政治とかどうすればいいのか分からん

・ω・

1名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:17:37ID:0dx

自民党が悪い言ったって
それ以外で与党できるような政党ないし
だからと言って自分が出馬するわけにもいかないし



                   



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2名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:19:02ID:0dx

けっきょく、俺一人の投票なんて虚しいもんだし
どんな世の中になろうと必ず問題はあるんだから
その時その時に俺一人が適応して生きていくしかないような気がする

3名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:19:52ID:EI5

個人的な目的じゃなくて
公的、社会をどうにかしたいって目的での発言や行動はすべて政治だよ
制度に服従するだけなら奴隷やペットと変わらない

5名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:20:55ID:0dx

>>3
けっきょく社会をどうにかしようって思っても
微々たるもんじゃん
投票するにしても、どれになっても地獄だし

4名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:20:50ID:hNT

「俺一人じゃ変わらん」って皆が思ってるのが問題なんですけど
実際悪い方向に変わってるんですけど
何故いつまで経っても理解できないのか

6名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:21:42ID:0dx

>>4
じゃあ、具体的にどうすれば変わるわけ?
意志持って投票したって良くならないでしょう

8名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:22:24ID:hNT

>>6
その意識が地獄を作ってお前がお前を苦しめていると何故理解できない
いつになったら気づくのか愚民どもは

9名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:23:01ID:0dx

>>8
俺の苦しみは個人的なものだから
俺が苦しいから世界が変われ!なんて子供のわがままでしょ

11名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:25:02ID:0dx

>>8
民主主義の本質ってそんなもんじゃない?
なんかいかにもみんなの意志で決めた良い政治みたいになってるけど
実際国民が持ってる投票権なんて僅かなもんで
力のある政党が色々操作してうまい具合に持ってくだけじゃん
政治はけっきょく政党同士の勝負だよね
国民は駒みたいなもん

7名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:22:12ID:0dx

だって全体数からみても若者の方が人数少ないのに
老人へ金ばら撒かれちゃたまらないでしょ

10名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:23:32ID:0dx

年金だって生きているうちに貰えるのか分からないし
なんかやる気でねえ




12名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:25:51ID:Fbi

自分の手の届かないとこまであれこれ考えだすのは馬鹿
政局がどうであろうと自分は自分だろ

14名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:26:37ID:0dx

>>12
だよね
それだと政治が時代がどうあろうと自分個人がうまく立ち回るってことになるんです

13名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:26:37ID:Uvw

うーん、この…

社会主義の素晴らしさについて語りそうな勢い…

16名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:28:39ID:0dx

>>13
どの政治体制もクソだよ

15名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:28:09ID:0dx

俺が言っているのはごく簡単なことで
既存の権力基盤に対して、新規はあまりにも無力って話
選挙で変わるって思ってるならちょっと考えが浅いと思う

17名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:29:13ID:Bmu

若い人が参加しねーからどんどん年寄りばっかの意見になる
上司に逆らえないとかそういうのも
若者の意見が反映されない原因に繋がるんだろうけど…

18名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:29:50ID:0dx

>>17
そうじゃなくて、まず人数で負けてるの
で、老人優遇しますってなったら若者が全員投票したって勝ち目ないんです

19名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:30:50ID:0dx

そして若者の◯◯離れ~とか
若者は恋愛しなくなったとか消極的だとか
さとり系だので広告代理店も若者を叩くわけ
老人はいっさい叩かない
これで無気力にならない人間はステキだね

20名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:30:57ID:IFD

>>1

性別
年齢
最終学歴
居住地域
趣味と特技

23名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:32:34ID:0dx

>>20

20歳
MARCHのどこか
東京 町田
趣味 フットサル、読書
特技 短期記憶、速読

21名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:31:46ID:zL2

もう一党独裁でよくね

25名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:33:10ID:IFD

>>21
ダメです。腐敗して崩壊する。(中国の歴史を見なさい)

22名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:32:06ID:IFD

主権者が国民ひとりである。そして代理人として総理大臣安倍がいる。

政治に対して意見を述べたければ、
例えば地区の自民党議員事務所に意見を言えば良い。
事務所の人と議論するかもしれない、説明されるかもしれない。

有権者が神様なのです。これが民主主義

27名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:33:31ID:0dx

>>22
表向き神様としておけば気分良くなるわけだわ

24名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:33:00ID:Uvw

こういう共産主義思想を隠しながらばらまこうとするスレって定期的にたつよな
何か意図でもあんのかと思っちゃうなぁー(棒)




30名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:34:53ID:0dx

>>24
俺は現状の政治で無気力になるって話してるだけだよ
結論としてはどんな政治体制だろうと個人が適応してうまくやってくしかないってことだし

32名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:35:53ID:IFD

>>30
それは無能な思想。

29名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:34:39ID:IFD

選挙で決まるのですから、有権者が決める。しかしあなた個人が決めるのでは無い。

31名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:35:29ID:R69

現状の政治で無気力になるっていうのは激しく同意
将来の希望なんて何もない

33名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:36:02ID:Fbi

答え出てるじゃないか
「自分は何もアクション起こさず誰かが悪い誰かが悪いとネットで愚痴るだけ」
動けないなら悩んだフリしなくていいんだよ

34名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:36:05ID:zL2

民主主義の罠だな

35名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:36:28ID:0dx

この現状で、どうにかなるとか変えられるって思う方がロマンチストだと思う
それか革命とかの危険思想

38名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:37:41ID:zL2

>>35
政治家が改革ばっか言ってるよね

39名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:37:47ID:0dx

無根拠にアクション起こしてるから俺はスゴイ!とか思ってる人間が出てくるあたり
そういう陶酔に導けるから民主主義は成り立つんだろーね

40名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:39:00ID:UNR

何いってんのかさっぱりわからん
政治って面白いか?

41名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:39:03ID:zL2

民主主義から独裁が生まれるってのを聞いたことがある

43名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:40:29ID:IFD

格差社会が、民主主義とは無関係。

資本主義を継続すると格差が拡大する、是正するために政治によって再分配する。
これが最新の経済理論。

45名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:41:36ID:zL2

>>43
結構前から言われてるけどやっとアメリカでも言い始めましたね

46名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:41:49ID:IFD

日本の民主党がバカすぎる。これが問題なのだよ

48名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:42:44ID:0dx

>>46
つーか自民党以外って選択肢がほぼ皆無なんだもん
与党でやっていけるような力がある政党がまったくない
他の政党と協力するわけでもないし

51名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:45:16ID:zL2

>>48
ねじれが現状理想かな

54名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:45:57ID:IFD

>>51
ねじれ国会が、あの不況を招いた。 無知なのかアホなのか?

56名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:47:02ID:zL2

>>54
無能な働き者ほどいらないものがないんですが

47名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:42:31ID:IFD

日本の経済は、アメリカとは違う、EUとも違う。日本独自である。

49名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:44:06ID:IFD

日本共産党には政権を渡さない。これは譲れない。

50名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:44:44ID:0dx

>>49
運営能力ないでしょ、共産党って
別に票数も微々たるもんだし

52名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:45:22ID:IFD

>>50
その視点が間違い

53名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:45:45ID:R69

共産党以外の野党にも政権担当能力がないから選択肢なんて自民一択だと感じてしまう

55名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:46:18ID:zL2

>>53
つまり結果的に独裁になるんですね

58名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:47:31ID:R69

>>55
国民の幸せを第一に考えてくれるなら独裁者でもいいんだけどねー…

61名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:48:28ID:zL2

>>58
一応国民国家って言ってるけど国民のためになる政策してないですからね

59名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:48:16ID:0dx

実際、独裁でも変わらねーよ
ただ独裁は言葉としてのマイナスイメージが強すぎて
精神的に良くないんだろうな
移民を奴隷といっちゃダメなように

60名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:48:26ID:Cvb

政権変えたければ結局他の政党を育てるしかないんじゃないの?

あと>>1は自民党のどこが良くないと思う?

62名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:49:05ID:zL2

>>60
今やってる政策は民主党と変わらんからなぁ緊縮政策だし

63名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:49:41ID:IFD

現状が独裁では無い。選挙で変わることが可能。
安倍政権はいつまでも続かない。

64名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:50:00ID:zL2

>>63
次も自民党が勝つ

65名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:50:15ID:R69

自民以外の政党が政権取ったらもっと酷くなりそうだからなあ

67名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:50:56ID:zL2

>>65
自民党が野党の時輝いてたんだよなぁ

66名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:50:20ID:0dx

断言するけど、次も自民党が勝つよ

68名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:51:39ID:0dx

シールズとかなんだったんだ?
最初は個々の思想抜きに安保法案反対で集まったと言っていたのに
沖縄の基地反対デモとかもしてるし

69名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:52:14ID:IFD

>>68
「共産党」

70名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:52:18ID:Cvb

>>68
一仕事終わったら次の仕事に取り掛かるだろ、普通

71名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:52:55ID:0dx

>>70
普通に安保法案だけの反対活動だと思ってた

71名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:52:55ID:0dx

そういうことされると、ああダメだなって思っちゃうよね

74名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:55:34ID:IFD

今回、台湾で選挙により政権交代した。

選挙で政治が変わる瞬間である。

75名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:55:55ID:zL2

>>74
ただし中身は変わってない模様

76名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:56:38ID:0dx

だからさー、実質の独裁の民主主義と独裁も変わんねーんだって
精神的に良いか悪いかの違い

77名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:57:03ID:zL2

>>76
本質は一緒よね

80名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:58:31ID:R69

神様仏様のような完璧超人の独裁者がいればいいのにね

83名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)15:59:41ID:aiN

>>80
他力本願過ぎるだろ

84名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)15:59:50ID:0dx

だから俺が言っているのは現状の救いを政治に求めるのは間違い
幸福は人それぞれだし、与えられた社会状況の中で個人的な幸福を追求していくのがいいってこと

87名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:01:15ID:IFD

>>84
ミクロの話だよ。マクロで見なければなならない

89名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:02:08ID:R69

>>84
あまりにも悪い社会状況を与えられてしまったらその中で幸福を追求するのは難しくなるから
社会状況を一定レベルで保つことは政治に期待したい

94名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:03:44ID:0dx

>>89
だからそれがおかしいんですよ
幸福ってなんですか?豊かで遊べることだけが幸福なんですか?
戦争中の人間は全員が不幸でしたか?
そういう一面的な価値観が間違ってるんだよ
論説でも現代は価値観が多様化してるって言われてるんです

85名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:00:34ID:IFD

国が変化する

村から始まり
独裁により統治される
そして熟成して民主化される。

国家の初期段階では独裁が必要

88名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:01:26ID:0dx

>>85
僕は民主主義→独裁のサイクルが常に繰り返されると思いますね

91名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:02:13ID:IFD

>>88
それがミクロ、マクロでみる

92名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:02:27ID:zL2

>>85
独裁になる前も村人同士で話し合って決めてるだろ

93名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:03:33ID:IFD

>>92
喧嘩で強い奴が決める。これが世界常識。

96名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:05:59ID:0dx

人間は与えられた状況を生きるしかないんですよ
江戸時代にうまれたかったと言っても無理なんです
だから現実に妥協してそれでも得られる幸福を探すしかないんです

97名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:06:18ID:zL2

>>96
個人はそうだな

98名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:07:27ID:0dx

政治に希望を託す奴はダメ
そういう奴がいるからシールズとかは成り立つんだろうけど

99名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:10:23ID:IFD

>>98
もし、あなたが、中国に産まれたいか、日本で産まれたいか?

これが政治の価値である。(共産党を選ぶか、民主主義を選ぶか)

100名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:11:02ID:0dx

>>99
だから、それは選択できるものじゃないんです

101名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:15:44ID:iQm

根本的に勘違いしてるみたいだけど民主主義ってみんなが幸せになるためのシステムじゃないからな?
とりあえず法の範囲内でジタバタこうしたいと主張する権利だけは万人に保証してやるから後はその範囲内でどうにかしろ、結果が伴うかは保証しないって
投げっぱなしのシステムなのに民主主義=みんなが幸せな社会みたいな前提をなぜか持ってるから無力感に苛まれるんだよ

102名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:17:28ID:0dx

>>101
俺はそれを言ってるんですよ
民主主義=みんなが幸せになれるというのは流石にそんな理想持ってる人間いませんよ
民主主義=最適な政治体制とはみんなが思ってるでしょうけど

103名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:22:26ID:iQm

>>102
多数派が最適な政治体制を得られてると思うなら何でロクに投票にもいかないのかね?
別に若年層だけの話じゃないんだけど

104名無しさん@おーぷん[XX][XX]2016/01/18(月)16:23:01ID:0dx

>>103
それはその人たちに聞かないと分かりませんよ
僕は最適だとも思ってないので

105名無しさん@おーぷん2016/01/18(月)16:27:18ID:iQm

>>104
だから投票いかない人ってその最適でもないって思ってる人間でそれが結構な数いるって事なんじゃないの?
ほんで何で最適と思わないかって理由とし>>101で書いたみたいにシステムとしての民主主義さえあればみんなが思い通りに幸せになれるって幼稚な勘違いを持ってて、
それが現実と乖離してる事に気付いてもうやーめたって言ってる人間が多いんじゃね?って事が言いたかった


via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453097857/

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