【悲報】プロ囲碁の解説者、解説できず視聴者に謝罪

・ω・

1風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:34:48.74ID:A/RJx2q+0.net

人間対AI:囲碁9段の解説者、解説できず視聴者に謝罪

「こんなはずが…」「狐につままれたよう」
「どう勝てと言うんだ…人間はあまりにも無力」

あれ…? あれ…? 今まで見てきた手の中で一番衝撃的な手のような気がする。これは不思議だとしか言いようがないのでは?」(チェ・ユジン囲碁アマチュア五段)
「不思議だというよりも、あり得ない手です。プロの感覚では考えも付かない手です。どういう意味で打ったんでしょうか?」(イ・ヒソン九段)


10日、韓国トップの囲碁棋士、李世ドル(イ・セドル)九段と人工知能囲碁ソフト「アルファ碁」の第2局を中継していた韓国棋院運営の「囲碁TV」解説者たちは「解説」ではなく「疑問」を連発した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/11/2016031100881.html


                   



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6風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:36:07.46ID:zOj+lV+Id.net

理解できない手って怖いな

9風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:37:26.54ID:uJ4cgeaka.net

満点っぽくてかっこいい

11風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:37:39.63ID:W+c2dm27a.net

時間かけて検討したらクソみたいな手だった可能性もあるからね
まだわからんよ

13風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:14.96ID:GYRPcLqbp.net

神の一手だったのだ

14風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:36.53ID:ZEnOHLDN0.net

ついに囲碁ですら人間が負けるんか
将棋なんかもう勝ち目ないやろ

15風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:37.39ID:NoAHtvTd0.net

将棋はまだAIと棋士のレベルが拮抗してるから楽しめるけど囲碁はもう完全に人間がAIの思考について行けてないから解説すらまともにできてない

491風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:10:45.16ID:cvaSBgx20.net

>>15
今までと真逆で草生える

585風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:16:09.85ID:DiR8CyN5d.net

>>15
将棋はもう拮抗なんかしてないよ
名人でも100局打って100局負けるよ

724風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:23:54.69ID:jR0jz9OP+.net

>>15
拮抗するようにハードルのスペックを制限して演算能力を調整しているのですが?

16風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:46.46ID:fXM8l7Lap.net

強者もわからない感じが逆にかっこよくてええやん




17風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:51.26ID:0JVOgdnO0.net

ポナンザの角の鬼ごっこを思い出すなw
実際後で検討したらやっぱり優勢でしたとか言い出すまでがテンプレ

18風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:54.56ID:eEBDFGTP0.net

戦争やったら100%人間が負けるやんけ

19風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:38:56.52ID:AF4LtIiBd.net

今回って完全な実力負けなん?
それとも変則手に惑わされた形なん?

121風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:49:43.22ID:NsWmK7e2d.net

>>19
実力負けやろ

プロは数手先までしか読めない
その時々で数手先まで読んでプレー
コンピューターは数十手先まで読んでプレー
コンピューターの打ち方が理解できないのは見える範囲が違うから

一手先しか読めない素人と数手先まで読めるプロの対戦で素人がプロのプレーの意味理解できないのと同じ

466風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:09:29.80ID:Bw24/6vka.net

>>121
桁がちゃうで
プロは20手先、CPUは50手先なんやで

484風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:10:27.46ID:OdtM0FqoD.net

>>466
桁同じやんけ

520風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:12:04.92ID:Bw24/6vka.net

>>484
500のつもりやったんや、すまんな

22風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:39:31.11ID:/E+flcP40.net

将棋と比べるとはるかに複雑やし、一度追い抜かれたらもう殆ど勝てなくなるやろ

23風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:39:46.95ID:aPNGMAVI0.net

囲碁は人間がやるにはちょっとレベルが高すぎるボードゲームやったんや
人工知能同士の知的スポーツやな

38風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:43:00.40ID:nc0cHQq70.net

解説「(アルファ碁の)この手は弱いです。」
解説「(アルファ碁は)強そうに見えない。とてもセドルさんに勝てるとは思えない。」
解説「(アルファ碁の)この手はなんの意味があるのだろう。」
解説「ちょっと地を数えてみましょうか。」
解説「黒(アルファ碁)は60ですね」
解説「白(セドル)は...45...あれ?」
解説「中央の白は生きていると思います。私では自信がありませんがセドルさんなら大丈夫でしょう。」
解説「白は大丈夫だと思います。」
解説「分からないですけど良いと思います。」
解説「(セドルは)良いと思いたい。」
解説「分からないですけど良いと思いたい。」
解説「局面は白が勝ってます。地を数えるとなぜか黒が勝っています。」
解説「分からないですけど良いと思いたい。」
解説「(アルファ碁の)これは酷い手ですよ。」
解説「あれっ...良いのかな。」
解説「やっぱり良かったです。(アルファ碁は)後半強いですね。」
解説「黒勝ちそう」
解説「白が良かったと思ったんですけどね。」
解説「どうしてこの打ち方でセドルさんに勝てるのかわからない。」
解説「この流れで負けるのは納得できない。」

56風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:44:41.78ID:lz69IlT0r.net

>>38
人カス混乱でワロタwwwwwwww

40風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:43:14.96ID:2vWa8+vd0.net

でも羽生マジックやって実はほとんど悪手なんやろ?

138風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:50:51.01ID:BgGmz9qj0.net

>>40
羽生マジックは、悪手というよりは、羽生も展開読めない手と言ったほうがいいかも
羽生が展開を読めないんなら、相手もなかなか展開読めないんだけど、
相手は必要以上に「羽生の手だから何か高度な罠があるはず」と必要以上に勘ぐってる間に
相手がミスをやらかすというパターンですな…

174風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:53:08.78ID:2vWa8+vd0.net

>>138
そういうことやなくて後で検討してみたら対応できる手があったとか致命的な弱点があったとかそういうの

195風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:54:09.48ID:BgGmz9qj0.net

>>174
時間攻めの一種であることは否定しないwww




46風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:43:42.64ID:Yepfhc4B0.net

囲碁ってまだ中韓の独壇場なんか?

61風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:45:22.12ID:8qOp3Wul0.net

>>46
そうらしいンゴ
日本じゃ将棋の人気がすごいからなあ

81風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:46:43.33ID:drD1gZ27a.net

>>61
中国だってシャンチー(中国将棋)の方が上らしいで

124風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:49:44.91ID:8qOp3Wul0.net

>>81
まあ白黒しかないより
いろいろ役があるほうがかっこいいしなあ
しかたないよなあ

57風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:44:54.09ID:hPTPXd1H0.net

コンピューターが独自の戦法編み出せるんやったらほんま人間のプロ囲碁の人とかもういらへんな

67風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:45:37.46ID:Gi4zADcb0.net

>>57
解説もソフトにやってもらえばええな

144風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:51:22.78ID:Moly0Q3+0.net

>>67
コンピュータ「これは悪手ですね」
コンピュータ「さっき打った石が死にましたね」
コンピュータ「人カスザッコw」

62風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:45:22.26ID:ruXN/qJk0.net

囲碁関係者「囲碁はプロに勝つまでにあと10年以上はかかる。チェス将棋とは違うんです」

グーグル「ほーん、囲碁ソフト強化してみるか」

囲碁関係者「ほげええええええ」

94風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:48:05.38ID:cAd7IYvA0.net

>>62


68風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:45:37.74ID:Udz7QVxsd.net

囲碁は自由度高すぎるんちゃう?
そらソフトに勝てんやろ

602風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 12:17:37.20ID:fyKF2caX0.net

>>68
昔はだからこそ人間の直観が勝ると考えられていた
今は囲碁の広さゆえ人間が勝てなくなった

90風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:47:25.72ID:lmtR0j/tr.net

いきなり世界4位をぶつける囲碁サイドもすごいな
自信あったんやろか

98風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:48:25.27ID:NoAHtvTd0.net

>>90
世界2位な
ついこの間までは正真正銘世界最強だった奴やで

103風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:48:47.21ID:He5OwmGD0.net

>>90
どっちにしろ将棋より男気あるわ

126風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:50:00.79ID:VkxwQxYg0.net

>>103
なんか将棋が逃げたっていう風潮があるけど
渡辺三浦はトップクラスだぞ

152風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:51:58.04ID:He5OwmGD0.net

>>126
渡辺出てたっけ?
どっちにしろ将棋は三浦引っ張り出すまでも随分掛かってたやんけ

178風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:53:16.00ID:0H/alBj8d.net

>>152
大分前に渡辺ボナンザ戦やったやん
ボナンザがゼット理解してなかったのが敗因のやつ

95風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:48:06.13ID:60P4IcjL0.net

なお、何度も検討した後の世界最強棋士カケツの最新コメント

調子が抜群にいい時の俺が100人がかりでセドルと戦っても
編み出せないであろう手をいくつも編み出しているアルファ碁
賢く、天才であればあるほどこの戦いから避けるだろう
だが俺はバカな凡人だ、申し込みがあれば是非やりたい

109風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:49:00.08ID:OU4R/Q8h0.net

>>95
やっぱりこのAI自分で新しい手考えてるんか
恐ろしいな

127風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:50:04.78ID:E3p8WE5vd.net

>>95
カッコE

129風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:50:09.48ID:Xk9bSYhv0.net

>>95
マンガの主人公みたいなやつやな

133風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:50:16.09ID:pM0ni9rX0.net

>>95
お前一昨日は「セドルは負けても私なら6割は勝てる」とか言ってなかった?

141風吹けば名無し@\(^o^)/2016/03/11(金) 11:51:14.87ID:jVNsRshN0.net

>>133
2日でAIが学習したんやろ


via http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1457663688/


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