漫画読者「リアリティがない!」「ご都合主義嫌い!」←あのさぁ…

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1風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:26:38.11ID:hUXuMoc60.net

もうフィクション見るのやめた方がええと思う

                   
2風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:27:02.50ID:Wwg2qrqI0.net

これは同意

6風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:28:54.37ID:m1sYlYgXd.net

ほんまそれ

8風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:29:39.17ID:hUXuMoc60.net

現実の物理とかどうでもええねんで

19風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:33:47.29ID:j6ydiQUn0.net

なんでもありでええんか?

21風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:34:03.72ID:gsOfPzHIp.net

リアルよりリアリティってやつやで

22風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:34:55.74ID:91dsUbeWp.net

ご都合主義はいいけど多少のリアリティは欲しいわ

26風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:35:25.16ID:Q2U5n+NO0.net

何か一つ口癖以外で相手の言葉をまるまる予測できた事あるやつだけリアリティ大事って言え

27風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:35:46.54ID:AKWQXoOqd.net

説得力がないって言えよ

34風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:38:16.13ID:EhGaijrN0.net

てもノアズノーツとか見れたもんじゃないだろ?

36風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:39:34.85ID:B0bMybr7a.net

ゆで理論の偉大さよ




39風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:40:56.63ID:bwsqbsQ10.net

北斗の拳とかぶっ叩いてそう

40風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:41:18.89ID:FmMXVnzQ0.net

説得力やぞ

44風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:42:19.86ID:peaieC3JH.net

レースもので簡単に1位同着にしちゃう展開は嫌い

55風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:45:48.04ID:FmMXVnzQ0.net

物語こそ、結果について納得できる過程が描写されてないとダメだぞ

61風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:46:25.12ID:jhV6XCLvM.net

人物の心情を描いてないせいで唐突に別人みたいなキャラになるの嫌い

70風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:51.63ID:FmMXVnzQ0.net

勢いでごまかせ

506風吹けば名無し2018/05/11(金) 10:43:13.30ID:6PygLWCi0.net

リアリティが必要なところもあれば別に面白さ優先でもええところもあるだけの話や

802風吹けば名無し2018/05/11(金) 11:09:39.97ID:ZLKHWxVcd.net



968風吹けば名無し2018/05/11(金) 11:30:13.10ID:gUxrL8220.net



5風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:28:52.09ID:QVzWhFzB0.net

程度の問題やぞ

514風吹けば名無し2018/05/11(金) 10:43:45.67ID:tVvBoWgr0.net

>>5
これに限る
過度に突飛なのがあかんねや

7風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:29:33.48ID:l+xOnx8z0.net

サンドバッグが欲しいだけだぞ

9風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:30:21.73ID:hUXuMoc60.net

>>7
頷ける意見もあるけど明らかに叩くために読んでるやろ君って奴おるよな

10風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:30:22.89ID:ZhWRupMQd.net

そういうのに限って過去のガバガバ作品は味があると謎の擁護

16風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:33:15.43ID:hUXuMoc60.net

>>10
この(古い)作品は勢いがあるからええんや!という曖昧なダブスタ擁護




11風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:30:46.81ID:Q2U5n+NO0.net

ただ現実の方が突拍子のないこと多いぞ
うまくいかないことを当然のごとく言っとるがな

14風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:32:24.31ID:hUXuMoc60.net

>>11
藤井とか羽生とか漫画やったらキレる奴多そう

20風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:33:57.74ID:Q2U5n+NO0.net

>>14
余裕でプンプンやろな、現実味がないって
そういうやつらの現実性って見てきたもんしか見えてへんやないか

12風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:31:13.43ID:vjgkEoCf0.net

フィクション世界を成立させるためのリアリティは必要
作品内のルールから逸脱しすぎてるのはあかん

107風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:55:05.55ID:dU1jHwCg0.net

>>12
こういうことだぞ

13風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:32:23.79ID:Q2U5n+NO0.net

あいつら失敗することうまくいかないことをリアリティと捉えてんねんで

28風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:36:02.26ID:hUXuMoc60.net

>>13
一方で主人公の挫折や失敗を絶対許さんのもあるからな
そんな連中がネットで暴れてるから今の漫画家は大変やで

33風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:37:18.45ID:Q2U5n+NO0.net

>>28
そういうのがおるんはしゃーないが一番やばいのはバカが共鳴することやな

31風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:37:07.41ID:mdyYQxLd0.net

>>13
あるある
性格悪い奴をリアルって言ったりな

37風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:40:26.83ID:Q2U5n+NO0.net

>>31
これほんと嫌い
こういう逆張りが色んな要因と重なってどんどん広まるのが厄介

17風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:33:15.49ID:pW6hfC380.net

リアルとリアリティは違うからリアリティは大事だぞ

23風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:35:05.24ID:vvmPalseM.net

>>17
ほんこれ
要はそれっぽさと説得力が大事なんや

24風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:35:11.45ID:B2kTo+ESd.net

どんだけ上手に嘘つけるかが大事なんやぞ
下手な嘘は批判されて当然よ

29風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:36:06.08ID:l+xOnx8z0.net

>>24
ググれば一発でわかる時代なんだから受け手が柔軟になった方が早いぞ

32風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:37:15.43ID:9PG4sQ4x0.net

そういう奴におすすめの漫画聞いても返ってこないのが草

35風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:38:24.95ID:hUXuMoc60.net

>>32
ジョジョハンタあたりのイメージ

41風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:41:28.32ID:JFxNr+lka.net

幸運設定の奴が毎回のように幸運な出来事にあう→設定だから仕方ない
特に幸運設定の無い奴が毎回のように幸運な出来事にあう→ご都合主義

こうやぞ

42風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:42:03.76ID:TXqsVOx20.net

>>41
島耕作はどっちなんや

43風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:42:18.45ID:Q2U5n+NO0.net

>>41
ワイの人生御都合主義で草ァ!

45風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:42:28.11ID:EhGaijrN0.net

>>41
これ
例えばラッキーマンはそう言う設定のヒーローだから皆納得してる

46風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:43:18.34ID:Wwg2qrqI0.net

>>41
そういう考えの人ってギャグマンガ読めないやろうな

56風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:45:52.25ID:6IrHQ1Vna.net

>>46
ギャグ漫画はまた別ものや
なろう小説の主人公がモテまくるのと
アンパンマンのカバオがモテまくるのとでは印象が違うくらい別もんや

53風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:45:41.43ID:hUXuMoc60.net

>>41
後者なら君は幸運国の王子だったんや!みたいな後付けとかできるやん
まー叩かれるやろけど

69風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:39.13ID:6IrHQ1Vna.net

>>53
その幸運の度合いにもよるやろ
主人公がブスなのにモテまくるという展開があったとして
ブス専の美女ばかりが現れる幸運と
今までイケメンと付き合ってきた女がなんの前触れも描写もその後付けもなくいきなり主人公を好きになる(少なくとも読者にはそう見える)展開は違う

119風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:56:31.81ID:dU1jHwCg0.net

>>41
こういうことだぞ

166風吹けば名無し2018/05/11(金) 10:05:28.57ID:Z1BiGw0sa.net

>>41
アンチ「そもそも幸運な設定というのがおかしい」「現実だとこういうやつはいない」

とか言い出すのがいるからなぁ

273風吹けば名無し2018/05/11(金) 10:16:40.83ID:tNR5Mui5a.net

>>166
幸運な設定ですで受け入れられる頭の方がヤバイやろ

48風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:43:32.04ID:ngyV/P5GM.net

リアリティってのは説得力のことやぞ
たまに現実と照らし合わせての妥当性だと思っとるやつおるが

57風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:45:59.06ID:KxDKzxypp.net

>>48
それな
リアルであることを別に求めてるわけじゃないんや

58風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:46:00.82ID:TXqsVOx20.net

>>48
でも極限の緊迫した状況なのに
理屈に合った言動しないと「普通に考えてこんな言動ありえん」「整合性がとれない」とか言い出す読者おるやん

75風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:48:49.77ID:5zkJIngoa.net

>>58
そこを描写で説得力を出すんやろ
追い詰められて混乱してるならそれを表現せなアカン
なにやっても駄目なクレーマーもおるけどそんなんは少数やし

49風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:43:44.42ID:bfvQTBW00.net

キャラの思考回路が人間離れしてるのはついていけない
人間じゃないなら別だけど

65風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:17.51ID:hUXuMoc60.net

>>49
でも人間って将来の夢が変わったり
それどころか昨日いったことが今日にはもう変わってるなんて日常茶飯事なのに
そういうキャラのぶれには厳しいよな

74風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:48:43.27ID:FmMXVnzQ0.net

>>65
物語だから、日によって変わる設定以外はそこは一貫してないといけないと思う

85風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:50:41.26ID:KxDKzxypp.net

>>65
流石に昨日と言ってること変わってるは滅多にないやろ…
どんだけ主体性ないんや

90風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:51:53.04ID:lmMEo4kPd.net

>>85
手のひらくるくるの掲示板があるらしい

102風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:54:49.67ID:KxDKzxypp.net

>>90
現実でも掌の返し具合が叩かれてるし創作に文句言うのもしょうがないな

88風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:51:44.76ID:5zkJIngoa.net

>>65
創作やからね
それやられると物語世界崩壊しちゃうし

91風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:51:58.05ID:AbdI/vvcM.net

>>65
ルフィが突然海賊王になるの諦めたりしたら
それは読者への裏切りだろ
整合性もだけどそういう所も考えなあかんわ

98風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:52:50.65ID:TXqsVOx20.net

>>91
「僕は海賊にはならないよ」

50風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:44:07.01ID:EiubAYwf0.net

面白ければ何もいらんぞ
つまらないから理由つけて叩いてるだけや

52風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:45:16.68ID:l+xOnx8z0.net

>>50
つまらんと思うとつまらんくなって
おもろいと思うとおもろくなるケースがあるから一概には言えない

59風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:46:07.59ID:Gy7n16rFr.net

SPEC観てたらこの気持ちになった
推理者なのにガバガバとか斬新

66風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:19.93ID:APGxPPxYa.net

>>59
あれは能力バトルドラマやろ

68風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:29.72ID:B0bMybr7a.net

>>59
実写版ジョジョやん劇場版以外は

60風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:46:24.99ID:LWpqNb2pM.net

スポーツ漫画で主人公達が必死で努力しても強豪チームも努力してるから
差は縮まらんぞってやられて面白いかって話やからな

76山田由希 2018/05/11(金) 09:49:18.79ID:Ez+5Ifr3K.net

>>60
ラグビーならしゃーない
でもやきうサッカーとかジャイアントキリング起こりやすいスポーツなら何がおこるかわからんし

83風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:50:15.10ID:/jrYsg7d0.net

>>76
でも10年20年前に日本代表が強豪相手にスクラムで互角以上に戦えるなんていったら鼻で笑われただろうしなぁ

62風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:46:43.64ID:ZY8jK8lW0.net

ご都合主義とか言うけど、作者の都合が悪い話の進み方したらそれもう創作物語じゃなくなるやん

73風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:48:40.02ID:hUXuMoc60.net

>>62
作者があえてそういう方向に舵取ってるとしたらそれはそれでご都合っていえるしな

77風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:49:37.64ID:rW8MJpEyM.net

>>62
この場合のご都合主義は作者が纏める能力無くて
何も考えずに逃げてるのを揶揄してるんだろ
王道展開的なご都合主義ならええと思うけど
作者の逃げが感じられると残念に思うんや

64風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:08.71ID:xt3vKY5uM.net

重い鎧を着てると落下速度が速くなったりするのは説得力抜群やろ
そういうところやぞ

71風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:48:06.32ID:TXqsVOx20.net

>>64
究極タッグで「加速をつけて先に落下」になったから…

67風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:47:24.86ID:/jrYsg7d0.net

創作で一番辛いことって現実が一番ファンタジーってことだと思う
歴史紐解けばこんなの描いたらリアリティないって展開ばかりやしな
丁寧に描きすぎると展開が簡単に読めるし大変やね

87風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:51:33.49ID:gUxrL8220.net

言うほどご都合主義じゃない作品なんてあるか?

100風吹けば名無し2018/05/11(金) 09:53:57.82ID:FmMXVnzQ0.net

>>87
そう言われない作品は上手くごまかせてるんだよ



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