いじめって定義がないから解決しにくいんじゃないか?

・ω・

1名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:08:55ID:AdN

多少ガバガバでもイジメの定義があれば、発見しやすいし通報しやすいと思う



                   



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2名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:09:55ID:uX2

「された人が嫌がることはいじめ」が共通ルールじゃない?

5名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:10:46ID:AdN

>>2
された人が嫌がるだとさすがに大雑把すぎる

悪意なくやったけど相手が嫌がったなんて良くある話だし、それ一回でイジメってのもね

11名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:12:07ID:hIe

>>5
相手が拒否していやがってるのに繰り返し行う場合って感じで

16名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:13:13ID:AdN

>>11
拒否に感じない場合もありそう
例えば芸人のイジリとかもそうじゃん

あと、拒否してるような感じを出すとかっこ悪いといって見せない奴もいる

あと繰り返しってどんぐらい?

21名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:14:58ID:hIe

>>16
分からんけど普通一回止めろっつわれたら二度としないもんだけどな

3名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:10:04ID:AdN

実際イジメっていわれて、何か定義をつけるなら大雑把にどういう定義が考えられる?

4まろ◆87hRx4rhDk2016/02/07(日)18:10:45ID:TM4

担任の尺度じゃな

8名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:11:14ID:AdN

>>4
あと、いじめた側の親もイジメにしたがらないわけじゃん

6名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:11:07ID:CJC

定義あるよ

10名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:11:49ID:AdN

>>6
教えて




7名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:11:11ID:ioY

てか法に触れたら告訴したらええやん
無視とかされても気にしなきゃいい

10名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:11:49ID:AdN

>>7
法に触れなきゃいくらでもやっていいことになるね

12名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:12:28ID:ioY

>>10
やってもいいけど嫌われるよ

17名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:13:57ID:AdN

>>12
クラス内でターゲットが1人で残り全員が楽しむなら嫌われないことになる

19名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:14:33ID:ioY

>>17
そういう奴らは社会で通用しないよ

22名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:15:07ID:LGI

>>19
するんだよなぁ

28名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:16:27ID:ioY

>>22
しないんだなぁ

30名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:16:58ID:LGI

>>28
ケースバイケースって事だろうなぁ
だって通用してる社会人がいるんだもの実際

36名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:18:17ID:ioY

>>30
そういうコミュニティは結構底辺なんだろうな
近付きたくないな

9名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:11:37ID:WLX

一応の定義はあるな

13名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:12:31ID:iCH

された方の思い違いなら
やった方は謝れば良いじゃん
逆ギレする奴を宥めるの面倒だけど

25名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:15:50ID:AdN

>>13
それには問題があって、謝ったら負けになる文化みたいなとこがある
まあそれはおいといても、誤解ってものは解けづらい

14名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:12:48ID:LGI

というかできない状況にしたら根本的に解決じゃん。
ということで在宅教育一本にしましょう

15名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:13:06ID:AIf

定義を作ったら 定義に抵触しないいじめ方になるだけだからスレタイはNG。

26名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:16:08ID:ioY

>>15
確かにそうだな
>>1は法に触れなきゃなにやってもいいのかって問題提起してるけど、全く同じ事がいじめ定義にも言える




18名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:14:04ID:5De

いじめでやってることって
無視とか以外ほとんど違法行為じゃないの?

20名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:14:54ID:WLX

本調査において個々の行為が「いじめ」に当たるか否かの判断は、表面的・形式的に行うことなく、いじめられた児童生徒の立場に立って行うものとする。

「いじめ」とは、
「当該児童生徒が、一定の人間関係のある者から、心理的、物理的な攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの。」
とする。

なお、起こった場所は学校の内外を問わない。

(注1)「いじめられた児童生徒の立場に立って」とは、いじめられたとする児童生徒の気持ちを重視することである。
(注2)「一定の人間関係のある者」とは、学校の内外を問わず、例えば、同じ学校・学級や部活動の者、当該児童生徒が関わっている仲間や集団(グループ)など、当該児童生徒と何らかの人間関係のある者を指す。
(注3) 「攻撃」とは、「仲間はずれ」や「集団による無視」など直接的にかかわるものではないが、心理的な圧迫などで相手に苦痛を与えるものも含む。
(注4)「物理的な攻撃」とは、身体的な攻撃のほか、金品をたかられたり、隠されたりすることなどを意味する。
(注5)けんか等を除く。

文科省hpより

32名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:16:58ID:AdN

>>20
1と3がなぁ
他人の気持ちなんて分からないもんだから難しすぎる

23まろ◆87hRx4rhDk2016/02/07(日)18:15:15ID:TM4

嫌がるという行為を明白に視覚化すればいいのじゃ

小さな赤旗みたいなものを配って、嫌だと思ったら赤旗を上げるのじゃ

嫌がってるとは気づかなかったという言い訳を防げるのじゃ

勿論人が死んだり刑事になるようなものは問題外じゃが

24名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:15:43ID:LGI

>>23
じゃあ俺いじめたい奴の赤旗隠すわ

29まろ◆87hRx4rhDk2016/02/07(日)18:16:39ID:TM4

>>24
このうつけ者!

33名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:17:21ID:AdN

>>24
そうなるわなw

27名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:16:21ID:IXm

定義作ってそれ取り締まってもそこを抜ける苛めが発生するだけだよ

35名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:18:02ID:AdN

>>27
なので、合法ドラッグのようにすこしづつ狭めていくんだよ

37名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:18:30ID:IXm

>>35
いたちごっこ

42名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:19:31ID:AdN

>>37
イジメの定義に当たることがし辛くなるのが目的よ

43名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:19:39ID:AIf

>>37
そしていじめの無い、ルールだらけで住みにくい国に

47名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:20:41ID:IXm

>>43
だよね

31名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:16:58ID:z1r

いじめを解決したいならいじめって言葉を捨てるべきだわ

34名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:17:53ID:3KI

主観的なものだから
その人が嫌だと感じるかどうかが重要

39名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:19:04ID:AdN

>>34
それは隣にいられるのが嫌!
とか
同じ空間にいられるのが嫌!

とかいいだしたらどうすんのよ

45名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:20:17ID:hIe

>>39
それはそいつが傲慢なだけだな
そういうのがいじめに発展してくわけで

51名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:22:48ID:AdN

>>45
だから嫌に感じるにもある程度の幅は必要だと思うんだ

実際同じ空間にっていっても、自分も不潔なコが近くにいるのは嫌に感じる
仕方ないネグレクトの場合もあるけど

62名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:26:37ID:hIe

>>51
それで苛めるのがそもそも狂ってるっていうね
世の中には自分の価値観に合わない物の方が多いって事とそれを理由に他者を傷付けてはならんってのをガキの脳味噌に叩き込んで欲しいわ

41吉衛門マークⅡ◆CnB9oCVY0H362016/02/07(日)18:19:25ID:X0S

傷害や脅迫といった「犯罪」として扱うならともかく、
「いじめ」としての定義だとなぁ

44名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:20:06ID:ioY

>>1は虐められた経験あるの?

48名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:21:06ID:AdN

>>44
いじめられた経験もある
けど、仕返しした経験もあるかな
仕返しをイジメというならイジメ経験もあると思うよ

50名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:22:16ID:9t7

バカはすぐ定義っていうよな

54名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:23:34ID:AdN

>>50
しかし定義が適当だと悪人のやりたい放題になる

感性だけじゃうまくいかんよ

56名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:24:08ID:AIf

>>50
でも>>1 はいじめを無くしたい人だぞ。
定義でなくすのはダメだと思うけど無くそうとするのは応援だぞ!

52名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:23:07ID:cYJ

定義ある定義あるって言いながら具体案出さないので私なりの定義は、常習性、更に加えてその行為がやられてる本人が嫌悪してる…のもだな。
1~2回の暴力ならまだ悪気なく…かも知れんしそれが毎日続くならやられてるいじめられてると感じるだろうな…

58名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:25:07ID:AdN

>>52
あるとは言ってないけど、あった方がいいとは思ってる

個人的には気持ちがどうこうをなんとか明確化する方法がないかなってあたり

59名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:25:12ID:IXm

全員で無視とかも苛めになるのかな?
そんなん禁止したら気持ち悪い社会が出来上がるけど

60名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:26:06ID:LGI

>>59
どうせ無視しなくても、
最低限のコミュニケーションとかでごまかすから意味ないのにね

61名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:26:17ID:AdN

>>59
正直いじめだとは思うけど、禁止はしづらいだろうな
あいつに話したら自分が何かされるからって理由ならどうなんだろーとは思うけど

63名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:27:04ID:h9k

新しく定義なんて作るよりいじめって言葉と少年法?を撤廃して
法的に犯罪者として裁いて実名報道でもした方が効果的じゃないの

65名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:27:52ID:IXm

苛めスレってたまに立つけどどいつも皆異常に苛め嫌悪してるんだよな
皆同じ奴が立てたのかも知れんが
子供の頃はそーやって社会学ぶものであまり大人がうるさく規制しちゃうと社会生活に順応できなくなっちゃうよ

68名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:28:47ID:AdN

>>65
正直社会を変えるためにギチギチにするのもまた一つの手段だとは思う

70名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:29:19ID:LGI

>>68
やるわけないじゃん。
いじめ問題と不景気、
日本はどっちを優先して解決したいのか

71名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:29:43ID:AdN

>>70
どっちも同時に解決したいでしょそら理想は

79名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:32:26ID:LGI

>>71
まぁ貴方にとってはそうかも知れないけど、
んなことより不景気何とかしないとってのが当然でしょ?

74名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:30:45ID:IXm

>>68
いや
子供独自がコミュニティ造るのが大切な事なの
それを大人が全部作っちゃダメだよ

78名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:31:47ID:AdN

>>74
ダメとは思わないな
子供に作らせなかったらしななかったり病まなかった子はいると思うよ

81名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:33:07ID:IXm

>>78
自分でコミュニケーション取れなくなる人間が出来上がるだけだよ

86名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:34:14ID:AdN

>>81
全員が全員そうなら問題なくね

逆に自分がイジメの仕返しをした時、周りが気の毒だったとか手のひら返ししてきたの、マジで気持ち悪かったよ

75名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:31:21ID:hIe

>>65
そういう事言うから良い年こいた大人でさえ他人を傷付けるのに何の躊躇いも無い奴がいっぱいいんだよ

67名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:28:12ID:AIf

いじめは大人の社会にもフツーにあるんだが。。。

69名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:29:16ID:AIf

72名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:29:47ID:IXm

俺が教師ならまず苛められっ子を矯正する

73名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:30:04ID:AdN

>>72
どんな風に?

76名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:31:34ID:IXm

>>73
その子の問題点洗い出し認識させる

80名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:32:29ID:AdN

>>76
なるほど
ある程度はそれでいいかも

じゃあうちにあった変えようもないイジメはどう思う?
例えば人種だったり障害だったり

93名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:35:16ID:IXm

>>80
人種や障害の差別と言うのは絶対起こるもんだと教えるよ
それに負けるなと
当然そのくらいの話になれば苛めっ子の矯正も必要になるね

98名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:36:48ID:AdN

>>93
イジメッ子にはなんていうの?

110名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:39:14ID:IXm

>>98
モラルに訴えるしかないね

82名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:33:31ID:b7u

>>76
それでも止まなかったら?

83名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:33:43ID:3KI

>>76
いじめって生まれつきの身体的特徴とか
すぐには直せない性格とかが原因だったりって場合が多いけど
でどうやって矯正するの?

85名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:34:06ID:zvz

>>83
ねーよ

87名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:34:18ID:b7u

>>85
え?

89名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:34:33ID:AdN

>>85
え?

88名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:34:27ID:hIe

>>76
おかしくね?
相手に問題点があれば多人数でいじめても良いのかよ

96名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:36:31ID:IXm

>>88
良い悪いの話ちゃうから

99名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:37:00ID:b7u

>>96
仕方ないと?

110名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:39:14ID:IXm

>>99
苛められっ子矯正で収まるならそっちの方が早いってだけの話
善悪を罰する権利は教師にない

113名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:40:06ID:AdN

>>110
モラルなんてたんなる一つの価値観だろ
押し付けんな!

っていわれて終わりじゃないか
匿名掲示板でよくある

121名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:41:15ID:IXm

>>113
終わりじゃないよ
社会渡る上で必要な技でもある
そこから教えるよ

92名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:35:07ID:oce

定義ゆるくしたらいじめられっ子がちょっと何かしただけで「お前それイジメなんだぜー!はい、いじめっ子決定ー!」って逆にいじめ認定されそう

95名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:35:43ID:b7u

>>92
いじめの定義あるぞ
・精神的、肉体的に苦痛を感じた場合

97名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:36:44ID:oce

>>95
「ゆるくしたら」ね。
>>1が「多少ガバガバでも」って言ってたからさ

100名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:37:23ID:LGI

>>95
告白してフラれたらイジメになるのか・・・

102名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:37:36ID:zvz

いじめられっ子を助けて友達になったらウザすぎてなんでいじめられてたのか分かった経験

107名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:38:54ID:AdN

>>102
ウザいって気持ちが理解できない人もいるからなぁ

123名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:41:41ID:hIe

>>102
わろた
こういう本人に問題がある場合も徐々に距離おくとか教師に相談するとか色々穏便に済ませるやり方はあったはずなのに
それを怠って多人数で相手を排斥する事を選ぶ時点でな

109名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:39:11ID:AIf

いじめは無くせない からスタートしないとダメだと思う。

116名無しさん@おーぷん2016/02/07(日)18:40:17ID:IXm

>>109
そだよな
まずそらからそれから


via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454836135/

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