光子が質量ないのにブラックホールに引かれる図解

・ω・

1風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:32:02.75ID:98Vnzobf0.net

黒がブラックホール
青が質量による空間の歪み
黄色が光子



                   



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2風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:32:25.38ID:98Vnzobf0.net

どや!
分かりやすいやろ?

3風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:32:52.40ID:98Vnzobf0.net

ありゃ

4風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:33:12.24ID:98Vnzobf0.net

こっちのが分かりやすいかな


11風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:34:17.94ID:TDIMnSyQ0.net

>>4
いや、分かりやすいとかじゃなくて別モンやん

18風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:35:30.32ID:98Vnzobf0.net

>>11
せやな
一つ目のは歪みの範囲外でおかしなことになっとったわ

5風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:33:23.04ID:8GDrCXqz0.net

歪みというか密度やろ

7風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:33:30.57ID:98Vnzobf0.net

スマンな遅くなって

9風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:33:46.51ID:uChuWrTP0.net

空間のゆがみの意味がわからない

12風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:34:47.72ID:98Vnzobf0.net

>>9
質量があると空間が歪むやん?
網戸にボールを置いたみたいなもんやで

51風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:43:08.58ID:uChuWrTP0.net

>>12
だからその意味が分からんわ
お前も理屈になってない事象をなんとなくでしか分かってへんやろ




56風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:44:30.48ID:tBoLJYCw0.net

>>9
もともと空間にはなにもないはずなんや やのに地球やらワイら人間らが空間どけどけーいって割り込んでくるもんやから空間くんは歪まざるをえないんや

62風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:46:39.44ID:HWjmvGP20.net

>>56
必ずしもヒッグスが質量の起源じゃないで

67風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:48:09.06ID:uChuWrTP0.net

>>56
だから意味分からんて
重いと網戸にボール置いたように~ってじゃあ網戸の凹む方向に相当するものってなんやねん

70風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:48:52.83ID:l43X31Cf0.net

>>67
あくまでたとえ話やから

82風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:50:51.06ID:uChuWrTP0.net

>>70
相当するものがないなら単純に煙に巻いたような説明やろ
ほーんとはなるけどよくよく考えたら全く意味不明という

106風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:56:10.26ID:OIPXjdsk0.net

>>82
空間の歪みってのは「網戸の歪む方向」に相当するもんがなくても定義できるんや
俺らは網戸を外から見れるけど網戸の上にいるアリさんからしたらそんな方向があるなんてわからんやろ?
それでもアリさんはアリさんなりに「あ!この網戸歪んでるやんけ!」って測定する方法があるんや
宇宙におけるワイらは網戸の上のアリさんと一緒で、宇宙がそれに向かって歪む方向なんて
もんがあるかないかもわからんけど歪んでることだけは分かるんや

78風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:50:14.20ID:UEjLOXPl0.net

>>67
ちょっと現実では無理やけどその網戸には絵が書いてあるんや
ボールによる歪みは絵にも影響するやろ?それが網戸という二次元でなくて立体の三次元で起きとるんやで

92風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:52:18.97ID:uChuWrTP0.net

>>78
じゃあこの世界の空間のゆがみの網戸は別の次元に落ちとるんか?
なら別の次元に作用する重力ってそもそも何よって説明が必要やんけ

97風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:54:21.76ID:l43X31Cf0.net

>>92
開いたひもだぞ

116風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:58:34.71ID:UEjLOXPl0.net

>>92
網戸が重さで歪むことで例えたもんでちょっと説明しにくいけど
歪みは網目との間に起こるやろ?
そのの部分で説明したかっただけで網戸の向こう側に向かって歪むのは無視でええんや
二次元で言うと網戸の網目の間だけ歪んでいくもんやんや

10風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:34:16.99ID:F+Qq19gc0.net

空間=質量ってことか?

34風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:39:48.26ID:98Vnzobf0.net

>>10
意味が分からんで

15風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:35:07.41ID:9bxloBsvd.net

真っ直ぐ進んでるだけだけど真っ直ぐが歪んでるって話やろ?

20風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:36:38.20ID:98Vnzobf0.net

>>15
光子目線で見るとそうなるで

17風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:35:25.36ID:HWjmvGP20.net

なぜ光子が重力に影響を受けるかの説明は?




19風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:35:51.48ID:98Vnzobf0.net

>>17
空間に存在するからやで

21風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:37:01.42ID:HWjmvGP20.net

>>19
どういうことや?

24風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:37:37.03ID:98Vnzobf0.net

>>21
質量があろうが無かろうが空間ごと歪んどるから影響をうけるんやで

281風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:54:12.10ID:ab41ntFJ0.net

>>24
なるほど

22風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:37:05.88ID:F+Qq19gc0.net

空間に存在するってことは質量あるってことやないんか?

26風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:37:57.63ID:98Vnzobf0.net

>>22
質量のないものもあるんやで

25風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:37:49.08ID:KXD3QoEd0.net

光子って質量0なん?

27風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:38:09.50ID:98Vnzobf0.net

>>25
理論上は

31風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:38:30.39ID:HWjmvGP20.net

>>27
実験的にもやろ

28風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:38:14.84ID:gtuvqK+S0.net

重力が質量を持つものに対しなぜ重力が及ぶのか重力が重力たらしめる重力とはなにか答えてなんで?重力ってなに?概念じゃないよね?重力子ってあるとしたらそれに質量はあるの?

37風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:40:05.70ID:HWjmvGP20.net

>>28
ふつうの一般相対論なら、重力子は質量0

44風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:41:09.38ID:gtuvqK+S0.net

>>37
質量ゼロって光もそうだけど全然理解できんわちな理系院生(電電)

50風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:42:57.35ID:HWjmvGP20.net

>>44
理解できないってどういうことや?

73風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:49:33.48ID:gtuvqK+S0.net

>>50
本当に原子(素粒子含む)1つもない真空でも光が進むとかわけわからんやん

止まらないもんとか意味不明や想像できんでもこないだ光を一箇所に止める実験に成功したよな

91風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:52:07.88ID:98Vnzobf0.net

>>73
波は媒介するもんがないと伝わらないとは限らないんやで

210風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:25:32.71ID:Qlp5KBdD0.net

>>91
それまでの考え方はエーテルだったか

215風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:27:21.86ID:98Vnzobf0.net

>>210
せやな
エーテルって聞くと真っ先にジエチルエーテルを思い浮かべてしまうが
元々どういう意味の言葉だったんやろか

216風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:28:07.35ID:l43X31Cf0.net

>>215
五大元素とかちゃうか?

38風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:40:07.24ID:4BZXumw/0.net

現実に存在する物が質量ゼロとかありえへんやろ!!

46風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:41:44.59ID:tBoLJYCw0.net

>>38
今幅を利かせてる理論は質量があると邪魔されてスピードが落ちて光速で移動できひんねん
けど光は光速でできる つまりはそういうこと

55風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:44:19.05ID:98Vnzobf0.net

>>46
ヒッグス粒子が纏わりついて邪魔するのが質量なんやっけ

52風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:43:48.49ID:Nu2VBES/0.net

量子テレポーテーションてなんで光の速度を超えられへんの?

57風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:45:36.50ID:98Vnzobf0.net

>>52
超えられるんやないか?
というか片方を観測した時点でもう片方も定まるやろ

79風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:50:19.62ID:Nu2VBES/0.net

>>57
なんかの特番で超えられないとか言ってた気がする
事前に情報を送り込まないとけないからうんたらかんたらと

98風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:54:29.76ID:98Vnzobf0.net

>>79
情報の解読に光速以上かかるってことなんかな

58風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:45:44.15ID:F+Qq19gc0.net

質量のないものが空間にあって人間が普通に知覚できるっておかしくね?
PC画面に文字とか絵があるのに0バイトってことやろ?
それもすっごく巨大な絵や長文でも0バイトってことやろ?

66風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:47:37.02ID:98Vnzobf0.net

>>58
勘違いしとるみたいやが質量=存在の量やないんやで

77風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:50:06.16ID:F+Qq19gc0.net

>>66
質量ってなんやねん

83風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:51:01.60ID:l43X31Cf0.net

>>77
ヒッグス粒子くんにどんくらいまとわりつかれてるかやぞ

71風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:49:00.62ID:F+Qq19gc0.net

空間=3次元ってことやろ?
じゃあ質量のない光子は3次元がメインの存在じゃないってことか?

75風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:49:55.82ID:98Vnzobf0.net

>>71
いや普通に光子は空間上に存在するぞ

81風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:50:47.98ID:T6VypU2sa.net

ブラックホールって出来たらもう消えることはないんか?

86風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:51:22.01ID:tBoLJYCw0.net

>>81
たぶんなー 常識なんていつひっくり返るかわからんけどな

96風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:54:15.51ID:D5FW0ET8d.net

ワイは光子という物の存在は疑ってるなぁ
光はエネルギーであって形のないもんやと思てる

102風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:55:18.47ID:HWjmvGP20.net

>>96
現行の理論で実験結果をバッチリ説明できるのになんで疑うの?

117風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:58:37.55ID:D5FW0ET8d.net

>>102
いやよう知らんけどな
光は物が飛んで来てんのか?

127風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:00:55.95ID:HWjmvGP20.net

>>117
そうやで、それが光子や
光をスリットに通すとちゃんとつぶつぶが観測されるんやで


143風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:04:58.86ID:D5FW0ET8d.net

>>127
このつぶつぶは光の速さで進んでんのか?
そんなん写真に撮れるか?

149風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:05:56.92ID:HWjmvGP20.net

>>143
光が壁に衝突すると白く発光する仕組みや
別につぶつぶは動かないで

172風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:11:33.56ID:D5FW0ET8d.net

>>149
なるほど光はまとまってるのではなくてバラバラなんか
しかしそれは光子の跡なんかな
光の波の跡とか光の波がぶつかって光った微粒子の跡とかいうことはないんか

184風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:15:01.41ID:98Vnzobf0.net

>>172
せやで
つまり光は粒であり波なんやで

109風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 04:56:54.66ID:0RsowYrX0.net

こんな人間とかいう小さな生き物が宇宙の始まりから成り立ちまでここまで理解してる
大変なことやと思うよ
人間は凄いわ

128風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:01:35.69ID:J20GW4Nl0.net

>>109
そんな気がしとるだけやで

137風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:03:34.15ID:6Yelk0QR0.net

光は質量なくて常に動いてる物体ってこと?
と言うか物体と呼んでいいんやろか

144風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:05:07.42ID:HWjmvGP20.net

>>137
光は常に光速で動いてる
物体かどうかは定義によるけど

187風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:16:22.99ID:Jr81QEsM0.net

宇宙の大きさに比べて光って遅すぎやろ
絶対別の移動法あるわ

190風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:17:47.80ID:l43X31Cf0.net

>>187
自分の前の空間を縮めて後ろの空間を拡大しながら進むと光速越えるぞ

195風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:20:20.21ID:Ge6Uzu0q0.net

>>187
空間半分に折ればワープいけるな

201風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:22:43.89ID:98Vnzobf0.net

>>195
どういう事や?
紙を半分に折るみたいなイメージでええんか?

203風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:23:34.68ID:Ge6Uzu0q0.net

>>201
そうやな
空間そんな感じにすればワープできる
宇宙にあるエネルギー量じゃ今のとこできないらしいが

189風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:17:33.77ID:PDlUpMML0.net

光子は最短距離を進むが重力によって空間がゆがめられ
歪んだ空間の最短距離を進む結果曲がって見えるって本で読んだで

191風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:18:10.72ID:98Vnzobf0.net

>>189
その解釈で合ってるで

208風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:24:43.37ID:KXD3QoEd0.net

すまんがこのまま宇宙が膨張し続けたらどうなるんや?
しまいには素粒子さえお互いをつなぎ留められなくなってバラバラになってまうんか

211風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:26:06.28ID:l43X31Cf0.net

>>208
ビッグクランチかビッグリップルか熱的死が宇宙の終わりのパターンやと思われとる

212風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:26:16.58ID:l43X31Cf0.net

>>211
ビッグリップや

222風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:30:33.98ID:qnGpRsCPx.net

アホな質問するけど肉眼で見えへんの?
仮に近付けたら何もない空間に持ってかれるん?
怖すぎやろ…

228風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:32:30.20ID:Ge6Uzu0q0.net

>>222
実質見えるぞ

231風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:34:35.82ID:qnGpRsCPx.net

>>228
ファ!?目では見えないんちゃうんか
何が見えるん?

235風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:35:30.27ID:Ge6Uzu0q0.net

>>231
完全な黒やから実質見えとるようなもんや

263風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:48:03.64ID:UEjLOXPl0.net

ホワイトホールてあるんか?

268風吹けば名無し@\(^o^)/2016/02/20(土) 05:49:56.83ID:Ge6Uzu0q0.net

>>263
ないな


via http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1455910322/

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