電線の鳥が紐とかで地面と繋がると一瞬で電気が流れ出すらしいけど

・ω・

1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:33:47.869ID:YdkvmIFdr.net

例えば地上の電線から月までたらした紐でも
紐が月に届いた瞬間に電線から電気が紐を流れ出すん?

                   



feedly

2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:34:22.343ID:vcUkWr4Zd.net

うん、

3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:35:08.670ID:YdkvmIFdr.net

>>2
光が月から地球に届くより早いん? 
というか0秒なん?

5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:35:46.136ID:vcUkWr4Zd.net

>>3
いや、ゼロじゃないコンマだ

8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:37:00.700ID:Tif1bfx/p.net

>>5
1秒ちょっとだぞ

14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:40:08.111ID:YdkvmIFdr.net

>>5
その時間差はなんで発生するん?
電線から月に向かって電気が流れるのとは逆に
月に到達した地点から電線に向かって「月に到達した」っていうことをなんらかの方法で電線に伝えてるんだろうけど
それはなんなん?

4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:35:40.985ID:YU7F+GyPM.net

>>1は電気をなんだと思ってんだ

6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:36:47.025ID:++B/jxaOd.net

光は1秒で地球を7週半するから一瞬だな

7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:36:48.128ID:Rp41NW6z0.net

最近の電線被覆してないんだな

9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:37:37.210ID:ZekDH0Wba.net

電気と光がごっちゃになってそう

13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:39:10.111ID:Tif1bfx/p.net

>>9
https://kids.gakken.co.jp/kagaku/110ban/text/1478.html
電気は、ほぼ光と同じスピードをもっています。




15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:40:41.517ID:ZekDH0Wba.net

>>13
うぉ、マジか…失礼

17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:43:01.077ID:YdkvmIFdr.net

>>13
電気が月から地球に一瞬で伝わるかどうかって話じゃなくて
紐が月にタッチしてから電線を流れる電気が紐を流れ始めるのが一瞬なのかって話ね

23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:47:11.628ID:JKRkaBZ70.net

>>17
即流れ始めるけど 月に電気が到達する前に離れれば流れないのか?

31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:54:37.088ID:YdkvmIFdr.net

>>23
つまりどういうこと?

65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:34:01.334ID:tcwruG7UM.net

>>13
これは真空中に電子が飛んでった場合でしょ
実際は導体中を流れるからもっと遅い

11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:38:25.997ID:BMlbk1R6a.net

ところてんを押し出すイメージ

12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:39:05.208ID:JKRkaBZ70.net

1秒で30万キロだって
1、3秒で伝わるのでそれまで離れればセーフじゃね?

21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:45:50.516ID:HmWEFUUOd.net

>>12
1.3秒以内に離れたとしても、
流れ出した電気はもう誰にも止められない訳だから
1.3秒後に感電するのは変わらないんじゃないかな?

76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:03:02.867ID:8rP0OnS9M.net

>>21
これほんとうなん

18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:43:04.237ID:59Q85FNUp.net

地球の自転による遠心力で強力な磁界が発生するからそう簡単にはいかない

22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:46:39.795ID:YdkvmIFdr.net

スタート:電気が紐を流れ出す
ゴール:電気が月に到達する
って話じゃなくて
スタート:紐が月に接触する
ゴール:電気が紐を流れ出す
って話ね

25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:48:02.959ID:pkPsgjqu0.net

紐の伝導率ってそんな高くないだろ
超長い紐にすればほぼ絶縁体と見なしていいのでは

26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:50:52.842ID:Tif1bfx/p.net

>>25
これ

29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:53:05.512ID:S+G4dvbg0.net

>>25
月まで伸ばせる紐で考えられるのはカーボンナノチューブしかないから
バッチリ電線の役目は果たすけどさすがに長過ぎるから無理か

30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:53:54.920ID:pkPsgjqu0.net

>>29
普通の電線でも月まで電気通すのは無理だろ




27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:51:27.217ID:YdkvmIFdr.net



40猪突見学 2018/04/11(水) 08:59:01.918ID:KH8eTPMJa.net

>>27
光の速さと同じだから1.5秒ぐらい

44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:02:35.454ID:YdkvmIFdr.net

>>40
その書き方からして月にタッチしたことを電線に知らせてるのは電気なん?
つまり地球から月に電気が流れる前に
月から地球に向かってしょぼすぎて気づかんレベルの電気が流れとん?

28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:52:51.843ID:bjkG9jR40.net

電気が早くても垂らす紐の材質で伝送損失が変わるから紐を何か決めないと話し進まないんじゃないか?

32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:54:45.041ID:/+zc/a8t0.net

なるほどこれが超ひも理論か(違

33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:54:53.436ID:z+XlNIrEd.net

どんどんズレてってるの笑う

34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:57:02.707ID:YdkvmIFdr.net

紐の材質とかなんでもいいよ
イメージしやすいように月までって書いただけで
例えば普通に近くの地面に紐がくっつく場合でも光が電線から地面に到達するより早く電気は紐を流れ出すん?

39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:59:00.361ID:pkPsgjqu0.net

>>34
電気は光速を超えない

35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 08:57:43.249ID:85SmMI1yd.net

月までとか紐の素材とかはどうでもいい問題じゃね
要は回路を繋いでから繋いだ点に電子が到達する前に切断したときどういう挙動になるかだろ

45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:06:46.486ID:pkPsgjqu0.net

電流は電子の動き

隣の電子がこっちに動いてくるとここにあった電子はここにいられなくなってさらに隣に移る
さらに隣にあった電子はさらにさらに隣に移る

47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:10:25.187ID:YdkvmIFdr.net

>>45
それだと鳥が電線にとまっただけで電気が流れ出すことにならん?

53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:17:16.284ID:pkPsgjqu0.net

>>47
鳥さんの両足に電圧の違いがないから流れない

48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:10:28.963ID:pkPsgjqu0.net

>>45
いられなくなって、だと語弊あったな

どっちかと言うと空いてるスペースにすかさず入るんだな
椅子取りゲームで一個ずつ隣に座るみたいな

49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:13:04.037ID:S+G4dvbg0.net

渋滞してる所にトラックが突っ込む玉突き事故をイメージしろ

それが電流

電流と言っても流れてるのではなく元々そこに居たのが弾き飛ばされているだけ

51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:16:09.050ID:693QsYln0.net

仮にそのヒモが電気を伝達する素材でできているとしたら電線に触れた時点で帯電している
それが月に触れたとたんに電気の新しい道ができるからそっちに流れ始める
電気が水でヒモがダム湖だとすると月に着いたのはダムの栓を開けた感じ

56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:22:00.042ID:YdkvmIFdr.net

>>51
帯電するときとはビリっとこない感じなん?

54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:18:49.665ID:YdkvmIFdr.net

紐が月にタッチしたとき電線から紐に電気が流れ出すんだと思ってたけど
紐にたまってた電気が月に押し出されてく感じだと受けとっていいん?
でもそれだとそもそも紐に電気がたまる段階で電線から紐に電気が流れていってるってことにならん?

55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:21:22.927ID:pkPsgjqu0.net

>>54
どういう電子の流れをしてると思うの?

58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:23:24.444ID:YdkvmIFdr.net

>>55
>>51みたいなイメージ

57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:22:31.272ID:693QsYln0.net

>>54
そうだよ
だからヒモが電気を帯びた状態で電線から離れたとしたら、そのあと別のものに触れた時点で電気が流れてバチッてなる
ヒモが人体だとしたら身近な静電気でバチッとなる現象状態

59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:25:25.837ID:YdkvmIFdr.net

>>57
それだと鳥が電線から飛び立っても地上に降りた段階で死ぬくない?

61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:28:48.402ID:693QsYln0.net

>>59
鳥の電気を貯める容量が少ないからなにも感じないレベルの電気しか流れないんじゃない?

60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:25:54.918ID:pkPsgjqu0.net

>>54
で紐に電気がたまるってあるけど電位が変化してるだけで電子自体は動いて(流れとして)ないよね?

紐にも電線にも元から自由電子が大量にあるだけで

62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:30:20.154ID:YdkvmIFdr.net

>>60
紐が持ってる流れないタイプの電子が
紐が電線と繋がった段階で流れるタイプの電子にジョブチェンジするって感じなん?

64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:33:22.177ID:59Q85FNUp.net

>>54
地磁気の中を電線が回転して逆電流が流れるから電気は月から地球に押し出される事になる

67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:35:00.534ID:tcwruG7UM.net

>>54
そもそもとして電位と電流がイメージできてるか?

73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:48:37.160ID:YdkvmIFdr.net

>>67
電位っていうのは電気の状態で
電子は電位が高いところから電位が低いところに流れる
電位は電子の流れに関係なく決定する
と考える一方で
電位は電子の密度とも聞くんだけどこれは個人的にガセネタだと考えてる

69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:39:40.856ID:XiTwUgLx0.net

そもそも何で電圧を電位差って言うのかっていうと重力と同じように
力学と揃えたかったからでしょ

75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 09:56:08.224ID:YdkvmIFdr.net

電子の移動には
①ビリっとこない緩やかな移動
②ビリっと来る激しい移動
の2パターンあるとすると
電位が電子の密度っていうのには納得
まずそもそも鳥も電線にとまった段階で電子が移動してきてるんだけどそれは①の移動で
ただ地球ほどの大きなものが電線に繋がるとなると②の移動になる

77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:08:07.263ID:YdkvmIFdr.net

あと鳥が飛び立って地面についたり電線にとまったりする時点で実は少しビリっときててただ地球と比べて小さすぎるから死なないっていうID:693QsYln0の考えでも電位=電子の密度にも説明つくな
というかそういう認識で理解しとくわ

79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:16:19.583ID:YdkvmIFdr.net

電流っていうのの実態は電子の移動
物体には電位っていうものがあってその実態は電子の密度
電流は電位差があるところに発生してそれはつまり電子には濃いところから薄いところに流れるという性質の存在を意味している
鳥が電線にとまった場合鳥と電線との間には電位差が存在するためもちろん電子が移動するが鳥は小さいので少しビリっとくる程度
こういう認識で行く

80以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:18:23.587ID:wlztEpHt0.net

どうぞどうぞ

81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:20:44.680ID:YdkvmIFdr.net

これなら結構いろんなことに納得できるわ
鳥はセーフだけど地球ならアウトっていうけどじゃあビルレベルの大きさのものならどうなるんだってなったとき
地球ほどてまはないけどそこそこビリビリくるってわかるし

82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:23:45.197ID:YdkvmIFdr.net

ニュートンじゃないけどよくある鳥と地球の説明聞いたら普通
鳥は感電しないのに地球は感電するのはなぜかって考えるでしょ
要は電位差がないから電気が流れないっていうのは説明不足なんよな

83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:28:29.138ID:YdkvmIFdr.net

鳥が0で地球が1とするとビルも0か1と考えざるをえんけど
鳥が0.1で地球が1.0ならビルは0.2くらいだと考えることもできるってわけよ
素晴らしい説明だわID:693QsYln0の説明は

84以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:29:14.323ID:HRdlHyy7a.net

それより地面が電気を無限に通す理論がわからん
アースってなんだよ

85以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:32:42.377ID:YdkvmIFdr.net

>>84
通常の説明だと無限だと思えるけど
ID:693QsYln0の説明なら納得いくでしょ
要は電流の発生源と地球の電位差が等しくなるまで流れてくんでしょ
ただ地球はでかすぎてなかなか電位が上がらないから実際には発生源の電位がほぼ0になるまで流れるってわけなんだわ

86以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:36:44.600ID:tcwruG7UM.net

>>84
アースというか地面の抵抗はほぼ0で、どんだけでも電流流れるから

87以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:42:28.555ID:YdkvmIFdr.net

>>86
無限じゃないでしょ
例えば地球並みのでかさの電源から地球にアース伸ばすとさすがの地球でも帯電するよね

88以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:52:37.900ID:tcwruG7UM.net

>>87
電源の物理的な大きさというのがよく分からんのだけど

89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:54:38.128ID:FiOUSXIPM.net

宇宙に五光年くらいの長い棒を一番最後尾から押したら先がスグ動くと思ってる奴いるからな

90以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/04/11(水) 10:58:52.216ID:S+G4dvbg0.net

地球の内部が流動してる限り電位差はあり続けるだろう



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