よく考えたらお金っていらなくないか?

・ω・

1名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:46:47ID:suw

ワイたちはなぜ税金を払うのか
それは個人ではどうにもならない様々な福利厚生を受けるためやろ?
んで、国によって税金の高い安い、福祉の高い低いがある…
そして一般的に高税率高福祉のヨーロッパがいい国とされている、と
ならそれをもっと突き詰めればええんやないか?と考えたんや
最初から国がすべての人間に食事から住居から福祉まですべてそろえてあげれば、みんなが貧困に陥ることなく生きていけるやん
お金がなければ貧富の差も生まれないし、みんなが平等な素晴らしい社会になると思ったんやけど、どうやろか?



                   



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2名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:47:25ID:sLp

おっそうだな

3名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:48:02ID:NZj

北朝鮮「ウェルカムウェルカム」

4名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:48:05ID:0Qk

よくわからんが使わんならクレメンス

5名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:48:08ID:6AC

社会主義かな

7名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:48:47ID:suw

>>5
社会主義ってこういうことなんか?
だったら資本主義よりもよくないか?
なんでダークサイドみたいに扱われてるんや

11名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:49:57ID:1WN

>>7
イッチの家から所有物をワイも使えるんやで
ええやろ

14名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:50:54ID:suw

>>11
使えないで
使えるのは国が与えたものだけや

18名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:52:17ID:1WN

>>14
私的財産権はあんの?

22名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:53:16ID:suw

>>18
国が与えたものはその人のものや

6名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:48:22ID:YMp

じゃあとりあえず共産党に投票しようか




8名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:49:33ID:geJ

それなら仕事は誰がやるんや?

10名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:49:56ID:suw

そらみんなやるでしょ
国が仕事も与えるんや

13名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:50:49ID:6AC

>>10
仕事せんでも生きていけるなら仕事せんやつ出てくるで

16名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:52:02ID:suw

>>13
そういうやつには何も与えないんや

15名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:51:04ID:ljA

>最初から国がすべての人間に食事から住居から福祉まですべてそろえてあげれば

この「すべてそろえる」というのが出来んのちゃう
国民のニーズを政府に全て伝えるのが難しいので、市場経済、買いたい人と売りたい人が自分で市場で売り買いする、
という仕組みにまかせた方がいいやん。

17名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:52:12ID:H6b

最終的に資源の取り合いで戦争になるんやで

21名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:53:02ID:YMp

じゃあその衣食住はどこから持ってくるんや?
働かなければ物はできないで

24名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:53:45ID:suw

>>21
そら国民が働くんや

25名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:54:03ID:ljA

>>24
ふぁっ?!

27名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:54:08ID:5dB

そんな社会やったら娯楽は一切なくなると思うんやが

野球とか

31名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:54:38ID:suw

>>27
娯楽も仕事やで
野球の才能がある人は野球選手になる

33名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:55:04ID:6AC

>>31
職業選択の自由がなくなるんやな

41名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:56:56ID:suw

>>33
いやあるで
適材適所や

37名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:56:23ID:5dB

>>31
もしその才能が発揮されても普通の職業の人たちと同じお金しかもらえないんやで

44名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:57:45ID:suw

>>37
そらそうよ
みんな平等やもん




54名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:59:42ID:5dB

>>44
野球に限らず、能力のある人間はみんな同じことになるんや、それに不満を持つ人の方が多いんやないか?

下手したら能力を持っていてもつきたい職につけんのかもしれないんやで

56名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:00:17ID:ldv

>>44
労働の成果に対しての報酬が不公平やわ
イチローもコンラッドも同じ物しかもらえないんやろ

67名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:01:58ID:suw

>>56
でも名誉は違うやろ

69名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:02:40ID:T28

>>67
誠意は言葉ではなく金額

71名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:02:59ID:6AC

>>69
サンキュードッメ

75名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:03:51ID:suw

>>69
それは金が支配してる世界の話や
ワイの言う世界になれば名誉と誇りが重視される

90名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:07:08ID:T28

>>75
多くの民衆は名誉と誇りになんの価値も見出さんから無理やで
他の思想の国家に有能な人材吸われて終わりやね

もしすべての国家を同じ思想にしたら反発する思想同士で集まって反乱起こされて政府転覆不可避
弾圧しようものなら人権がどうたらこうたらで思想自体衰退不可避

100名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:08:53ID:suw

>>90
いやそれは違う
それはアメリカの銃社会の論法や

101名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:09:15ID:DQ6

>>100
つまり正しい論法ってことなんだよなぁ

111名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:11:01ID:suw

>>101
違うで
毎年乱射事件で数千人が殺されるダークサイドや

115名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:11:21ID:T28

>>111
違わないで
論破されたからって逃げんな

132名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:13:38ID:suw

>>115
違ってるで
日本で銃乱射で何千人も死んでるか?

137名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:14:54ID:QpX

>>132
じゃあ日本は社会主義なのか?

152名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:17:19ID:suw

>>137
銃に関してはそうや

163名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:19:10ID:QpX

>>152
銃に社会主義あるわけないだろバカだな
社会主義の銃は社会主義の銃弾を出すのか?
銃は銃であり、制度は制度だ。
運用するのは人だ

30名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:54:27ID:9QS

障害持ってる人とか、難病に成ったら国はどうするん?

36名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:55:40ID:suw

>>30
そういう人は働かなくても国が面倒みるんやで

32名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:55:03ID:sLp

金の概念ないと働く気力起きんやんけ
報酬で生活用品貰っても何も嬉しくないで

38名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:56:23ID:suw

>>32
でも働かないともらえないんやで

39名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:56:31ID:7e2

職業ちがくても国が与えるものは同じなんか?

48名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:58:52ID:suw

>>39
基本的に同じやで

42名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:57:03ID:YMp

同じ賃金なら誰だって人気の職業や楽な職業につきたいやん
世の中スポーツ選手とアイドルと漫画家しかいなくなるで

48名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:58:52ID:suw

>>42
だからあらかじめ枠が決まってるんや
そこに入れなかったラ、他の仕事をしなきゃいけない

57名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:00:19ID:ljA

>>48
国が与えるものが同じなら、誰もが楽しようとするやろ
無能を振る舞い続ければ、ますます社会の生産能力は低くなるぞ

68名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:02:22ID:suw

>>57
なまけたやつは報酬も減らされるんやで

72名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:03:25ID:7e2

>>68
楽するんじゃなく楽な職業選んだらどうするんや?
内職で医者と同じ給料やぞ

78名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:04:18ID:suw

>>72
枠が決まってるんやで

80名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:04:45ID:7e2

>>78
決まってても一定数いるんやないか

85名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:06:34ID:suw

>>80
枠の人数分はいるよ

89名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:06:55ID:6AC

>>78
でもレジ打ちのおばちゃんと機動隊なんかもも同じ給料なんやろ

94名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:07:56ID:7e2

>>89
誰も機動隊なんかやらないやろなぁ

103名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:09:24ID:suw

>>94
やるで
今の機動隊だって金目当てでやってるわけやないし

104名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:10:03ID:kt0

>>103
金が全てじゃないが金も一つの理由だぞ

102名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:09:21ID:6AC

>>97
消防士とかでも命がけで戦ってレジ打ちのおばちゃんと同じ給料なんやで
誰もせんやろ

113名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:11:19ID:suw

>>102
やるよ
人の命を救いたい人はいっぱいいる

123名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:12:28ID:6AC

>>113
名誉で飯は食えんし、下手したら死ぬんやで

144名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:16:04ID:suw

>>123
働けば飯は食えるで

76名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:03:56ID:ljA

>>68
なまけたと判断したり、監視する奴はおるんか? その監視者も怠けたらどうする?

81名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:05:16ID:suw

>>76
監視者の監視者がおるんやで
セカンド・オーダーの観察や

82名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:05:38ID:ljA

>>81
それ無限後退するやろ?

45名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:58:16ID:l8P

税金の理由は今ワイらが生活していけるのは国が様々なものにお金をかけてるからでありワイらはそれに対しての利用料を払ってるだけって聞いたで

53名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:59:39ID:suw

>>45
だからそれを究極にするんやで
理想の世界やん

47名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:58:35ID:uvd

能力のある人間がもっと報酬の貰える外国に行ってしまわない?

55名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:00:00ID:suw

>>47
外国も全部この制度になるんやで

60名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:00:50ID:rDz

>>55
ファッ!?

64名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:01:21ID:ldv

>>55
それはいつ

49名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:59:07ID:9QS

国力下がって終わるやろ

これ以上ないくらい、文明が高度になったら話は別やけど

59名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:00:27ID:suw

>>49
どの国も国力が下がれば過剰な競争はなくなって平和になるんやで

51名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)14:59:18ID:KhS

平等に扱うって自然の摂理に反してるから無理がある

63名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:01:18ID:suw

>>51
自然の摂理に従うだけなら犬畜生と同じやね

62名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:01:11ID:6AC

ええ学校に行ってええ会社に就職して出世しても下っ端と同じ給料とか嫌やわ

70名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:02:55ID:suw

>>62
それがええ社会ってもんやで

74名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:03:43ID:6AC

>>70
じゃあ勉強なんかせんと遊んどったらええんか

79名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:04:40ID:suw

>>74
働かないと何ももらえないだけやで

77名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:04:00ID:DQ6

>>70
そんな暗黒社会みんな嫌だから誰もやろうとしてないんじゃないですかね?

83名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:06:11ID:suw

>>77
いや、金の欲に支配されてるからやろうとしないだけ茶うか?
やろうとしてる国もあるんやし

87名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:06:47ID:DQ6

>>83
金の欲に支配された方が幸せな社会やから資本主義は不滅なんやで?

93名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:07:46ID:suw

>>87
それは違う
人の道から外れてるだけ

99名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:08:31ID:DQ6

>>93
それが人の道から外れとるっていうなら人間が幸せになるには人に道外れるしかないな

107名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:10:30ID:suw

>>99
それは幸せとは言わん
欲に溺れているだけ
煩悩や

112名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:11:01ID:DQ6

>>107
煩悩に塗れること以上の幸せを人間は手に入れられないんだよなぁ

117名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:11:33ID:ldv

>>112
清原「ほんこれ」

86名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:06:44ID:YMp

資本主義と何が違うんや
報酬貰えるのが国か民間かの違いでしかないような気がするんだが

91名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:07:25ID:suw

>>86
過剰な分配がなく、働けば必ず同じだけの報酬がもらえる
ここが違う

98名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:08:21ID:ljA

働いたら金を貰って、自分の欲しいものは自分で買いに行くシステムの方がええやろ。
働いても、お上が決めたものしか貰えないなら、ワイは頑張ろうと思わん。

105名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:10:07ID:suw

>>98
頑張らないなら何ももらえないだけや

108名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:10:31ID:7e2

ちなみに>>1はいくつ?

119名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:11:59ID:suw

>>108
大学生や
大学で福祉とかいろいろ学んだから鋭い考え方ができるようになってきた気がする

121名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:12:09ID:q2Y

AがBの為に1000万円の家を建てる。BがAに1000万円払って家を購入する
すると世の中には1000万円と1000万円の価値があるもの、合わせて2000万円のものが存在する訳だ

125名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:12:44ID:zB8

>>121
これ
不思議やけどこれなんやな

141名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:15:30ID:suw

>>121
「1000万円の家」なんて言ってる時点で金に支配された世界の発想や
ワイの世界では家はただの家や

233名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:39:10ID:mPX

給料ないのに仕事するわけないやん
社会が成り立たなくなるぞ

236名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:40:00ID:suw

>>233
仕事しなかったラ何ももらえないって
もう論破されてるでそれは

238名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:41:05ID:ljA

>>236
だから、ナマケモノを誰が監視するんやって何回言わせるんや?
セカンド・オーダーの観察が無限後退になるって話やんけ

245名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:42:41ID:suw

>>238
今の社会でそうなってるか?なってないやろ
だから問題ないねん
なんか反論できるか?ん?
できるならしてみろよ

247名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:43:36ID:Ru4

>>245
そのナマケモノに物がいかないようにするにはどないすればええんや?

250名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:44:17ID:suw

>>247
あげなければええだけや

251名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:44:52ID:Ru4

>>250
それは誰が決めんの?
こいつ働いてないなって判断する人必要やない?

254名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:45:23ID:suw

>>251
今と同じやろ

294名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)17:50:04ID:Ru4

>>254
今と同じって具体的には?
管理職みたいなのがいて一人一人の仕事量とかチェックすんの?

253名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:45:07ID:7e2

>>250
どうやって怠け者と判断するんや?

242名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:41:26ID:mPX

>>236
物の価値はどうやって決めるの?

255名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:46:46ID:suw

反論なしか?
ならワイの勝ちやな

257名無しさん@おーぷん2016/02/12(金)15:48:09ID:QpX

>>255
今と同じならそれは金がある世界の課程だろ


via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455256007/


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