シュデリンガーの猫を馬鹿にもわかるようにわかりやすく教えてくれ!

・ω・

1名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/18(木) 23:55:18.49ID:PxnjgdCR.net

ググったけどよくわからない
見るまでわからないって事?



                   



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2名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/18(木) 23:55:44.09ID:PxnjgdCR.net

ついでに言えばアキレスと亀も教えて欲しい

3名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/18(木) 23:56:37.47ID:GdKtVPDX.net

箱にネコを入れるじゃん?
生きてるか死んでるか分からないじゃん?
開けてみるじゃん?
分かるじゃん?

7名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:01:40.54ID:/8r2OGHF.net

>>3
開けて見るまで生きてるか死んでるかわからないって話なのか
開けて見るのがいわゆる観測って奴か

4名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/18(木) 23:59:04.87ID:GdKtVPDX.net

歩いてる亀の後ろからアキレスが歩いてるじゃん?
①さっき亀がいたところまでアキレスがいくじゃん?
②その時、亀は少し前に進んでるじゃん?
→①に戻るじゃん?

9名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:04:15.94ID:/8r2OGHF.net

>>4
なんかアキレスは亀の2倍のスピードで歩くけど永遠に追いつけないって感じのだよね?
なんか中学生の時に塾の先生に聞いた時はすげーって思ったんだけどその説明忘れちゃったんだよな

6名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:01:28.68ID:VN2n3CCY.net

その先の結論、だから何だってトコロが知りたいんじゃないかな?
俺も曖よくわからんが

9名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:04:15.94ID:/8r2OGHF.net

>>6
それもある
だから一体なんなんだって言ったらおしまいなのかな

12名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:09:34.19ID:ACp+EBrn.net

>>9
あれか?
的を狙って射った矢がいつまでたっても的には当たらないってやつと一緒?

16名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:15:54.24ID:/8r2OGHF.net

>>12
俺はその矢がいつまでも的に当たらないって奴は知らないや

8名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:03:24.16ID:2lGCxgAG.net

アキレスと亀は一種の詭弁だ
いつまで経ってもアキレスが亀を抜けないように思うのは
時間の進め方が恣意的だから
実際には等速直線運動かつ時間は一定で進むのでアキレスは亀を抜く
そんだけ




10名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:05:28.87ID:/8r2OGHF.net

>>8
アキレスと亀は哲学のなんかだよね
実際やったら追い抜ける事は知ってるんだけどどういう意味だっけ?って思って

14名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:12:45.73ID:2lGCxgAG.net

>>10
アキレスが亀との距離を半分に縮めたとき、亀も少し進んでいる
また次にアキレスが亀との距離を半分に縮めたとき、亀も少し進んでいる
これが永遠に繰り返されることによりアキレスと亀の距離は限りなく近づいていくが抜き去ることができない
って話を
実際にはこれ、サンプルを取る時間も、たとえばアキレスが走り始めてから
8秒→12秒→14秒→15秒→15.5秒→15.75秒…
みたいになるわけよ
この例だと16秒で追いつく 時間は一定の速度で進むから詭弁

16名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:15:54.24ID:/8r2OGHF.net

>>14
あああそんな説明を受けた事あるんだわ!
それで妙に納得したんだけど実際に時間を計ってやったら追いつけるってわけか

33名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 01:48:20.32ID:Vq3k8lrZ.net

>>10
アキレスと亀は哲学じゃなくて数学の問題な
細かい分割を無限に繰り返したらいつまでたっても正解がでない計算問題。

ちゃんと正解はあるんだけど大昔は解けなかったんだよ。

36名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 13:09:21.41ID:/8r2OGHF.net

>>33
数学だったのか
なんか哲学学んでた先生に聞いた気がしたんだけど記憶も曖昧だからな

11名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:08:13.30ID:2lGCxgAG.net

シュレディンガーの猫の本質的なところは、箱の中の猫が生きてるか死んでるか分からない
パラメータとして生死の2つの他にこのままの状態の3つめ「確定していない」が存在し得るということ
これが量子力学的になぜ大事かというと、観測するとその事象が確定してしまうわけよ
逆に言うと観測して確定しなければ確率的にしか推測出来ない事柄が存在する

15名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:13:22.85ID:/8r2OGHF.net

>>11
つまり見なければ起こりうる事も見ちゃうとその時点で確定してしまうから…的な感じなのかな
可能性としては存在するけども観測するまでは確定しない的な
量子力学とかを勉強してればそこら辺がわかってくるのか

17名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:20:26.93ID:2lGCxgAG.net

>>15
あー具体例を挙げるとわかりやすいかな
たとえば二重スリット実験というのがあるんだよ
Wikipediaでググるとどういう実験かわかると思う
んで、最終的な電子のパターンは理論的に分かるんだが
電子を一つ一つ飛ばした際にそれが写真感板のどこに着弾するかは
確率でしか求めることができないんだ 着弾することによって初めて電子の位置が確定するんよ

20名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:25:12.08ID:/8r2OGHF.net

>>17
あーなんか電子が常に粒子って訳じゃなくて…みたいな実験だっけ
テレビかなんかで見た事ある気がする!
ググったけど難しいな…

あーなるほど
確率では求められても実際どこに着弾しているかははやってみないとわからないて感じなのか

23名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:28:20.84ID:2lGCxgAG.net

>>20
>確率では求められても実際どこに着弾しているかははやってみないとわからないて感じなのか
そういうこと
これが「観測」にあたるわけ、シュレディンガーの猫で言えば猫の入った蓋を開けることは、着弾させることと同じことになる

26名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:30:22.93ID:/8r2OGHF.net

>>23
なるほどなるほど!
観測ってそういう事だったのか!

18名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:20:47.97ID:lHftZKJ+.net

ざっくり言えば素粒子とかそういうのは有無、0か1ではないってことじゃなかったっけ
有無や0か1っていうのは観測結果であって実際は有無/2や0.5という

22名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:27:36.90ID:/8r2OGHF.net

>>18
おおお?
なんか難しいな
馬鹿ですいません

19名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:24:30.99ID:2lGCxgAG.net

俺らが目で見てる物理はある一定の値を与えれば必ず答えが求められるわけだね
それが量子論的には当てはまらない、とだけ覚えれば十分だよ

22名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:27:36.90ID:/8r2OGHF.net

>>19
ふむふむ
量子理論には一般的な物理法則が当てはまらないて感じなのか




24名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:29:32.22ID:2lGCxgAG.net

>>22
量子力学で論じるようなミクロな世界では古典物理学とは全く違う法則が働いているわけだぬ

28名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:32:55.37ID:/8r2OGHF.net

>>24
ほー
面白い世界だなぁ
興味はあるんだけどもっと勉強に励んどけば良かったぜ

29名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:33:54.27ID:dBigQS7S.net

非線形光学など光ファイバー中の波動方程式としてシュレディンは欠かせない

30名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:35:50.55ID:2lGCxgAG.net

トンネル効果のせいでCPUの発熱がヤバかったりこの分野結構大事だよね特に最近は

32名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 00:44:43.79ID:TjfYRORK.net

二重スリット実験


34名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 08:48:44.84ID:2QnzDN9S.net

お前ら、モンティホール問題は理解出来たかい?

37名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 13:21:40.55ID:ACp+EBrn.net

なぜ観測しているときと観測していないときと違う結果が出るんだろうねぇ???
その理由は未だわかってないの?

38名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 13:27:47.43ID:GccVa4WJ.net

こういう話とか数学って年取ってから興味もって学生時代勉強すりゃよかたって後悔するよな

39名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 13:33:07.84ID:BEy1ViGW.net

にゃー

42名も無き被検体774号+@\(^o^)/2016/02/19(金) 14:13:12.15ID:K2TbBqDt.net

「スワンプマン」
日本式には「どこでもドアのパラドックス」が面白い

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/sikou2.html

あと「テセウスの船」も


via http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1455807318/

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