社会人ワイ「オフィスの仕切りを全部なくしましょう!」→採用された結果ww

154

12018/10/08(月)19:31:17ID:tO2

なんかみんなが冷たくなったンゴ・・・
ワイそんなに悪いことしたか?周りの人と話やすくてええやんけ




                   
22018/10/08(月)19:33:37ID:kg9

それで能率がどうなるか過去のデータ調べた上で言った?
思いつきだけで提案した?


32018/10/08(月)19:35:35ID:tO2

>>2
データとかはない
口数が少ない部署だから、話やすいように上司に提案した


42018/10/08(月)19:35:49ID:1Ne

仕切り無くしたのに仕切りを作られる男


622018/10/08(月)20:11:17ID:Nj5

>>4


52018/10/08(月)19:36:36ID:y20

精神的な仕切り


62018/10/08(月)19:36:43ID:MmY

視線恐怖症のワイ、絶対に許さない


92018/10/08(月)19:37:54ID:tO2

オフィスの仕切りってかデスク周りね

>>6
いや仕事中はさすがにジロジロ見ないやろ


122018/10/08(月)19:39:04ID:MmY

>>9
そういうことやないんやで
言っても恐怖症の人しか分からんと思うしええわ


202018/10/08(月)19:43:55ID:tO2

>>12
そうなんか、病気ならなんともいえんわすまんな




222018/10/08(月)19:44:22ID:vyp

>>12
分かるやで


232018/10/08(月)19:45:13ID:TTV

>>9
視線恐怖の人にとって実際見られてるかどうかは関係ないねんで
見られてるかもしれないという不安感だけでパニックになったりする


302018/10/08(月)19:52:47ID:tO2

>>23
せなんか知らんかったわ
病気なら仕方ないで、説明した上で別の席用意させるわ


82018/10/08(月)19:37:23ID:MmY

壁やドアを取り払って仕切りのない「オープンオフィス」が実は効率を下げているという事実
https://gigazine.net/news/20170113-why-open-office-bad/


152018/10/08(月)19:40:36ID:sZ3

>>8
そらそうよ


202018/10/08(月)19:43:55ID:tO2

>>8
こんな一部のソースみても納得できへんわ


732018/10/08(月)20:15:43ID:kg9

>>8見たいな前例くらい調べてからやれよと

一部のデータがまたお前の愚行で支持される結果になったな


112018/10/08(月)19:38:17ID:5w6

仕切りをわざわざ外すのもコストやん


132018/10/08(月)19:39:52ID:QpV

口数が多いと効率が上がる部門なの?


202018/10/08(月)19:43:55ID:tO2

>>13
メッセとか送るより口頭のほうが仕事早くならない?


142018/10/08(月)19:40:15ID:yvo

実際に会話は増えたの?それで仕事捗ったの?


202018/10/08(月)19:43:55ID:tO2

>>14
意外にもぜんぜん会話が増えないのよ
オープンな雰囲気なのに不思議や


252018/10/08(月)19:45:58ID:sZ3

>>20
ほらよ

・オープンオフィス、社員は嫌がっていた
https://www.lifehacker.jp/2017/04/170405_open_office1.html

・オフィスが「オープン」な設計だと、生産性が低下する
https://wired.jp/2018/07/19/open-offices-less-productive/

・オープンオフィスは仕事の効率を下げ健康にも影響を与える
http://j.people.com.cn/94475/7564417.html


302018/10/08(月)19:52:47ID:tO2

>>25
さらっと見たけどイマイチ信憑性にかけるわ


1602018/10/08(月)21:32:55ID:O0a

>>8>>25を上司や幹部に見せたら
イッチは減俸やろうな




262018/10/08(月)19:46:33ID:yvo

>>20
意外も何も元からコミュニケーション好きな同僚が少なかったってことでしょ
コミュニケーション不可欠な現場なら仕切りがあっても声かけとか部内メールいっぱいあるだろうし仕切りなくしたら相互監視みたいな気分で仕事に集中できないんちゃう


302018/10/08(月)19:52:47ID:tO2

>>26
好きとか嫌いじゃなくて仕事するうえでコミュニケーションは必須でしょ
実際オープンだとサボりにくいから相互監視も必要だと思うで


312018/10/08(月)19:54:57ID:sZ3

>>30
ハーバードで信用できんならイッチを信用させる術は皆無やな…

>>お互いの顔が見えるオープンオフィスでは生産性が最大で70%も落ち込む、とハーバード大学の研究者たちが言っている。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=337317


362018/10/08(月)19:58:19ID:tO2

>>31
実際仕切りのある企業いっぱいあるわけでしょ?
それが何よりの証拠やん


372018/10/08(月)19:59:16ID:sZ3

>>36
何の証拠なん?


422018/10/08(月)20:01:26ID:tO2

>>37
すまんいい間違いや、仕切りのない、や


442018/10/08(月)20:02:27ID:sZ3

>>42
そういう企業でもまた仕切りを付けたら集中力が上がって効率も上がるかもしれんってことやんけ


412018/10/08(月)20:00:35ID:MmY

>>36
仕切りを取っ払ったら逆効果、ってことやで


162018/10/08(月)19:40:42ID:LPR

その成果も提出しろよ
じゃなきゃただの思い付きや


172018/10/08(月)19:40:55ID:FO3

じゃあ机や棚も全部スケルトンにして中身が見えるようにしよう


182018/10/08(月)19:42:53ID:MDx

これ欲しい

どこにでも設置できる1人用のミニオフィス
https://gigazine.net/news/20121211-office-pod/



192018/10/08(月)19:43:52ID:sZ3

>>18
窓際族の流刑地によさそう


1652018/10/08(月)21:34:16ID:irV

>>18
これ自室じゃダメなのか……?


272018/10/08(月)19:47:57ID:BS5

ワイのところは本棚とかで仕切り作ってたけど
集中できる反面こそっと少しサボるやつも多かった
その結果サボりが役員連中にバレて
鶴の一声で相互監視オフィスになったわ


322018/10/08(月)19:55:49ID:tO2

ちなみに聞いた意見だと
・昼休みに机につっぷして仮眠しづらくなった
・ご飯が食べづらい(見られたくない)などや

ワイの会社休憩ルームも飯食う場所もあるからそこでもええやん




332018/10/08(月)19:55:53ID:MmY

開放的なアメリカでこれなら閉鎖的な日本ではなおさらやね


342018/10/08(月)19:56:43ID:Nrm

仕切り外したくらいで仲良くなるわけないやんかイッチあほやなぁ

社長も役員もみんな同じ大きいテーブルで仕事するようにしたらええんや!
そした一体感も高まってみんなワイワイやで^^
たまに仕事帰りに誰かの家で飲み会もしよう!


352018/10/08(月)19:58:09ID:c1T

>>34
それだと足りないから毎週土曜はバーベキューとかボウリング大会設けよう
あと3か月に一回は社員旅行とかあると親睦はより一層と深まるはずや!


402018/10/08(月)20:00:19ID:RVZ

イッチの会社の雰囲気って最近会ってないいとこレベルの距離感みたいやななんか


512018/10/08(月)20:06:02ID:tO2

>>40
仕事の話はするけど、互いのプライベート知らないしお互い興味ない
感じやな、飲み会開いても参加者少ない

仲良くなれるきっかけがほしかったんや


432018/10/08(月)20:01:39ID:Nrm

集中力削ぐ要素しかないからな基本
視線があるのって


452018/10/08(月)20:02:29ID:JN0

隣の人のPC画面も見えないオフィスなんてサボりが横行するやろ
この前も公務員がアダルトサイト400時間とか見ててクビになったろ


512018/10/08(月)20:06:02ID:tO2

>>45
あんなことする奴そうそうおらんやろう
うちの部署そんな余裕ないで


462018/10/08(月)20:02:31ID:QT8

なんというか理想論なのよねオープンオフィスでうまく行く場合ってのは
現実には人間関係に問題抱えてたり
仕事中と言えどもあまり人に見られたくない部分とかもある
そんな連中の最後のセーフティーを外したんだからそりゃ


512018/10/08(月)20:06:02ID:tO2

>>46
分からないでもないが、1人になりたいなら
気分転換に人いないとこいくのもアリちゃうか


522018/10/08(月)20:07:15ID:RVZ

>>51
それまさに最近会ってないいとこぐらいの距離感やん


532018/10/08(月)20:07:30ID:RVZ

一番気まずいタイプやなそれ


552018/10/08(月)20:09:04ID:tO2

>>52
>>53

まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで

上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで


642018/10/08(月)20:11:22ID:5jA

>>55
あー
これは余計なことしやがって…と上にごまする調子ええ奴が…みたいな嫉妬入るわ


652018/10/08(月)20:12:29ID:RVZ

>>55
それはいとこと距離感があり気まずい2人に、
親がどうのこうの言うぐらい「やめてくれ!」ってパターンや


702018/10/08(月)20:15:13ID:tO2

>>64
>>65
仕事は結果が全てでしょ?結果出すにはコミュ必須でしょ?
親戚とは違うと思うわ


722018/10/08(月)20:15:41ID:wRW

>>70
仕切りがあるから話しづらいって時点でコミュ障の発想


792018/10/08(月)20:18:17ID:5jA

>>70
出世するには上からよく思われてイッチの手柄として成果が出ればいいんで間違っちゃいない

周りや下からどう思われるかは知らんが


592018/10/08(月)20:10:56ID:QT8

仕切り取り払ってうまく行く場合ってつまり
ホントはお話ししたかったけど壁が邪魔で出来なかったんですぅ~
って場合やろ?
いや~ないっすわ


702018/10/08(月)20:15:13ID:tO2

>>59

仕切りがあるから話しづらい→話さない
仕切りがないから話やすい→話す→ある程度会話があるから
まわりも話やすいと思ったんやわ

実際静かな空気だと話しずらいわ


632018/10/08(月)20:11:21ID:tO2

ああすまんスキンシップって肌のふれあいか取り消すわ


692018/10/08(月)20:14:33ID:1g0

>>63
スキンシップも知らんとか大丈夫か


662018/10/08(月)20:13:09ID:h6q

課ごとに仕切りは欲しいわ
ワイの課暇やから雑談ばかりやけど
隣の課は忙しそうやし


712018/10/08(月)20:15:24ID:Nrm

このイッチ、ひょっとして実は社長ちゃうか


802018/10/08(月)20:18:42ID:RVZ

仕事だから尚更馴れ合う必要ないなんて思う人多いんだよなぁ


842018/10/08(月)20:20:58ID:tO2

すまんレスおおくて全レスできないわ
せっかく書いてくれてるのにすまんな

こんなに反対意見多いとは思わなかったわ
仕事って絶対コミュニケーションが必要だから
そのためにできることをして改善したかったんやワイは


852018/10/08(月)20:21:24ID:sZ3

一方超合理主義のキーエンスは
・仕事の後も馴れ合いになるからと飲みに行ったりするのも禁止
・キーエンスでは仕事中は私語禁止


862018/10/08(月)20:21:38ID:EEI

口頭でやりとりした方が早くなるのは自分の仕事だけでしょ
相手の時間を取らせるなよ


872018/10/08(月)20:21:58ID:wRW

何か提案する前に下調べをしない時点で仕事できなさそう


882018/10/08(月)20:22:01ID:TlF

コミュニケーションと業務中のプライベートは別物


902018/10/08(月)20:22:12ID:kg9

おるよなこう言う他人の根拠には煩いけど自分の持論は根拠テキトーな奴


912018/10/08(月)20:22:16ID:uVj

コミュニケーションが必要なのは分かる
仕切りの有無が根本の原因やないってことやな


922018/10/08(月)20:23:37ID:TlF

大体、対面で座ってる状態で単に仕切り取ったら、仕事中はずっとにらめっこになるだろう。
気持ち悪い


962018/10/08(月)20:26:26ID:TlF

10年くらい前に、どこぞの馬鹿な市長が「昔を思い出してパソコンの使用を禁止する日を作る」
とか言ってたの思い出した。
その結果、その市役所は仕事が進まずにめちゃくちゃになったってニュースあったな。


982018/10/08(月)20:27:18ID:Nj5

>>96
夕張「」


972018/10/08(月)20:27:10ID:tO2

周りの意見も聞かずに実行したのは悪いと思っている
ちゃんとアンケートとった上でするべきやったわ


1012018/10/08(月)20:28:43ID:wRW

>>97
自分が一番コミュニケーション不足だったってことがわかったな


1042018/10/08(月)20:30:15ID:RVZ

>>97
とりあえずすぐやめて皆に謝罪するべきやなー
「悪気があったわけじゃなくあまり仲良くない感じだからやった」と


1072018/10/08(月)20:32:25ID:5jA

>>97
もっと自分のやる事に責任と自信をですね……
そういう感想いらんからじゃあこれからどうすんのを考えるべき
元に戻すなら一時的に周りから叩かれるけど周りの態度は戻ってくやろな
そのままなら逆
どうすんの?


1112018/10/08(月)20:37:15ID:tO2

>>107
とりあえずまだ様子見するわ
慣れない環境で、もしかしたらオープンがいいっていう
意見が出る可能性を捨てたくない


1002018/10/08(月)20:28:34ID:KjZ

会話が少ない職場っつっても
仕事中は雑談しないんやから仕切り無くす意味ないやろ


1032018/10/08(月)20:30:15ID:tO2

>>100
多分仕切りがあるから話づらいと思ったんや
ものすごく極端だけど、ネカフェの隣のブースって知り合いでも
気軽に話しせんやろ?


1062018/10/08(月)20:32:24ID:KjZ

>>103
仕事スペース以外に話しやすい場所つくれや
昔の刑務所で、パノプティコンってのがあったんやが
それと同じ状況になってる可能性があるで
要はみんなが心の中に他人の視線を仮定してストレスの塊になる状態や

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B3%E3%83%B3
パノプティコン、もしくはパンオプティコン(Panopticon)は邦訳すれば全展望監視システムのこと。all「すべてを」(pan-)observe「みる」 (-opticon)という意味である。


1082018/10/08(月)20:34:28ID:BS5

仕切りをいいことに
サボリや勝手な仕事が横行してるんならまだしも
イッチは急ぎすぎたわね


1112018/10/08(月)20:37:15ID:tO2

>>108
確かに結果を急いだかもしれん
「コミュ不足に対してあなたはなにをしましたか?」
と聞かれてこういうことをしましたっていう結果も
ほしかったかもしれん


1102018/10/08(月)20:35:50ID:CVi

仕切りの有無は業種やその職場ごとに何がええかわからんけど
少なくとも今すでにある仕切りを外すなら目的をはっきりさせるべきやろうな
なんとなく会話が増えそうだけでは業務上何につながるのかわからんやろ


1132018/10/08(月)20:38:49ID:tO2

>>110
小さなことや悩みを気軽に言える環境がほしかったんや
それによって勘違いによるミスも防げるし


1342018/10/08(月)21:05:15ID:KjZ

>>113
業務中に悩み相談するな
昼飯時にでもせえや


1352018/10/08(月)21:08:40ID:tO2

>>134
その場で納得できないこととかもあるから
瞬時に動ける必要もあるやろ


1372018/10/08(月)21:12:04ID:KjZ

>>135
会話ってのはな
言われたあとしばらく脳が働いてるんじゃ
その脳の働きが仕事中は邪魔なんじゃ!!!!!!!


1122018/10/08(月)20:38:40ID:TlF

なんだ、中間管理職かいな。

仕切り無かったら、吉野家のU字テーブルの向かいの奴と一触即発
みたいなもんだからな。
コミュ不足の原因は業務の流れがわるいんじゃないか?


1152018/10/08(月)20:42:09ID:tO2

>>112
牛丼屋ってそんなにピリピリしてるんか・・・?
同じ仕事場だし、向かいってだけで仲良くしたいやん


1172018/10/08(月)20:43:57ID:BS5

>>115
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。


1162018/10/08(月)20:42:25ID:TlF

業務上自分が知ったことを秘密にしておいて、他人がそれでミスをするのを待ってるとか、
いわば、足の引っ張り合いばかりで雰囲気悪いなら仕切り取った意味ないけどな。


1182018/10/08(月)20:44:28ID:tO2

>>116
ワイの部署は会話少なくてもそういうことはせんで
むしろミスしたらみんなでサポートしあうええ関係や
仕事には一生懸命なのは断言できる


1192018/10/08(月)20:45:41ID:CVi

>>118
ええ状態やんけ
それ以上何を求めるんや


1242018/10/08(月)20:49:22ID:tO2

>>119
ホンマみんな優しいで
ただ何もないと本当に会話0だからな
仕事に対してはすごい真摯だけど、お互いに興味ないから
もったいなくて今回のことをしたんや


1202018/10/08(月)20:46:23ID:Qq9

仲良くなろうとしてたら仕切りあっても話しそうやけどな


1242018/10/08(月)20:49:22ID:tO2

>>120
雰囲気って大事やん?
シーンとした空気より、話してる人がいるほうが
気軽にこっちも話せるやん


1222018/10/08(月)20:48:14ID:WLq

自分が仕切りない方がいいから外したかっただけだぞ
他の人がどう思うかなんて考えてないし後付けだぞ


1262018/10/08(月)20:52:16ID:tO2

>>122
それは悪かったけど、どうしても環境を改善したかったんや


1232018/10/08(月)20:48:42ID:6y6

イッチの言い方だと仕切りあっても仕事捗ってるやんか
要らん事する奴が権力持つと最悪になる好例ですねえ!


1262018/10/08(月)20:52:16ID:tO2

>>123
仕事は常にどうやったらうまくいくか、コミュが取れるか
との考えと思うから行動することは悪くないと思うぞ


1272018/10/08(月)20:52:22ID:TlF

会社の雰囲気って根が深いところにあるし、表にでてけえへんから、
なかなか変えづらいんや。
なんとかしようと飲み会開いたり、休日に運動会したり、社員は表向きは
ありがとうございますって言わざるをえんのやけど、内心は要らん事
しよって!って思ってるのが常や。
飲み会とか仕切りとか、単純なところに解決の糸口は無いで。


1292018/10/08(月)20:56:16ID:tO2

>>127
確かに飲み会などでプライベートを裂くのは悪いと思っている
ワイはみんなが一致団結して頑張れる会社を築きたいんや
そんなことをしなくてもコミュ取れますよーってなれば
何もいわん、ただきっかけがほしいんや


1312018/10/08(月)21:00:16ID:Qq9

仕事とプライベートを完全に分ける人が多いって割り切るしかないんやない?


1332018/10/08(月)21:04:33ID:tO2

>>131
せっかく週5日8時間一緒いるんだから関係よくしたいやん?
仕事が全てではないけど、「この仕事できてよかった!」
と思わせるのも上司の仕事やしプラス思考だと
後輩にも影響与えられるで


1412018/10/08(月)21:14:11ID:Qq9

>>133
部下にとっては仲良くなることが仕事できてよかったという発想にはつながらないんやろ
仕事の成果を目に見えるようにするとか部下の小さな変化にでも気づいてあげてイッチが褒めてやればええんやない?


1452018/10/08(月)21:20:14ID:tO2

>>141
ありがとうちょっと気づいたわ
個人の気づきより、周りの活性化を考えたかったんや


1322018/10/08(月)21:01:56ID:6y6

多分イッチが異動なり退職なりしたら仕切り復活するで


1362018/10/08(月)21:11:39ID:tO2

話がちょっとズレてしまったわ

ワイがいいたいのは、社員同士のコミュは必須で
仕切りをなくすという手段は叩かれたけど
じゃあお前はどんな努力したの?考えた?っていいたいわ

現状に満足とかしたくないわ


1382018/10/08(月)21:13:15ID:TlF

>>136
代替案がないから俺の方法で行くってのは屁理屈やで。


1392018/10/08(月)21:13:36ID:wRW

>>136
仕切りがあるとコミュニケーションが取れないってのはイッチだけやぞ


1402018/10/08(月)21:13:53ID:CVi

>>136
>> じゃあお前はどんな努力したの?考えた?っていいたいわ
いやみんな仕事上必要なコミュニケーションは取れてるから特に何もする必要がないとおもってるやろ 


1432018/10/08(月)21:15:50ID:TlF

コミュニケーションをとれるようにしなさいっていうお題に対して、
真面目に考えすぎやねん。
適当な解決策を提案して、のらりくらりとかわしたら良かったのに。

コミュニケーションの問題なんか一番難しい事やねんから。


1442018/10/08(月)21:19:54ID:BvY

無能な働き者よりも無能な怠け者のがマシとはよく言ったもんやで


1452018/10/08(月)21:20:14ID:tO2

なんか動いたら負けってなってない?

「利益を出すために何をしましたか?」
「なにもしていません」
って論外やろ


1482018/10/08(月)21:21:34ID:wRW

>>145
まず仕事に支障が出るレベルでコミュニケーションが足りてないっていう現状分析から間違ってるぞ


1522018/10/08(月)21:24:00ID:TlF

>>145
そうやって、天下の東芝は粉飾決算で落ちぶれて行ったんやで。
改革を起こすと評価されるって考え持ってたら、部下がしんどくてたまらん。


1472018/10/08(月)21:21:30ID:6y6

イッチの行動は利益を上げましたか…?


1542018/10/08(月)21:25:12ID:tO2

利益だすのって業務がもちろんだけど
社員同士の連携に必要でしょ、1個でもすれ違ったらダメになるんだから

コストなしでそれが防げるならやるべきでしょ


1562018/10/08(月)21:26:00ID:wRW

>>154
行動に移す前に周りと連携取れてないじゃん
一番すれ違ってるのはイッチやぞ


1572018/10/08(月)21:27:02ID:BvY

>>156
これは強烈なピッチャーライナー


1582018/10/08(月)21:28:10ID:2Ft

>>156
火の玉ストレートやめろ


1592018/10/08(月)21:31:06ID:tO2

>>156
連携取れてないのは認める
荒療治してでもコミュとってほしいって思ったんや

一生この会社で働けとは言えないけど、給料もらってる以上
会社にあわせる努力も必要ちゃうか?


1612018/10/08(月)21:33:01ID:wRW

>>159
一番コミュ取れてない本人が言ってどうするんですかね…


1632018/10/08(月)21:33:39ID:2Ft

>>159
周りに会社に合わせる努力を求める前にまず自分が周りに合わせたら?


1682018/10/08(月)21:37:55ID:tO2

>>163
そんなことしたら芯がなくなるわ
「あれもオッケーこれもオッケー」とかしたくないし
改善案を求めてのことだから


1642018/10/08(月)21:34:01ID:BvY

>>159
あわせるのはイッチなんやで
会社っていうのは社員によって出来上がってるんだから構成されてるんだから


1682018/10/08(月)21:37:55ID:tO2

>>164
会話がない部署にあわせたら、成果でないし周りも変わらない
ままやん


1692018/10/08(月)21:38:51ID:wRW

>>168
イッチにないのは主体性じゃなくて協調性なんやで
そんな奴がコミュニケーション増やそうとしてうまくいく筈ないんやで


1702018/10/08(月)21:40:30ID:dhv

>>169
やめたれw


1772018/10/08(月)21:43:57ID:tO2

>>169
協調性は大事なのは認めるけど、周りが意識してないなら
目覚めせたいた


1622018/10/08(月)21:33:16ID:dhv

これは意識高い''系''やな
痛い奴やな


1662018/10/08(月)21:36:27ID:wRW

クラスで一番浮いてる本人が先生に提案して机くっつけさせてみんな仲良くしようとか言ったようなもん


1672018/10/08(月)21:37:17ID:TlF

そもそも、「コミュニケーションを取れ」を言い換えると、
「お互い監視させろ」ってことやから、真に受けて革命おこしたら
あかんで。
部下がもっと働きやすいように、きっちり問題点を洗い出さんと。
仕切りを再設置するのが一番やな。
ミスが発生せんようにチェックシートも作るのが上司の役目やで。


1772018/10/08(月)21:43:57ID:tO2

>>167
ありがとう、このスレで1番納得したわ。ちょっと暴走した感あるから
見直すわ


1762018/10/08(月)21:43:50ID:TlF

会話でしか仕事進められんようになったら、会話に入りこめん奴が被害被るねん。
意図的に会話に入り込めんようにするやつも出てくる。
ある程度は、仕事上の壁を持たさな身を守られへんで。


1782018/10/08(月)21:45:30ID:6y6

目覚めさせるとかいう傲慢さ
そういうとこやぞ


1802018/10/08(月)21:46:47ID:tO2

目覚めせたいたって誤字だなすまん


1812018/10/08(月)21:48:01ID:6y6

こんなん絶対このケース以外にも要らん事しとるやん…


1822018/10/08(月)21:50:21ID:tO2

長時間ありがとう

叩かれても自分は間違ってないと思うで
会社の環境ってすごい大事と思うから
進展あったらまたスレたてるわ


1832018/10/08(月)21:51:25ID:2Ft

またやらかしそう







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