科学音痴「幽霊とか非科学的wwwwwwwwwwwwwww」←これ

・ω・

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:31:25.817ID:JIhjviJe0.net

現代の科学水準では実証どころか理論すら作れないような未科学の領域を
非科学的だと攻撃する姿勢そのものが非科学的だということに気づけ


アインシュタインが特殊相対論を発表し、
またその理論の実験的検証が進んで相対論が実証っされるまでは
誰一人として「何故太陽が光っているのか」について明確な説明を与えられなかったという事例と同じ


我々の科学水準がまだ未熟であることを自覚しろ
なお現代アカデミズムは幽霊の存在を完全に無視しており
幽霊実在の証明は事実上放棄している



                   



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2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:32:08.927ID:oLZZm/670.net

じゃあ駄目じゃねえか

6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:34:40.128ID:JIhjviJe0.net

>>2


3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします (アウアウ Sa6e-t+wc)2016/01/15(金) 17:32:46.306ID:rMq508xCa.net

まあいたとしても影響薄いs

4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:33:14.404ID:beCZHU5dd.net

科学は全てを否定しないぞ

6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:34:40.128ID:JIhjviJe0.net

>>4
そのとおり
下手すれば既存の価値観がひっくり返るのが科学の醍醐味

7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:35:05.422ID:/4cwOvUl0.net

で、お前は科学のなにしってんの?
小難しいこといってるだけで中身ないね

12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:37:37.478ID:JIhjviJe0.net

>>7
近代科学は精密測定科学とでも言うべきものであり
唯物論にしたがい定量的に評価できるものに対してのみ有効

8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:35:30.732ID:o0HxmJ9l0.net

おまえのいう幽霊ってのがそもそもなんなんだよw

13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:38:40.107ID:JIhjviJe0.net

>>8
死んだ人間の霊魂
生き霊とかいうのもいるが

18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:40:58.657ID:o0HxmJ9l0.net

>>13
霊魂ってなんなの?
はっきりしないものをはっきりしないもので説明してもせいぜい雰囲気しか伝わらないだろ




20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:43:37.006ID:JIhjviJe0.net

>>18
現状では幽霊とは霊魂とはの科学的定義すら確立できない
なぜなら我々の科学水準が未熟だから

25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:48:28.146ID:o0HxmJ9l0.net

>>20
>現状では幽霊とは霊魂とはの科学的定義すら確立できない
これのソースは?
定義付けってのがなんなのかくらい当然知ってるよね?
定義付けだけならできるよ
それに多義での定義だってあるしw

33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:52:48.633ID:JIhjviJe0.net

>>25
たしかに科学的定義という言葉遣いは悪かったね
この場合幽霊の科学的解明が進んでないことに主眼を置くべきだったね
言葉遊びになる

39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:55:23.174ID:o0HxmJ9l0.net

>>33
>幽霊の科学的解明が進んでないこと
これもソースなくね?

45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:58:12.321ID:JIhjviJe0.net

>>39
ソースどころか共通認識の話だろ

9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:35:33.725ID:+9faf7Bwa.net

何もできない幽霊ならいないのと同じ
何かできるなら簡単に観測できるんじゃね

16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:40:14.023ID:JIhjviJe0.net

>>9
観測へのアプローチの手法すら思い付かないのが現状
そもそも意識というものの科学的解明が進んでいない

10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:36:26.803ID:DDQ++OK+0.net

言い方が問題なだけだろ
なんにせよいる根拠が皆無だ

19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:41:47.246ID:JIhjviJe0.net

>>10
現状の科学水準では幽霊がいる再現性の高い根拠すら見つけられないのでは?
それを幽霊がいないと断定するのは非科学的

11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:37:32.940ID:wJ7MPkHL0.net

わからんものをなんでもかんでも幽霊って言ってるだけじゃねえか

14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:39:38.732ID:lpFykllWp.net

科学で解明できてないのはまぎれもない事実じゃん

15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:39:55.685ID:NYXsKOJm0.net

幽霊がいるんなら今頃そこら中幽霊だらけだろwwwww
とかいうやつは頭悪いと思います

17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:40:35.158ID:++iQM0UH0.net

>>15
なんで頭悪いと思うの?

21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:45:13.002ID:+9faf7Bwa.net

意識を解明するんじゃなくて現象を解明したらいいんじゃないか
これは幽霊が起こした事ってものがあればできるだろ

24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:47:52.825ID:JIhjviJe0.net

>>21
統計力学等に見られるマクロな手法だね
現状では幽霊そのものを巨視的に捉えるアプローチしか無いと思われる




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:45:58.615ID:ohOcuX/Dp.net

思うのはまだまだ脳科学含め人間に対しては未知のままだが
これらが解明されるとともに幽霊についても解明されるのではないかと思うな
そもそも幽霊の発端が宗教などの人間の精神論から来る話だし

23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:47:39.893ID:V8aAaJPB0.net

証明を放棄しているのではなくて人間の恐怖心が産み出した想像の産物が実在しているかどうかなんて証明する必要がないから
ドラゴンボールの孫悟空の存在証明がとりくまれてもないのと同じだろ

26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:49:15.628ID:JIhjviJe0.net

>>23
幽霊が''人間の恐怖心が産み出した想像の産物''という科学的根拠は?

30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:51:59.888ID:o0HxmJ9l0.net

>>26
『幽霊』に該当するものを多義的に定義すれば、複数の該当自称を『幽霊』とあつかうことができることすら知らないのかよwwwww

27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:50:07.945ID:wjQ6ZLX10.net

そんなもん解明しても金にならん

30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:51:59.888ID:o0HxmJ9l0.net

>>27
ならないことの証明は?

34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:54:12.693ID:qiofHkTP0.net

>>27
オカルトの存在を解明できれば金になると思うんだけど

28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:51:16.365ID:n/kZBMYE0.net

日本人が闇を恐れて闇に妖怪と名前をつけたように訳のわからないものを幽霊と呼んでいる
お前自身が思考放棄をしているだけだ
お前が幽霊だと呼んでいるものはさらに細かく分類できてそれぞれが別の現象である可能性もある

45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 17:58:12.321ID:JIhjviJe0.net

>>28
掘り下げていくと(未知の)別の現象になるのは問題ない
単なる可能性の話だし

48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:00:27.817ID:o0HxmJ9l0.net

>>45
あとからすら補足だの訂正だのさえろくにしない奴に共通認識もクソもねえだろwwwwwwwwwwwwww

52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 18:03:03.372ID:JIhjviJe0.net

>>48
何を補足するべきか言ってくれ
反応が早すぎてかつ多すぎて着いていけない

57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:05:40.344ID:o0HxmJ9l0.net

>>52
おまえ「共通認識」の問題って言ってるじゃん?
情報の交換や提示をお互いにしないうえでまともな共通認識がほんの少しの偶然以外で成り立つか?
共通認識っぽくお互いが双方都合よく事物についての認識を勘違いしてる状況ならときどきみるけどwwwwwwwwwwwwww

60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[XX][XX]2016/01/15(金) 18:07:39.363ID:JIhjviJe0.net

>>57
まぁ掲示板上での議論なんてそういうもんだろ
まず同じ土台に立てない
やはり不特定多数が来るところにこういうスレは立てるべきじゃなかったな

66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:12:05.861ID:o0HxmJ9l0.net

>>60
予めルールを用意することくらい誰だってできるけど、それをしなかった奴の問題でしょそれはwwww

68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:14:21.499ID:b6Gsgvm7d.net

>>66幽霊と当人の意識ね
死体の重さが軽くならないってこと
わかるのに揚げ足とりたいのかよw

75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:21:11.558ID:o0HxmJ9l0.net

>>68
いやちゃんと確認しとかないと俺が間違ってるってこともありうるだろw
ちなみに幽霊と当人の意識が連続しないって意見・見解みたいだけど
そもそもID:b6Gsgvm7dは意識の連続性ってのをちゃんとググったり習ったりした上で話してるんだよね?

29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:51:40.172ID:qiofHkTP0.net

宇宙の果ても深海の底もよく分かってない今の科学力じゃな
数百年後の人間から見たら「こんなデタラメ信じてたのかよwww」って言われてもおかしくないし

31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:52:09.065ID:+9faf7Bwa.net

今言ったのは統計の話ではなく
実際に幽霊が起こす現象があるならそれを検証したらいいんじゃねって話
そのどれもが幽霊がいなくても起きるなら
現時点では敢えて幽霊がいるとする理由はなくなる

32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:52:20.310ID:KM7yp1Ct0.net

科学はあくまで事象を見る眼鏡のひとつ
「科学的には存在しない」って言われてもだからなにって感じ

41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:56:33.621ID:m++RGvACp.net

>>32
そうそれ
科学は現象論だからある日突然覆ることだってあるんだよ

36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:54:22.991ID:ohOcuX/Dp.net

幽霊に関しては科学面で見ると納得いかないかもしれないけど
歴史的に見ると生まれるに至った面白さはありそう

37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:54:34.647ID:m++RGvACp.net

幽霊については地域によって違うことがヒントになるんだよ
キリスト教圏の古典的幽霊っていうのは「くっきりとかたちある」幽霊
日本含むアニミズム系圏の古典的幽霊は「半分かたちある」幽霊

一神教圏というのは身体は魂の入れ物
だから幽霊として現世に蘇るなら魂のみの復活はありえない
魂を身体に戻して復活

日本の幽霊は身体が滅びて「魂」だけになっても魂自体にも存在を認めるから
じゃ、間とって半透明にしようずwwwっていう発想

あとはわかるな?
え?自分でもわからなくなってきちゃった(゚Д゚)

38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:55:02.475ID:MCxQx89R0.net

いない証明ができないんだからどうしようもない

42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:56:35.663ID:o0HxmJ9l0.net

>>38
限定的にならできるよ、いない証明にして、いる証明にしても、どっちでも
こんなのただの『多義語の誤謬』の亜種でしかないしwwwwwww

44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 17:57:16.790ID:MMqOn+8b0.net

科学的根拠に基づくと人間が死んだ後にそこから謎の物質が分離してさらにそれが目で見えるような物質でさらにそれが生命のように意識を持って振る舞うなんてありえない
つまり幽霊は非科学的

51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:01:55.757ID:yauFTMZx0.net

>>44
こういうのが一番科学がわかってないバカ

56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:05:30.876ID:MMqOn+8b0.net

>>51
相対性理論で光速を超えられないってレベルで上に書いたような幽霊を構成する物質を作ることは科学的に不可能
つまり幽霊は科学では不可能とされる領域にあるんだから非科学的なんだよ

62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:09:16.321ID:o0HxmJ9l0.net

>>56
「幽霊が物質である」って前提はどっから湧いて出たんだ?
幽霊ってのは定義次第じゃ『物質』ではなく『現象』かもしれんぞw

たとえば「波」とかは物質じゃないけど現実に存在してるんだから、物質じゃなきゃ存在しないってのは論理的にも感覚的もおかしいしw

63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:10:33.926ID:b6Gsgvm7d.net

>>62波が見えるんですかあなた(驚愕)
海の波じゃないよねありゃ水だ

67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:13:27.038ID:o0HxmJ9l0.net

>>63
そりゃ「波という現象は物質を介して見える」
って趣旨で話してるんだから見えるにきまってるでしょw

64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:11:12.741ID:MMqOn+8b0.net

>>62
波も物質なんだよなぁ

67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:13:27.038ID:o0HxmJ9l0.net

>>64
俺全く否定してないんだけどそれ

71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:17:13.454ID:MMqOn+8b0.net

>>67
現象としても上に書いた条件が起きるって事は今の科学ではありえないからそれは結局同じこと

75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 18:21:11.558ID:o0HxmJ9l0.net

>>71
「人の意識が媒質上に投影されたものである」
ってのが完全に反証されている場合なら>>56は正しい
ただ、現実的には反証も証明もどちらもされてないよ

96以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 19:16:43.457ID:KCClRPaU0.net

幽霊って生物学になるのかな
力学よりなのか でもそのどっちかだよな?

98以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 19:18:40.430ID:o0HxmJ9l0.net

>>96
分けない
多分野で扱う

99以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 19:20:17.057ID:KCClRPaU0.net

>>98
といいますと・・・?
逆に当てはまらない分野上げたほうが早いくらいの多分野ってこと?

101以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 19:28:32.117ID:o0HxmJ9l0.net

>>99
当てはまらない分野自体がほぼない
理系分野どころか法倫理とか知財権にすら関わる

102以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 19:30:44.070ID:KCClRPaU0.net

>>101
そうなんだ 幽霊への理解が足りなすぎて全くピンとこないわ

103以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/15(金) 19:35:45.534ID:o0HxmJ9l0.net

>>102
俗にいう幽霊の存在の可否問題はわりと真剣に議論されてて、それは否応なしに生きてる人間の意識とかにも関わってきてる
しゃーないよ、だって「死とはなにか」が、「(そこで定義しする)幽霊という存在(に該当する・包括される)とは何なのか」って問題と、綿密な位置にあるから


via http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452846685/

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