   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:00:56 ID:   *この発言に返信
>熊本県の風力発電所、2005年の運転開始以来、売電目標を一度もクリアできず総額1億円近い赤字に

2005年からってことは、6年ちょっとだろ。
6年でたった1億円の赤字しか出してないんだろ。 全然OKじゃん!w

フクイチは、アレでどんだけ赤出してんだよ!wwww
1007   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:01:04 ID:   *この発言に返信
地震が来ないところに原発つくればいいだけ
上関とか上関とか。お前ら今まで何億もらっとんじゃ
1008   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:01:34 ID:   *この発言に返信
台風の通り道の日本で風力なんて不可能
1009   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:02:56 ID:   *この発言に返信
>>1007
>地震が来ないところに原発つくればいいだけ

日本じゃ不可能だなw
1010   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:05:54 ID:   *この発言に返信
エコ事業費という名目で補助金という名の莫大な税金が出るからいくら赤字でも自治体が作るんだろ
自治体というか発電事業は民間もかなり参入してるし
結局それがぜーんぶ国民の負担。ふざけんな
1011   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:07:42 ID:   *この発言に返信
ジーク・ジオン!
1012   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:08:07 ID:   *この発言に返信
風力発電なんかかなり高条件が揃わないと黒字にならないんだろ?
1013   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:09:09 ID:   *この発言に返信
地味ながら風力は周辺地域に高周波の騒音被害があるしな
景観も壊れるし、木は切るし。どこがエコ?ねえ?
1014   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:09:28 ID:   *この発言に返信
悲しみを怒りに変えて、立てよ国民! ジーク・ジオン!!
1015   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:11:55 ID:   *この発言に返信
自治体が高額で売電した分も電力会社はかぶりません
国民の負担です
黒字化しても国民は負担増w
1016   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:14:31 ID:   *この発言に返信
>>1009
上関は瀬戸内海だから。。俺山口生まれだし地震まじで無い
瀬戸内海で津波もおきそうもない
1017      : 2012-06-07 18:15:12 ID:   *この発言に返信
つメタンハイドレート
1018   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:16:46 ID:   *この発言に返信
台風多い九州でなんでマタ風力発電・・・・・・・・ソフトバンクの禿?
1019   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:17:12 ID:   *この発言に返信
維持費ってそんなに掛かるのか?
1020   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:18:56 ID:   *この発言に返信
マイクロ水力発電が一番日本に合ってます。水路の殆どが地方自治体なので黒字なら地元還元間違い無いですしね。他は詐欺と思って間違い無いです。
1021   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:19:09 ID:   *この発言に返信
>>1017
それまだいい。石油が値上がりするまで
1022   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:22:20 ID:   *この発言に返信
どこが融資したんだろ。こういう物件のてちゃんと回収できんのかな
1023   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:23:39 ID:   *この発言に返信
いいこと思いついた。

太陽光発電で巨大な扇風機を動かし24H風を送ってやればよくね?
1024   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:24:16 ID:   *この発言に返信
>>1019
掛かる
それ以上に山を削るから建設費ハンパない
(松龍的な)ヤクザのゼネコンがウハウハなだけ
1025   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:25:58 ID:   *この発言に返信
太陽とか風力はその設置した家庭や近隣で自給して既存の電力も利用できて初めて技術革新だよな
家庭用のスマートグリッドが必要になるかもしれないけど
再生可能エネルギー全て合わせると原発何個分の電力だと強調してもすでに参入してるJ-PAWERの火力発電のように玉突き発電できるほどの確実性もないしな
1Lの100度の熱湯に同じ量の10度の水を混ぜても110度にはならないのと同じだよ
1026   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:27:09 ID:   *この発言に返信
一発でも強引な企画通せばクビになっても平気なくらいリベート貰えるもんな
ほんと役人や議員てのはエリート犯罪者の集まりだよ
1027   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:28:42 ID:   *この発言に返信
>>1023
ダ・ヴィンチ発見! サイン下さい!
1028   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:29:44 ID:   *この発言に返信
これから注目されてくる分野だからな。得意の技術力で解決して
欲しいというか、日本人こういうの難題に燃えるから何とかするでしょ。
1029   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:30:36 ID:   *この発言に返信
ドイツを見習えよ(棒
1030   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:31:00 ID:   *この発言に返信
7年前から下方修正続きなのに、夏を控えたこのタイミングでこのニュース
自然エネルギーはダメでした。やっぱり原子力が必要です。と言わせるための材料にしか見えんわ
1031   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:31:08 ID:   *この発言に返信
平地で穏やかな気候で程々の風で人口少ない所

・・・日本にはありませんね
1032   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:31:39 ID:   *この発言に返信
九州なら地熱だろ! 
はぁ?国立公園? 温泉?
んなことより地熱発電だろ!!! ボケ!!
1033   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:31:58 ID:   *この発言に返信
メタンハイドレートは石油値上げに対する牽制用
1034   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:33:41 ID:   *この発言に返信
あれ?このスレの人原発反対なの?・・・まじかよ
1035   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:34:51 ID:   *この発言に返信
さっさとダム作れよ
エコとかもう(笑)なことはいいからさ
自然エネルギー発電じゃ結局あれが一番マシだろ
1036   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:37:35 ID:   *この発言に返信
メタンハイドレートとやらが技術上・政治上の問題を克服してから利用されれる前に
電気が足りなくならなければいいがな。
風力?欲しがりません、技術革新まではってか。
1037   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:37:47 ID:   *この発言に返信
いい加減公務員にも責任とらせろよ!
痛みの程度が低いからいつまでも無駄遣いなくならねぇ
1038   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:40:30 ID:   *この発言に返信
気象的に安定状況を持ってる大陸向けなんだよ
それもコリオリ力の事情で北半球では西側限定
1039   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:42:20 ID:   *この発言に返信
風力発電の運営側のダメっぷりはWEDGEがいつも叩いてるから見てみるといい。ネットならinfinityで1~2ヵ月遅れで読めるかも。
1040   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:42:36 ID:   *この発言に返信
やっぱり原発だ
100年経っても大丈夫!
1041   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:45:54 ID:   *この発言に返信
>>1008
>台風の通り道の日本で風力なんて不可能

地震大国の日本で原発なんてありえない!

1042   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:46:59 ID:   *この発言に返信
>>1040
つい最近アボーンしたやんけ。
1043   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:47:29 ID:   *この発言に返信
下北半島見に行ってみ?
稼働率がどれくらいかついでに聞いてみ?
たぶん2割行くかくらいしか回ってないはずだぜ?
1044   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:48:16 ID:   *この発言に返信
で?
1045   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:52:59 ID:   *この発言に返信
千葉茨城の沿岸は無風や微風状態なんてまずないから
風力発電そのものに関してはノルマクリアできそうだけど
季節の変わり目の竜巻や台風直撃によるメンテナンス代で大赤字の予感
1046   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:58:05 ID:   *この発言に返信
メタンハイドレートはまだこいつを燃料として燃やせる機械すらできてないぞ
現状の実現性は地熱太陽光風力より遥かに下。核融合よりマシってレベル
1047   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:58:09 ID:   *この発言に返信
>羽根の上部と下部で風向きや風速が異なったり、風車の前後でも風向きが違ったりして、スムーズに回らない事態が続出。軸部分の故障も発生した。

47mの巨大風車なら当然問題になると思うんですが・・
試作機か何かなの?
1048   学名ナナシ  : 2012-06-07 18:59:11 ID:   *この発言に返信
いまこそ水力だが、いかんせん水利権が…
1049   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:15:50 ID:   *この発言に返信
熊本人だがこれはマジで恥ずかしい
あれあんな赤字だったの?どうにかしろよ蒲島さん
1050   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:16:41 ID:   *この発言に返信
他の風力発電所もどうなのか見てみたいな
1051   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:22:33 ID:   *この発言に返信
デンマークも火力発電から脱却しようとバカスカ風力発電所作ったけど
いくら作っても発電量不足で火力発電所は一カ所も減らせず
発電が不安定なせいで火力発電所に無理な稼動を強いたりドイツからの電気購入が増えたりで完全に失敗だった

日本より立地で恵まれてるデンマークでこれだ
風力発電で日本の電力を賄うのは諦めろ
非現実的だ
1052   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:24:07 ID:   *この発言に返信
どうせ、役人の土地に風力発電機建てて「効果ありませんでした~」って言ってるだけだろ
1053   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:24:53 ID:   *この発言に返信
強風、塩害、落雷、台風・・・
自然相手の発電はコストが駄目だな。
1054   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:25:59 ID:   *この発言に返信
>>1046
日本海側の結晶状で存在しているメタンハイドレートであれば、
融かせばそのまま既存の火力発電所で使える。
1055   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:26:40 ID:   *この発言に返信
メタンハイドレートは基本将来売るようだから
まだ石油石炭天然ガスでいいんだよ
安定して買えるうちはまだいいの!原発厨とか・・・馬鹿なの?
掘るにしても先ず国軍の増強から
1056   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:28:10 ID:   *この発言に返信
水力発電の基礎知識
日本の理論的包蔵水力は約90GW=9×10^9〔W〕
しかし当然ながら日本全国どこでも水力発電所にはできないし水は蒸発する。
そして河川の特性やら季節の関係で各々種類もあるため安定的でない
水車効率やら発電機効率とか考えるとピーク負荷時にあわせて運転するのが妥当。
メタンハイドレート
海底の特定の地層に多く含有されており日本の領海内に大量にあるが自噴作用が無く泥のようで採掘が容易でない
近年採掘方法が確立された云々の話があるが全然話題にもなっていないあたりコスパが悪いのではと考えられている。
燃料電池
水素と酸素を反応させて電気を作るうえ発熱もしてくれるすごい奴。
回転機構が無いため保全が用意で普及すれば発電送電設備がいらなくなるので電気屋が死んじゃうw
ただ水素を使っているので爆発の危険性大。水素を蓄える合金の価格等問題があるがおそらくもうクリアされてるのではないかと噂。利権によりしばらく普及しないであろう
1057   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:31:43 ID:   *この発言に返信
上下・前後で風向きや風速が違うなら、垂直軸風車にすればいいんじゃないか?
ダリウス風車・サボニウス風車・ジャイロミル風車・S型風車…
このあたりは使えそうな気がするが。
1058   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:36:20 ID:   *この発言に返信
風力発電って、趣味とか娯楽の範囲だと思うの
1059   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:38:53 ID:   *この発言に返信
プラネテスじゃないから
1060   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:47:36 ID:   *この発言に返信
甘い汁ばっか考えて、採算なんて元々上の空だろw
一部の人たちですでにおいしい思いして、残ったこの風車、維持費はどこから出てるのでしょうね?
1061   (たま)  : 2012-06-07 19:47:44 ID:   *この発言に返信
風車持って走れ!

<emoji:typhoon>(`ζ´#)≡

1062   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:52:27 ID:   *この発言に返信
原発叩いてる奴らの一部はこういう利権まみれの奴らだと言う事だけは知っておいた方がいい。
どっちも利権争いしてるだけ。
1063   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:53:34 ID:   *この発言に返信
風力発電はダメですってプロパガンダ記事か。
採算とかどうでもいんだよ。発電自体はできるんだろ。なんの問題もないじゃん。使えよ。
原発なんて使えば使うほど猛毒のゴミ量産して最終的には詰むんだから。
処理のしかたわかんないけど、とりあえず処分料無視したら儲けでるw
メシは高いから何も食わずに働けば儲かるwみたいな発想のやつばっかで困るよな。バカらしい。
1064   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:54:18 ID:   *この発言に返信
日本で風力は無理あるよなあ
1065   学名ナナシ  : 2012-06-07 19:56:28 ID:   *この発言に返信
風力発電所が役に立たないゴミである事は25年以上前から指摘されている。
守銭奴役人どもは解ってて業者と癒着してやっている。

もう少し真面目に言うと小型の風力発電機なら採算性はある。

だが、それでは建設費が安くなって中間リベートや贈収賄の金額が減る。
天下りの規模も縮小する。

だから役人どもは採算性の無い巨大発電所を造らせて大赤字を出して逃げている。
1066   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:00:44 ID:   *この発言に返信
飯田哲也みたいなエコエコ詐欺利権の奴等へ税金が湯水の如く注がれていきますね
1067   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:02:44 ID:   *この発言に返信
風力発電の巨大フィンは、回すほどの風が無い時は
電力を使って無理やり回さなければならないのです。
1068   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:07:55 ID:   *この発言に返信
本気で再生可能エネルギー普及させたいなら
まず発送電分離してからって話だな
1069   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:12:16 ID:   *この発言に返信
強風の過ぎの時は確か止めるんだよね・・・意味ね~
1070   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:15:23 ID:   *この発言に返信
これらの赤字を
太陽光発電の買取制度で無茶な買取値段を設定して一気にとりかえして
おつりを出そうとしております
1071   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:20:54 ID:   *この発言に返信
>>1063
ばーか。それなら火力でいいわ
1072   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:23:49 ID:   *この発言に返信
会社から見える俵山の風車好きだけどな(〃▽'〃)
1073   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:26:57 ID:   *この発言に返信
ちゃんと調査しないで作るのが悪い。

フクイチの原発も地震が来た時のことを
ちゃんと調査しないでほいほい〜ってつくるから
あんなことに。
1074   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:30:49 ID:   *この発言に返信
つくばの風車も酷かった
1075   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:32:34 ID:   *この発言に返信
だだっ広いだけのうちの山にメガソーラー誘致したら儲かるの?
1076   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:34:44 ID:   *この発言に返信
いや・・・あの
日本のように台風やらで風速の変る地域じゃ風力は不可能な訳で・・・
太陽光はドイツで問題になっているように地上じゃ(原価償却)不可能だしね

日本じゃ地熱しか有効利用できるエネルギーはないんだけどね
まぁ、全原子力発電所を全廃してもおつりが出てくる程度しか発電できないけど

効率が良すぎて地元とか官僚にお金が落ちないせいか全く取り上げられないけど
1077   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:39:21 ID:   *この発言に返信
>>1040
それイナバだけだから
1078   無意味  : 2012-06-07 20:48:26 ID:   *この発言に返信
自然に優しく、住民からの苦情も出ず、人々に大量の電力を安定的に供給出来る発電所なんて…無いんだよ。解ってる筈だろ?

原子力発電には大きなリスクがある。去年に全世界の人間が認識している。しかしながら…クリーンな発電にもリスクはある。この先どんな、発電方法が発明されても変わらない(かも知れない)。

この記事はあるいは…経産省の書かせた『台本』かも知れないけど、まぁ赦してやって欲しい。
1079   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:50:06 ID:   *この発言に返信
>>1076
そんなものの言い方で信用されると思ってるの?
1080   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:55:51 ID:   *この発言に返信
日本海流を使え。気候や時間に関係なく安定してるぞ
潮力や波力より理想的な海洋エネルギーだろこれ

ただ俺は研究者じゃないから、どんな難問があるかは知らん
1081   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:56:54 ID:   *この発言に返信
>>1078
もう、宮沢賢治かと思ったわ…期待して損した
1082   学名ナナシ  : 2012-06-07 20:57:33 ID:   *この発言に返信
>>1056
燃料電池てそもそも水素はどうするんだ?
1083   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:03:18 ID:   *この発言に返信
経済的に採算が取りたいならとっとと原発を作ればいい
採算が取れるなら「エコ」とか「環境」なんてお題目がなくても
勝手に広がって成長していくよ
それで、適当にエコで環境的な理由をでっち上げてくれる
原発の時みたいにな
1084   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:06:16 ID:   *この発言に返信
桶屋ですら儲かるというのに
1085   学名ナナナシ  : 2012-06-07 21:08:57 ID:   *この発言に返信
>>1082
燃料電池からの電気で水道水を電気分解   と本気で考えていそうだな


燃料電池にしろ太陽光発電にしろ水力発電にしろ、「その装置が寿命中に生み出す総エネルギーは、その装置自身を製造するエネルギーにまるで足りない」という基本的な問題を無視しすぎ
当然、設置や維持分のエネルギーなんか話にならない
「空を飛びたいなら、自分で自分の襟をつかんで持ち上げればいい」と本気で言ってるのと変わらん
1086   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:10:19 ID:   *この発言に返信
どっかの大学の口車に乗せられてでかい風車せっちした寒村。
いきなり故障して、設置費と同じくらいの修理費請求されてぶち切れてたな。
どこだったっけ。

損「日本を、質が低くコストの高いエネルギー(太陽光、風力など)で
ぼろぼろにしてやる」
いや、ほんとに韓国でこんなこといってんだぜ、あのはげ。
1087   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:12:55 ID:   *この発言に返信
風力発電で水素作ればいいんじゃねぇの
ためとけるし
水素エネルギーって相当優秀だったろ
1088   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:12:55 ID:   *この発言に返信
風力も風下に影響でるから一概にエコ発電とは言えないんだよね・・。
メタンハイドレートはよ!
1089   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:15:14 ID:   *この発言に返信
>>1087
あーなるほど
電力を水素に変換して保存しておくわけか
燃料電池は安定供給のための手段の一巻なわけか
1090   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:20:01 ID:   *この発言に返信
>>1082
電気分解すればおk
1091   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:20:08 ID:   *この発言に返信
私の田舎にも全然動いてない風力発電が建ってる。
同じ熊本の天草。
地震の前に実家に帰ったら原発作る話があがってるって言ってたよ。
昔から無駄遣いのオンパレードだよ。何も反省してない。
投票する方も馬鹿だけどね。
1092   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:20:31 ID:   *この発言に返信
原子力発電軌道に乗せたとき見たく
何兆円かかったかわからんくらいの開発費で
潮流発電やってくれねぇかな…
1093   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:24:29 ID:   *この発言に返信
結局、あらゆる電力源をバランス良く取り入れるのがベストなんだよ。
火力、原子力、水力、風力、太陽光・・・。
どれかに偏るのは、エネルギー政策上よろしくない。

たった一度の失敗で原子力怖い怖いやっているアホは
火を発見した原始人が火傷怖いからと逃げているのと同じ。
大切なことは、福島の失敗を徹底的に研究してより安全な原子力発電を目指すこと。
1094   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:32:25 ID:   *この発言に返信
こういうスレになると、電力関係者が一斉に湧いてきて、糞味噌に思いつきの殴り書きしていくんだよな。風力で採算取れなかった例なんて数えるほどしか無いのに。
むしろ、原発なんて実態は湯水のごとく国庫と国民からの搾取で維持しているのであって、常に採算割れだろうが。
1095   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:35:58 ID:   *この発言に返信
北海道にはかなり採算取れてる風力があったと思うぞ
1096   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:51:57 ID:   *この発言に返信
みんな風車の方ばっか目が向いてるけど、
このクラスになると充電用のバッテリー(庫)もでかいからね
しかもバッテリーなんて消耗品だから定期的に交換して捨てなきゃいけない
風力発電はそういう風に産業廃棄物をかなり出すって分かってなきゃね
1097   学名ナナシ  : 2012-06-07 21:55:54 ID:   *この発言に返信
マグナス効果の風車に交換したほうがよくね?それだと微風でも発電できるらしい。
しかも従来品に比べて低騒音らしいし。
1098   学名ナナシ  : 2012-06-07 22:04:38 ID:   *この発言に返信
なんか地熱地熱言ってる人が沢山いるけど
地熱の方がコスト高いから今の九州ではまずムリだぞ
かなりの場所を占領しちゃうしな。
しかも地熱が出る場所は既に人が住んでたりするから絶望的。
あとそんな電力期待できるもんでもない。

そもそも風力発電の弊害はPCで調べればザックザクでてくるんだし
渡り鳥の衝突とか強風吹くと強制停止とかの問題で
設置しない方がいい土地が圧倒的に多い。
今大規模な風力発電施設を作ろうと思うほうがアホ。
素直に火力発電とか水力発電をもっと進化させる方向にいけよと。
1099   学名ナナシ  : 2012-06-07 22:11:07 ID:   *この発言に返信
水力発電のダム土砂、火力の排気、原発の核廃棄物と比べてどーなんだよ。アホ。
廃バッテリーはリサイクルできるし、技術革新で発電の振幅も将来解決できるが、
上記3つは(特に水力と原発のそれ)は発電所ごと廃棄するしか解決法がないわ。ドアホ。

>>1096
>産業廃棄物をかなり出す
1100   学名ナナシ  : 2012-06-07 22:15:03 ID:   *この発言に返信
海上に作れば問題なし。
それに原発立ち入り禁止区域に風車作りまくればいいよな。
苦情言う奴いねえんだし。

>>1098
1101   このコメントは削除されました  : 2012-06-07 22:41:03 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1102   学名ナナシ  : 2012-06-07 22:41:13 ID:   *この発言に返信
電気なくて夏にバケツで水かぶって寝る国もあるし、ないならないでひもじい生活するしかないわな。
企業向けだけは不足なく使ってもらいたいけど。
1103   学名ナナシ  : 2012-06-07 22:43:26 ID:   *この発言に返信
そのタクシー車検通らないだろw
やったら面白そうだが。
1104   学名ナナシ  : 2012-06-07 22:54:06 ID:   *この発言に返信
静岡市のって安部川沿いのか
本当におもちゃっぽいから、高校が授業の一環で置いてるのかと思ってた・・・
1105   学名ナナシ  : 2012-06-07 23:11:12 ID:   *この発言に返信
場所間違ってる。。
阿蘇市車帰じゃなくて南阿蘇の西原村。
1106   学名ナナシ  : 2012-06-07 23:13:11 ID:   *この発言に返信
>>1099
つまり火力こそベストてことか
1107   学名ナナシ  : 2012-06-07 23:35:01 ID:   *この発言に返信
樹を育てて燃やす。エタノール精製して燃料化。
上水道、排水路に水車を設置して運動エレルギーを利用する。
くらいが一番効率いいんでない?

とりあえず、電気を熱に変換するのを減らして省エネするところから。
1108   学名ナナシ  : 2012-06-08 00:08:44 ID:   *この発言に返信
まぁ、蓄電システムがロクなものが無い以上は…最も現実的な発電所システムは…

『原子力発電所+揚水発電所』

これが最も完璧な『蓄電池』なんだよ。
化学的に蓄電するのでは無く…『物理的に蓄電する』システムだからね。意外に誰も知らないけどね…
1109   学名ナナシ  : 2012-06-08 00:24:27 ID:   *この発言に返信
風当たりが強いな
1110   学名ナナシ  : 2012-06-08 00:42:28 ID:   *この発言に返信
原発関係者の皆様へ。
こんなところに書き込む暇があるのなら、
ふくしま原発から漏れている放射性物質をどうにかしてください。
お願いします。
1111   学名ナナシ  : 2012-06-08 01:13:12 ID:   *この発言に返信
今の火力の燃料費なら、ひょっとして黒字じゃないの?

・・・と思ったけど
原発反対派すら電気代値上げに反対してるから、赤字は赤字でどうしようもないな。
せめて原発反対派だけでも値上げに賛成してやれば、こういう所も
補助金足せば黒字になるかもしれないのにな。
1112   学名ナナシ  : 2012-06-08 01:33:28 ID:   *この発言に返信
原発「でもなんだかんだで俺に落ち着くんだろ?」
1113   学名ナナシ  : 2012-06-08 01:51:50 ID:   *この発言に返信
結局火力に頼るしかねーな
石油値上がらんように祈るばかりだ
1114   学名ナナシ  : 2012-06-08 02:02:05 ID:   *この発言に返信
>>1099
技術革新でダム土砂なんとかしようぜ
もう四の五の言ってられる状態じゃないだろ
幸いアホが建てまくったおかげでデータは取れてるんだろうから
現状建ってる古いの叩き潰して、新造の効率のいい改良型の建てようぜ
1115   学名ナナシ  : 2012-06-08 02:09:35 ID:   *この発言に返信
>>1109
ちなみに風力発電って風速が強すぎてもアウト、発電できないw
宮古島にあった奴は台風で全機壊滅だったっけか

>>1113
値上がりどころか中東情勢のよっちゃ輸入の大半が途絶えるがな。
イラン騒ぎも怖いが連鎖革命で原理主義に囲まれたイスラエル情勢も怖い…w
こんな状況で原発廃止とか騒ぐ奴が理解できん(君とは関係ないが)。
1116   学名ナナシ  : 2012-06-08 02:26:41 ID:   *この発言に返信
高速道路沿いに小型のやつを大量に並べる方がマシ
1117   学名ナナシ  : 2012-06-08 02:58:21 ID:   *この発言に返信
ああ、そういえば数年前から問題になっていたが
まったく風が吹かないのにろくな検証もせずに風車を立ててまったく回っていない風車とかあったな。
メンテもいるからどんどん赤字が膨らんでいくという状態でホントに責任者出て来いってくらいザルな見積もりだったらしい。
1118   学名ナナシ  : 2012-06-08 03:01:00 ID:   *この発言に返信
維持費はどのくらいかかるんだ?
屋外で摩擦の小さい回転体を安定させるのは大変そうな気がする
1119   学名ナナシ  : 2012-06-08 03:03:37 ID:   *この発言に返信
別に採算をとらなくてもいいような・・・。
ってか、3基で採算とるのは無理があるw
1120   学名ナナシ  : 2012-06-08 03:06:02 ID:   *この発言に返信
>>1115
理解はできるだろう、極々単純な理由だし
ついでにもうどーしようも無いことも理解できるだろう
これまでだって原発新造するのにどれだけ反発あったかわからんのに
その上事故まであっちゃもはや不可能てレベルだろう

原発廃して国が滅びるというならもう滅びるしかないのさ
新エネルギーなんぞ間に合うとも思えんし、輸入途絶えたらアウトさ
むしろ賢明な人間は滅びたときのことを考えて上手く立ち回っていくべきなんだろう
冗談でも脅しでもなんでもなく結構な確立でそうなるだろう
1121   学名ナナシ  : 2012-06-08 03:13:12 ID:   *この発言に返信
原発作る莫大な予算を風力発電に使えば、いいものができたんじゃないかな
1122   学名ナナシ  : 2012-06-08 04:49:58 ID:   *この発言に返信
工業大国で一億二千万人以上いるんだぞ?
地震がない地域もあるし、耐震建設も出来るんだよ。それを怠ったから事故が起きた
あれだけ亡くなったし避難してるから感情的になるのはわかる
東電も役人も政府も誰一人責任とってないからな

責任者を懲役刑にして、国民に詫びて、耐震工事しろよ
メディアもスポンサーだからって逃げるな!
真剣に考えろよ。「赤字でも発電出来なくても原発よりまし」とかアホか
ピーターパンは黙ってろ!誰かに何処かに皺寄せがいくのは当たり前。






1123   学名ナナシ  : 2012-06-08 05:23:35 ID:   *この発言に返信
身分は証せないが、忠告しておく。

東京電力社員を叩くのは間違いだ。
彼等…東京電力の技術者を叩いて…国外に流出させたら、1000年間日本は悔やむ結果になる。

東京電力社員を追い詰めて…韓国や中国に核融合技術を与える真似をするのは止めろ!
日本国の技術者をみすみす売り渡す事になれば、自動車・家電・IT企業の二の舞になる。サムスン・中国政府が東京電力社員と技術者を引き抜きしている事実を知っておけ。
1124   学名ナナシ  : 2012-06-08 05:30:52 ID:   *この発言に返信
ありがとう火力
さようなら原子力
こんにちは異常気象
吹き荒れる竜巻
降り注ぐ雹
問題外風力
1125   学名ナナシ  : 2012-06-08 05:31:35 ID:   *この発言に返信
地震が無ければ、福島原発に事故は起こらなかったのだ!
解ってる筈だろうが?

聞きたい…!

日本人1億2千万人の中で…マグニチュード9の地震が起こると予測出来た人間はいるのかね?
東京電力社員を叩いても、人材流出するだけだ。韓国・中国にしゃぶりつくされるだけだ!
1126   学名ナナシ  : 2012-06-08 08:04:16 ID:   *この発言に返信
>>1016
安芸灘地震すげー大きかったじゃない
1127   学名ナナシ  : 2012-06-08 08:33:35 ID:   *この発言に返信
>>1106
ベストなわけ無いだろ。アホ
1128   学名ナナシ  : 2012-06-08 08:34:15 ID:   *この発言に返信
>>1108
ばーか。
1129   学名ナナシ  : 2012-06-08 08:36:03 ID:   *この発言に返信
>>1114

思いつきのをペラペラ書くのがアホの特徴
1130   学名ナナシ  : 2012-06-08 09:03:18 ID:   *この発言に返信
こういう自然エネルギーの現実なんてずっと言われてたろうが、プロパガンダだ何だ言ってる馬鹿はいい加減現実見ろよ。

放射性物質が飛散したのも現実なら、原子力以外は未だ需要を満たす展望すらないレベルってのも現実なんだよ。
1131   学名ナナシ  : 2012-06-08 09:35:38 ID:   *この発言に返信
それで誰が赤字の責任をとったの?
1132   学名ナナシ  : 2012-06-08 09:48:51 ID:   *この発言に返信
>>1126
そんなもん太平洋側に比べたら屁みたいなもんだ
1133   学名ナナシ  : 2012-06-08 10:10:00 ID:   *この発言に返信
>>1130
2010年度の大々的な太陽光補助金(400億円+α)なんて、もんじゅをたった2週間維持する金額と同等。
今年に入って韓国に10兆円も援助したが、そんだけの金額をつぎ込めば、日本の
エネルギー事情はあっという間に改善してたわ。ドアホ。
1134   学名ナナシ  : 2012-06-08 10:19:06 ID:   *この発言に返信
電力買取制度ってこういう赤字自治体を救済するために敷いた制度なんだろ
1135   学名ナナシ  : 2012-06-08 10:34:07 ID:   *この発言に返信
>>1134
お前も日がな一日ここ監視してご苦労なやっちゃな。
そんな暇あったらさっさと福島第一行って作業してこい。
1136   学名ナナシ  : 2012-06-08 10:35:22 ID:   *この発言に返信
風力なんぞは沖ノ鳥島にでも作っときゃいい。
1137   学名ナナシ  : 2012-06-08 10:40:43 ID:   *この発言に返信
>>1136
コテハンつけろや。朝鮮猿。
1138   学名ナナシ  : 2012-06-08 11:59:47 ID:   *この発言に返信
 種 別 設備稼働率 最大年間発電量
 原子力 83.8%    約4000億kw
 水 力 25.8%    約4000億kw
 火 力 43.6%   約14000億kw
 全 体 47.7%   約22000億kw

1139   学名ナナシ  : 2012-06-08 12:09:39 ID:   *この発言に返信
こりゃ上空1万メートルだっけか、「カミカゼ発電」の方がコストパフォーマンスが良さそうだな
1140   学名ナナシ  : 2012-06-08 12:26:38 ID:   *この発言に返信
>>1110
福島も電力供給も、両方現実を見るんだよ…そもそも風車でいけると思うか?
お前以外、普通に働いてる人、特に製造業は原発で行けよ…って思ってるぞ(表立っては言うてないが)

残念だが >>1122 が真意。まあ地震が比較的少ない所だな

>>1123 そもそもホンの一部の技術職以外は馬鹿でもできる仕事だ。
    給料がいいから高学歴が寄ってくるだけ。
    馬鹿は言いすぎだが、たかが電力会社だから

1141   学名ナナシ  : 2012-06-08 12:34:07 ID:   *この発言に返信
>>1137
お前浅すぎ
>>1136
は本人の意志があるかどうか分からんが結構深いこと言うてるから
1142   学名ナナシ  : 2012-06-08 13:01:35 ID:   *この発言に返信
>>1138
もし本当なら

水力を今の倍の稼働率(≒50%)まで上げるか
火力をもう少しがんばって56%まで上げるか
どちらかで
原子力を全て停まったままでもなんとかなるね。
1143   学名ナナシ  : 2012-06-08 13:26:47 ID:   *この発言に返信
>>1133をスルーするアホ。
 ↓
>>1138-1142
1144   学名ナナシ  : 2012-06-08 13:33:18 ID:   *この発言に返信
潮流だとか海上風車だとか言ってる馬鹿は海を知らんのか?
塩類だけでなく細々とした生物まで相手にしなきゃならん場所に
インフラの根間施設をつくるとか,頭がいかれてる
1145   学名ナナシ  : 2012-06-08 14:04:46 ID:   *この発言に返信
>>1123
東電本社に技術者なんているの?技術者いるのは下請け孫請けだろ?
エアコンがんがん効きまくり、計画停電は蚊帳の外のオフィスで
下請けをアゴでこき使ってるだけでふんぞり返ってる一般職なんざ
中国だろうが韓国だろうがまとめて流れて行ってもらっても何ら困らねーよ。
1146   学名ナナシ  : 2012-06-08 14:15:44 ID:   *この発言に返信
なんかよく分からんが電気代高いの許すな!!!
1147   学名ナナシ  : 2012-06-08 14:21:26 ID:   *この発言に返信
かがくのはってんとかかんがえないの
すいりょくとかゆーてるひと
ちょっとくらいひとしんでもええやん
はつでんだけやないんやで
かがくやのはなしやで
1148   学名ナナシ  : 2012-06-08 14:35:30 ID:   *この発言に返信
どっかの大学に何億も払って作ってもらったやつもダメだったな
市が裁判起こそうとしたら、大学側は既に訴えられる準備を済ませてたな
初めから騙す気まんまんだった
1149   このコメントは削除されました  : 2012-06-08 14:38:58 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1150   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:36:15 ID:   *この発言に返信
海洋にドバドバ放射性物質捨ててる福島はスルー
熱水を海洋にドバドバ捨てている原発をスルー
 ↓
>>1144
1151   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:37:30 ID:   *この発言に返信
で、早稲田の例と、この熊本の例以外に失敗している例は?
数えるほどしか無いよな。事故だらけの原発と違って。

>>1148
1152   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:38:14 ID:   *この発言に返信
韓国の話は都合が悪いので触れたがらない朝鮮猿。

>>1149
1153   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:45:10 ID:   *この発言に返信
>>1152
韓国企業は外資しか無い
1154   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:46:32 ID:   *この発言に返信
もんじゅをスルー
10兆円をスルー
ここに張り付いている暇があったら福島行ってこい。
ばーか。

>>1153
1155   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:48:31 ID:   *この発言に返信
>>1152
働いてる人は企業目線
働いてない人は国目線
1156   学名ナナシ  : 2012-06-08 15:49:13 ID:   *この発言に返信
>>1154
いっしょに行こー♡
1157   このコメントは削除されました  : 2012-06-08 15:50:03 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1158   学名ナナシ  : 2012-06-08 16:29:19 ID:   *この発言に返信
色んな非核エネルギー調達を試すのは良い事だと思うの。
失敗に終わったわけだが、これで風力発電を全国に無駄に作る事はなくなったわけで、
(今後風力派が自説を主張する場合は、熊本風車を改良して黒字運転にしてからにしてくれ)
他の方法も実証検証のためにちょびっと試験設置してみればいいよ。
地熱とか潮力とか他にも色々あるだろ。
個人的には望み薄だが、そういったものを自分の利権集めの材料にしようと寄ってくる寄生虫どもを撃退するには運用試験のデータを提示しないときりがない。


>>1155
目先の小金に釣られない余裕のある資金と生活の人、あるいは本当に国の将来を憂いている人も国目線  だぜ。

1159   陳琳  : 2012-06-08 17:23:45 ID:   *この発言に返信
ここにコメントを書いている人々は、発電システムの根本的な問題、つまり…どのようなエコな発電所が開発されようとも、低負荷時(夜間)には定格出力での運転が出来ない事…原子力を始め火力・水力・地熱・波力にしろ、『出力停止→再稼働』の繰返しであり…効率的な発電を行えない事に対しての知識が全く欠けていると思う。

『24時間定格出力で運転』出来ない限り…発電効率を高めて、電力価格を下げる可能性は無いのだ。エコであろうと、原子力であろうとそれは変わらない事に無知過ぎる。

風力発電所が例え…建造コストに見合った、安定的な発電能力を実現し…安全性に何の問題も無くなったとしとも…
電気需要の高い時間帯・季節に合わせて出力を上げ、夜には出力を下げる事は出来ない位の知識はつけて欲しい。発電所は…どのような種類のシステムでも何等かの問題を含んでいる。原発の場合は『安全性』であり、風力の場合は『出力量』である。何の問題も存在しない発電所などあり得ないのである。
1160   このコメントは削除されました  : 2012-06-08 17:26:10 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1161   陳琳  : 2012-06-08 17:58:03 ID:   *この発言に返信
『何の問題も存在しない発電所などあり得ない』

反原発の人間が言うのは『安全性』であり、それだけの問題のみしか喚いていない。
現在…全国の原発を停止させているのは、耐震性(マグニチュード9クラスに耐えられるか)と老朽化のチェックを行う為のものであり…

反原発派の人間に脅されて、運転停止していると考えている…間抜けな人間はいないと思う。福島原発の事故による被害で、気仙沼市・陸前高田市は壊滅したのでは無い。福島原発も…マグニチュード8であったならば、何の問題も無かった事は付け加えておきたい。問題の本質を取り違えてはいけない。
1162   陳琳  : 2012-06-08 18:11:05 ID:   *この発言に返信
阪神淡路大震災の後…見事に神戸は復活した。そのくらいは理解出来ると思う。

神戸が震災前と違うのは、殆ど全ての建築物が耐震性を大幅に強化している事だ。それだけなのだ。耐震性を強化すれば…

神戸は安心して住める街なのだと…日本国国民全員が思っている。原子力発電所も…同様なのだ。耐震性をマグニチュード9でも耐えられるなら、問題などありはしない…そのくらいの事も理解出来ないのであれば…
関西旅行で神戸市を訪れるのも止めた方が良いかと思われる(笑)
1163   学名ナナシ  : 2012-06-08 19:52:54 ID:   *この発言に返信
>>1122
しわ寄せって何?どこにどんなしわ寄せがいくのかな?具体的に書いてくれると有難いのだが..。
あ~、既得権益者にしわ寄せがいくってこと? なるほどね。
それは困りますよね。既得権益者の方達は。
1164   学名ナナシ  : 2012-06-08 21:16:07 ID:   *この発言に返信
>>1163
まず国民全部が既存安全原発を再稼働しないことにより、その赤字分の賠償金や事故処理費用を税金で余計に払わなければいけなくなる

 企業の投資も電力供給が不安定、電力コストが上がるという情報で減り、景気も悪くなる
特に影響があるのは利幅が薄い人を多く雇ってる中小企業

簡単にいえば再稼働反対派というのは「自分が困らなければ非現実的」でいられる「自己中」

 短期的にはLPG等で乗りきれるが、30~40年後は確実に価格は上がるのは石油の例で解ってる
2000からの価格動向は石油センター?であるから見ると良い(4?倍になってる)
 CO2は温暖化の主因では無いかもしれないが、ある程度の寄与はしてる
水中に溶けこむと海水を酸性化してさんご等の生存を脅かすこともある

 東電を叩きたいのであれば、政府に5年程度の移行期間を設けて全員解雇を要求すればよいし、歴代の責任者に賠償させられる遡及法(基本は禁じ手だが)を特別に作れば良い(というか、なぜ最初から作ってないのか?逃げ切りを許す政治・官僚の怠慢だろ)
 情報公開も今以上に要求しなければいけないし、発言や不作為責任も追求できる法制度を作らなければいけない
 こういう論理的な改善案をださず、ただ非論理非現実的な発言をしてるのが反原発蟲!
1165   学名ナナシ  : 2012-06-08 21:23:33 ID:   *この発言に返信
>>1154
もんじゅは純粋な技術開発なのだが、技術立国の日本がそれをやめてどうする?

もちろん生やさしいものではないし、短期的には難しいだろう
ただ、ロシアも鉛ビスマス方式で短期間なら稼働させてもいる(腐食性もある程度対処は可能)
日本はナトリウム冷却炉だから、別方式だがロシアから技術者を招聘すれば今直ぐでも可能
ただ、商業利用はまだ時間はかかる

感情で電気や石油ができればよいが、そういう空想的な事は現実はありえない
1166   学名ナナシ  : 2012-06-08 21:35:31 ID:   *この発言に返信
>>1133
韓国に対する為替安定化?策と原発の件は関係ないだろ?

それも必要性があるからやってるのだし(変に崩壊されて北がソウルを占領したり、経済危機で南が日本に大量に難民を送られたら困る)、いい加減自分の頭の悪さを自覚したらどう?

ホントため息しか出ない!
1167   学名ナナシ  : 2012-06-08 21:39:06 ID:   *この発言に返信
>>1143

スルーされる理由を考えような

それだけの内容がない空虚な意見だからだよ

おこちゃまは黙ってろ!
1168   学名ナナシ  : 2012-06-08 22:31:59 ID:   *この発言に返信
佐田岬半島の風力何回か見たことあるけど近づいたら怖いぐらいぐるぐる回ってるよ。
でも採算取れないのかね…
発電観点は結局
ピーク負荷・・・調整池式水力,貯水池式水力,揚水式水力、ガスタービン

ミドル負荷・・・中容量火力

ベース負荷・・・原子力,大容量火力,自流式水力
こんな感じでバランスとってやるのが一番だと思う。
あと原子力発電は質量欠損とかE=MC^2のエネルギーを唯一実用的に運用できてる機関だから将来のエネルギー開発や物理学の足がかりになってくれるとおもうの。
1169   学名ナナシ  : 2012-06-09 00:27:24 ID:   *この発言に返信
<日本の発電所の状況と実績>
 種 別 設備稼働率 最大年間発電量
 原子力 83.8%    約4000億kw
 水 力 25.8%    約4000億kw
 火 力 43.6%   約14000億kw
 全 体 47.7%   約22000億kw
1170   学名ナナシ  : 2012-06-09 00:28:22 ID:   *この発言に返信
 5年で1億の赤字ならオイラの予想より1桁少ないから頑張ってると思うよ。
調査~建設部分で隠れた負債がかなり有りそう。
 野生生物から見れば、今漏れてる放射線と風力や太陽光の建設に伴う環境悪化を比較すれば、
天と地ほどの差で風力や太陽光の方が害悪が大きい。

 金払えば原油が手に入るとは限らない時代がすぐに来ても不思議じゃ無い世界情勢なのにのんきに構えてて大丈夫なの?って思うよ・・・
1171   学名ナナシ  : 2012-06-09 01:05:11 ID:   *この発言に返信
もんじゅをスルー
10兆円をスルー
スルーしたって事実は変わらない。
ここに張り付いている暇があったら福島行ってこい。
ばーか。

>>1168
1172   学名ナナシ  : 2012-06-09 01:07:49 ID:   *この発言に返信
>でも採算取れないのかね…
採算取れないなんて事実があるなら提示してみろ。アホ。
>>1169
1173   学名ナナシ  : 2012-06-09 01:09:05 ID:   *この発言に返信
だから早稲田大のと、この例以外で採算割れしている例を出してみろよ。アホ
>>1171
1174   学名ナナシ  : 2012-06-09 01:11:08 ID:   *この発言に返信
韓国が消滅しようとな〜んも困らない。
難民?受け入れなきゃいいだけ。
バルカン崩壊時にイタリアは一切受け入れなかったが国際社会で
何にも非難は受けなかった。さっさと半島へ帰れ。バーカ。
>>1167
1175   学名ナナシ  : 2012-06-09 01:14:42 ID:   *この発言に返信
既に失敗している自称技術開発なんぞ何も意味はない。
既に廃炉も視野に入っているし、そうなるだろう。
リスクコストで日本が潰れるような「技術」など何も意味が無い。
>>1165
1176   学名ナナシ  : 2012-06-09 01:17:46 ID:   *この発言に返信
>『何の問題も存在しない発電所などあり得ない』
リスクコストって知ってるか?
太陽光や風力なら倒れた部分を立て直すだけだが、原発は国が傾く。
リスクを賄えないなら最初から作るな。ボケ。
>>1161
1177   学名ナナシ  : 2012-06-09 11:19:48 ID:   *この発言に返信
静岡の海岸近くに建ってる奴そんなに役立ってたのかw
1178   このコメントは削除されました  : 2012-06-09 11:25:17 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1179   学名ナナシ  : 2012-06-09 13:54:20 ID:   *この発言に返信
ていうかさ、現状原発を完全に止めろとまでは言わないからさ、せめて他の発電方式の研究に公平に研究費を回して、きちんと研究を進めようよw あと、蓄電技術?

太陽光だって風力だって地熱だってそれなりに有望な次世代技術があって、金さえあれば実用化を進められる段階だと言うのに、いつまでもんじゅに薪のようにお札をくべているのやらw
1180   学名ナナシ  : 2012-06-09 14:00:26 ID:   *この発言に返信
まあ、原発再開が世界的に進んで、2010年ペースでウランを燃やし続けたら、60年位でウランは枯渇するんだけどなw 危険だと言われているサーマルを視野に入れても80~90年?

20代くらいの奴は、老人になってから代替機関も無いままおっぽり出される可能性もあるわけで、もっと今から色々考えた方が良い

1181   学名ナナシ  : 2012-06-09 14:06:59 ID:   *この発言に返信
投資の話で言うなら、資産はリスクと一緒に分割して管理するのが一般常識

絶対安全だからと一つの投資先に70%も資産を配分するとか、リスク管理としては普通ありえない。というかギャンブラーの発想に近い

その結果があの地震後の今の体たらく
1182   学名ナナシ  : 2012-06-09 14:13:12 ID:   *この発言に返信
やはり風力は小型化しかないな
1183   学名ナナシ  : 2012-06-09 14:20:15 ID:   *この発言に返信
ていうか風力発電の最新技術が導入されている最前線のヨーロッパだと、風力は発電量の不足より、電気を発電しすぎてオーバーフローを起こしそうになる方が問題になっているんだけどなw
1184   学名ナナシ  : 2012-06-09 17:44:04 ID:   *この発言に返信
>>1159
問題や欠点があっても、複合的に補い合えばいいじゃないの。
ただ、絶対に譲れないのは、
・事故が起きても周囲に回復困難な被害を出さない事
・常時安定発電は無理でも、設置&運用コストより発電収入が勝る事。(火力や原発より効率悪くても、風車を運営する会社が飯をちゃんと食えること)

>>1180
それぞれの陣営の利権屋と、既得権益にしがみつく利権屋が誹謗中傷や妨害工作をしまくってて、一向に話が進まない。
そうこうしてるうちに、日本まるごと沈没しかかって、そこを外国にパクっと食われる。
95年頃のDOS/Vパソコンの上陸や、最近の電子書籍規格、ああいうのから日本人は全然学習してない。
あいつらの大前提は、どんだけ内輪で権力闘争しても、その入れ物の日本丸は安泰だって事。
もう下層船倉は浸水して一部溺死も出始めてるのにな。
自分の船室に水が入ってくるまで現実に気がつかないんだぜ。
1185   学名ナナシ  : 2012-06-09 18:53:45 ID:   *この発言に返信
今を楽に生きたいからといって、後世にツケを払わせるような事はやめよう。
それが今回の原発事故の教訓じゃないのかな。
1186   学名ナナシ  : 2012-06-09 19:27:53 ID:   *この発言に返信
オイルショックのときに、風力・波力・地熱・太陽熱・太陽光全部やって駄目だったろ。
地熱は腐食と熱源移動の不安定さがある。
1187   学名ナナシ  : 2012-06-10 16:19:00 ID:   *この発言に返信
富士山噴火する前に火山エネルギー電力に変換して吸い取っちゃいかんの?
1188   学名ナナシ  : 2012-06-10 16:19:12 ID:   *この発言に返信
そんな訳で
メタンハイドレートがんばれ。
1189   学名ナナシ  : 2012-06-11 20:36:19 ID:   *この発言に返信
現状の風力発電のシステムでは、維持費掛かるだとか騒音被害だとか安定しないだとかもうずーーーーーっっと前から言われてただろ。
1190   学名ナナシ  : 2012-06-13 11:17:14 ID:   *この発言に返信
>>1179
だから採算採れてない例を出せよ。日本も世界も全部な。
1191   学名ナナシ  : 2012-06-13 11:18:08 ID:   *この発言に返信
役に立っているか立ってないかデータ出せよ。アホ
>>1178
1192   学名ナナシ  : 2012-06-13 11:20:25 ID:   *この発言に返信
オイルショックの時に燃費30km/Lの市販車が可能だったのかよ。あほ。
>>1187
1193   学名ナナシ  : 2012-06-13 11:33:01 ID:   *この発言に返信
風力ガーって言ってんの世界でお前だけだから。
>>1190
1194   学名ナナシ  : 2012-06-13 13:15:40 ID:   *この発言に返信
まー風力発電はもともと大して期待できるもんではないからな。
騒音もでるし、雷で億単位の故障かますし。

さっさと原発再稼働しろ!
それからエネルギー問題を考えようぜ!
ただし緊急冷却でひび割れる可能性のある玄海と津波対策不十分の浜岡原発は稼働不可。
1195   このコメントは削除されました  : 2012-06-17 04:18:13 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1196   学名ナナシ  : 2012-06-26 19:18:59 ID:   *この発言に返信

種 別 設備稼働率 最大年間発電量
 原子力 83.8%    約4000億kw
 水 力 25.8%    約4000億kw
 火 力 43.6%   約14000億kw
 全 体 47.7%   約22000億kw
1197   このコメントは削除されました  : 2012-09-18 20:52:44 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました
1198   このコメントは削除されました  : 2012-11-15 15:48:03 ID:   *この発言に返信
このコメントは削除されました




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