感情論ってそんなにアカンことなんかね?

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1名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:42:39ID:tCN

キツイ言い方をされた立場の人がムキになって反論すると「感情論だなw」と一蹴される講図があるけど
相手の感情を逆なでする言い方をする側にも問題あるんじゃねーのと思ってしまう

                   
2名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:46:44ID:AfR

争いは

3名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:47:06ID:72U

いうてレスバ中に相手が感情的になったらとりあえず勝利宣言やろ

4名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:47:58ID:lPX

話にならないって奴

5名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:48:08ID:PQp

つまりどっちもアカンて事やないの

6名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:48:09ID:ec5

>>1
キツイ言い方をした人は「人身攻撃」という誤謬をした可能性あるで

7名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:48:58ID:tCN

例えばこれとか

堀江「なぜ保育士の給料が低いのか?誰でもできる仕事だからです」

保育士「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」

堀江「感情論の極みだな」

確かに堀江の言うことは正論なんだけどさ
正論にももう少し言い方ってもんがあるんやないの?と思ってしまう

8名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:49:43ID:8d8

>>7
そもそもこれ感情論なんか?

14名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:54:43ID:1Ei

>>8
ぜんぜん違うと思うけどなぁ

11名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:53:09ID:72U

>>7
堀江なんかとりあえず煽る奴の典型やん
とりあえず煽っただけ

そもそ最初の誰にでもできる発言から既に煽ってる

13名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:54:14ID:GO3

>>7
堀江はクソだが言ってる事は正しいじゃん
誰でも出来る仕事が給料が低くなるのは当たり前だぞ

自分が経営者になればわかる
なんで誰でも出来る仕事なのに高い給料払う必要があるんだ?

大体高い給料払えって言うけどその財源はどうするんだ
園料上げればいいだろう

それで経営が成り立たない(通う人がいなくなる)のなら需要が無いって事だな




18名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:56:33ID:PQp

>>13
イッチはそう言う事言ってるんやないと思うで

9名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:50:00ID:ssW

それは極論みたいなもんじゃねーの

15名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:56:01ID:GO3

「ほならね」は感情論だろw
誰でも出来る仕事なのは事実じゃねーか

そりゃ大変なのは事実よ?
ガキなんて自分の子供1人見るのも大変なのに他人のそれも数十人だからな
大変だけど、でも誰でも出来るんだよ、残念ながらな

特殊技能はいらねえから

20名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:57:52ID:72U

>>15
イッチは煽るのが如何なものかという話をしとるんやで
議論の内容は関係ない

24名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:58:58ID:ec5

>>15
このように煽り表現を問含むのが問題なんやで

16名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:56:19ID:SeA

感情論は吐き出してもいいがそのあとちゃんと理論で包むのが重要だと思うで

17名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:56:30ID:0M9

このセリフ言われるパターンって、
まず理屈で論破されてて
かつ感情も乱されてるから感情でも負けてて
っていう二重論破食らってると思う

19名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:56:38ID:GO3

ほならね理論は感情論の極みだぞ

23名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)06:58:40ID:GO3

言い方ってもんがあるって言うけど事実しか言ってなくね?

誰でも出来る仕事だから給料が低いんだよ?ってハッキリ言ってるだけじゃん
どう言えばいいんだよ?

申し訳ないんですがこう言ってはなんですが、
取得難易度の高い特殊技能が必要な職種に比べ保育士と言うのは敷居が低く、
どうしても給料は低くなりがちなのは致し方ない事かと存じ上げます

って言えばいいのか?

28名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:02:24ID:ec5

>>23
こちらのほうが具体的な内容でよいと思うで

26名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:01:32ID:GO3

言い方で反応を変えるから感情論だなって言われんだぜ??

言い方を変えても言ってる事が同じなのに何が気に食わないんだ

27名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:02:17ID:GO3

きつい言い方されたから屁理屈で返します

丁寧に言われたら仕方ないので納得します

とでも言うのか?
バカかよ

32名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:03:46ID:ec5

>>27
ちなみに「バカかよ」は人身攻撃という誤謬やで

29名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:02:29ID:tCN

「保育士は大変な仕事・辛い仕事ではある。だから給料が低いのは理不尽かもしれない。でも野球選手や大企業の社員みたいななりたくて努力してもなれない人が多い職業と違って、保育士はなろうと思えば大抵の人はなることが可能な範囲の職業だから希少性が低い」
こんな感じなら保育士さんもそこまで怒らないと思う

30名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:03:29ID:72U

>>29
こんな風な丁寧な物言いするホリエモン嫌やなぁ

31名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:03:30ID:awn

ムカつくことを言われたら殴っていいレベルの理論やぞ

33名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:03:49ID:GO3

大体本当に大変な仕事は給料はそれなりに高いしな

土方だって危険なのはそれなりに良いぞ
誰でも出来る仕事だけどな

37名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)07:05:54ID:72U

実際煽る側も煽られる側もかんじょうてきになっとる状態やとマウント合戦になって議論が発展しないのは確かに問題よ

42名無しさん@おーぷん2018/01/27(土)08:04:12ID:ec5

あ、スレタイに回答すると
感情論はいけないことではないが、議論の上では無価値でしかないものやで



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