ドラゴンボールの戦闘力考察してるといつも魔人ブウ編でつまずく

21

12018/10/21(日) 22:09:19.735ID:JxXyvMAc0.net

ブウ編でインフレ加速しすぎやろ




                   
22018/10/21(日) 22:10:21.695ID:3hgdtV2e0.net

そうやろ


32018/10/21(日) 22:10:52.768ID:sUNo3YGNa.net

アニメと原作分けて考えるかどうかでも変わるしな


52018/10/21(日) 22:12:04.713ID:JxXyvMAc0.net

>>3
ほんこれ
原作ではベジットはしょっぱなから超サイヤ人に変身して戦ってるのにアニメだと変身する前からすでにブウ圧倒してるのはなんでやねんってなる


92018/10/21(日) 22:16:52.028ID:dh8gM9XN0.net

たしかアニメ版のセルってヤムチャの遺伝子ももらってんだろ?
それ考えただけでもアニメの設定は考察に値しないと思うわ
クリリン天津飯まではまだいいがヤムチャの遺伝子は逆に弱くなる気がする


122018/10/21(日) 22:20:05.166ID:JxXyvMAc0.net

>>9
弱くなることはないやろ
ヤムチャだってあれで一応地球人の中じゃずば抜けてるんやぞ
サタンの細胞持ってたりしたら流石にうわぁってなるけど


202018/10/21(日) 22:30:10.524ID:dh8gM9XN0.net

>>12
ヤムチャは戦闘力だけならまあまあ強いが
足元がおるすだったりロクに勝ったこともないうえギャグ担当のイメージ強すぎてな
ヤムチャの遺伝子もらったらうっかりミス増えそう


72018/10/21(日) 22:15:34.596ID:JxXyvMAc0.net

ポタラ合体での戦闘力の上り幅が異常すぎるのが悪いわ


82018/10/21(日) 22:15:50.460ID:ETD16a9b0.net

ブロリー、セル(通常完全体)、ボージャックあたりは力が拮抗してそう


102018/10/21(日) 22:18:21.363ID:JxXyvMAc0.net

>>8
俺の考察では完全体セル≦ボージャック<ブロリー≦パーフェクトセル




152018/10/21(日) 22:23:29.145ID:JxXyvMAc0.net

いくらポタラ使ってるとはいえ超1で超3より強くなってるのも普通に考えたらおかしい
超1は倍率50倍で超3は400倍なんだぞ


42018/10/21(日) 22:12:00.177ID:dh8gM9XN0.net

そもそも戦闘力の概念出てきたあたりからインフレしすぎだろ
まあもっと言えば天津飯が1発くらわすのがやっとのドラムを
悟空がワンパンしたあたりでかなりのインフレだが


62018/10/21(日) 22:13:59.333ID:JxXyvMAc0.net

>>4
フリーザの変身のインフレ具合もなかなか酷かったけど一応つじつまは合ってんだよね
界王拳使える悟空がフリーザにギリギリ対抗できたりとか
ベジータは界王拳使えないからそりゃフリーザには敵うわけないわ


162018/10/21(日) 22:24:24.465ID:v5/Q/lts0.net

>>6
悟空の強さが界王拳前提ならいいけどなぜか素の悟空でもあの時点のベジータより強い事になってるからな
さらに界王拳で20倍とか言ってたらそりゃあインフレもしちゃう


212018/10/21(日) 22:30:15.369ID:JxXyvMAc0.net

>>16
あの時点での悟空の素の戦闘力が300万でベジータはせいぜい200万がいいところだったかな
あれは悟空は回復するのにメディカルマシーン使った(回復に時間をかけた、つまり瀕死だった時間が長かった)からあそこまで強くなれたと解釈してる
ベジータは瀕死になってもデンデ回復で一瞬で回復してるから上り幅が少なかった と解釈してる


222018/10/21(日) 22:32:27.334ID:5kNJ1kyN0.net

>>21
にしても上がりすぎだけどな
ギニュー戦のときで素の戦闘力10万そこそこだろ多分


262018/10/21(日) 22:40:13.913ID:JxXyvMAc0.net

>>22
ギニュー戦の悟空が界王拳込みで18万だからそれ考えると素の戦闘力は9万
そこからいきなり300万だから上がりすぎなのは同意するわw
まあベジータもベジータでリクームにいいだけボコられたあとに戦闘力いきなりドンと上がってるからその辺はもうそういうもんだと考えてる


232018/10/21(日) 22:32:53.542ID:bwmBGpRRx.net

ベジータ編での天津飯はクリリンより戦闘力上のはず
ナメック星で潜在能力引き上げられた時に逆転したかもしれんが


282018/10/21(日) 22:42:40.829ID:JxXyvMAc0.net

>>23
それでも最終的にはクリリンより天さんの方が強い と思う、多分恐らく
ブウ編でも微妙においしい役割もらってたもんなー


272018/10/21(日) 22:41:05.156ID:fOKlWMKv0.net

最新の映画の亀仙人ならセル倒せたよね


302018/10/21(日) 22:44:21.587ID:JxXyvMAc0.net

>>27
最新?って復活のFかな
所詮はフリーザ軍の雑兵だからセルレベルのやつはいないと思うわ
せいぜいギニューレベルかフリーザ初期形態レベルだろ。それに対抗できる時点でおかしいとかは知らん


312018/10/21(日) 22:45:33.562ID:fOKlWMKv0.net

>>30
それで対抗できる時点でおかしい


342018/10/21(日) 22:47:15.416ID:j++tLLwy0.net

そもそものところ界王拳が戦闘力の計算明らかにおかしくしてると思うんだが
悟空が素で他の奴より強いとしたら界王拳で20倍とかになって他の奴の20倍以上の戦闘力だろ?
逆に界王拳フルでようやく他の奴より強い程度とすると元の戦闘力が伸びなくなりすぎだし


382018/10/21(日) 22:51:16.074ID:JxXyvMAc0.net

>>34
VSベジータ時(戦闘力18000) 8000→2倍16000→3倍24000→4倍36000
VSギニュー時(戦闘力120000) 90000→2倍180000
VSフリーザ時(50%6000万) 300万→10倍3000万→20倍6000万

言うほどおかしいか?


472018/10/21(日) 23:00:30.395ID:dh8gM9XN0.net

>>38
4倍は32000だろwwww
それにあのときの4倍はその前の3倍で体ぶっ壊れかけてるから
6000×3でほぼ互角で4倍使った感じだと思ってる




502018/10/21(日) 23:03:50.068ID:JxXyvMAc0.net

>>47
すまん、数値はただの計算ミスだwww
それに書いた数値はあくまで悟空の最大戦闘力からの倍率だから、俺も書いた数字通りの戦闘力が発揮できてるとは思ってない


402018/10/21(日) 22:54:38.494ID:j++tLLwy0.net

>>38
フリーザ編までに関して言えばまあそんなもんかって思うけどそれ以後使ってないわけじゃないだろうし
素の戦闘力が上がれば扱える界王拳の倍率も上がるらしいからブウ編とかまで来たら100倍とか下手すりゃ1000倍とか使えるはずだろ
そう考えると界王拳使える悟空の戦闘力だけ反比例グラフみたいに異常な速度で上昇し続けないとおかしくね?


452018/10/21(日) 22:58:18.093ID:JxXyvMAc0.net

>>40
フリーザ編以降は超サイヤ人が主流になったからメタ的に言えば物語の都合やろな
真面目に考えるなr界王拳100倍使うよりは超2(倍率100倍)に変身した方が身体への負荷が軽いとかそんなんか?


442018/10/21(日) 22:57:49.420ID:v5/Q/lts0.net

>>38
そういや3倍かめはめ波でなかなか押し返せないから4倍だーとかやってたけど
界王拳中はかめはめ波で戦闘力上がる効果は働かないのかな


492018/10/21(日) 23:02:27.490ID:JxXyvMAc0.net

>>44
かめはめ波で戦闘力上がるのは気功波に全戦闘力を集中してる結果だから界王拳でブーストかけてる間は戦闘力を集中させるほうまで気がまわらないんじゃないか?


382018/10/21(日) 22:51:16.074ID:JxXyvMAc0.net

お前らフリーザ編大好き過ぎかよ
魔人ブウ編の方はもう考察すること自体が無理なのか


422018/10/21(日) 22:57:21.360ID:dh8gM9XN0.net

ファンブック読んでない俺はそもそもファンブックの設定は信用出来ないと思ってるからな
フリーザ初期53万で第二形態が100万以上だっけか?
そしたら最終形態は200~フルパワーでせいぜい500万くらいじゃねえの
ギニューのとき9万ならその後の延びも合わせれば20倍界王拳である程度戦える
そして超サイヤ人で超える計算


662018/10/21(日) 23:31:57.766ID:2vK56a5eM.net

>>15,21,38,42
この数字って公式のソースあんの?
フリーザ編後半以降まともな数字出てなくね


672018/10/21(日) 23:33:51.502ID:JxXyvMAc0.net

>>66
ファンブックかなんかで一応公式的な数字ではあるよ
フリーザは最終形態フルパワーが1億2000万で超1悟空が1億5000万から逆算した数値だけど


702018/10/21(日) 23:35:39.903ID:uGvZlvZl0.net

>>66
ドラゴンボール大全集という、原作完結直後に出た本が元凶
鳥山が監修してるはずもない状態で戦闘力一覧を出しちゃった



732018/10/21(日) 23:43:02.091ID:2vK56a5eM.net

>>67
>>70
なるほど

これベジットブルー界王拳の数字どうなるんだw


752018/10/21(日) 23:49:54.861ID:geqQYptz0.net

>>73
ポタラが戦闘力×戦闘力が正しいなら、ゴッド×50のブルー同士の二乗×界王拳倍率の戦闘力になる
ビルスが10でゴッド悟空が7なら、ブルーで350、ポタラで122,500、界王拳20倍として2,450,000とか
もはや考えるだけ無駄


412018/10/21(日) 22:55:58.277ID:nxQ/9w6T0.net

界王拳より超化のほうがコスパいいんでね


462018/10/21(日) 22:59:46.861ID:5kNJ1kyN0.net

まぁ界王券は気のコントロール+体への負担だが
超化はキレるだけだからな
界王拳ほど負担がデカい描写もないし


482018/10/21(日) 23:01:17.536ID:j++tLLwy0.net

結局超化と界王拳は併用できないって事なんかなあ
大猿化で戦闘力10倍とかも途中から全く出てこなくなったし
スーパーサイヤ人+大猿とか考えた子供も多そうなもんだけどな
まあバトルの度に主人公たちが全員大猿化なんてやってられんって漫画の都合か




532018/10/21(日) 23:06:25.127ID:JxXyvMAc0.net

>>48
界王拳は気の扱いにものすごい集中力いるみたいだし、常時興奮状態みたいなもんの超サイヤ人時には使えないみたいな話じゃなかったっけ
それ考えたらじゃあセルゲーム時の悟空なら使えるんじゃね?と思うが結局使わなかったからそこんところは結局不明やね
ついでに言うと超サイヤ人+大猿はGTでそれっぽいのが出てたな


542018/10/21(日) 23:08:23.417ID:uGvZlvZl0.net

>>48
>> スーパーサイヤ人+大猿

それ、GTのスーパーサイヤ4だろ


512018/10/21(日) 23:04:06.506ID:kF3SLY6d0.net

スーパー大猿はGTでやっただろ・・・GTのことたまにでいいから想い出してあげてください


522018/10/21(日) 23:06:20.456ID:6e0lYDBl0.net

大猿の10倍は明らかに設定ミスだよな
初期ベジータが18万になるってギニューより余裕で強い


552018/10/21(日) 23:11:46.291ID:JxXyvMAc0.net

超4は大猿の力をもその身に取り込んだ最強の形態で、その前の金色大猿が超サイヤ人大猿なんやろ
金色大猿に変身できる条件が自力で超2に変身可能で且つ大猿状態でも理性を保てるだったはずや


572018/10/21(日) 23:13:14.068ID:JxXyvMAc0.net

あ、いや違う
超4に変身可能な条件が理性を保てて自力で超2変身可だわ
金色大猿は自力で超2変身可能な状態で大猿化だったか


582018/10/21(日) 23:14:02.389ID:kF3SLY6d0.net

理性ある大猿とかまともなサイヤ人だけだろ


622018/10/21(日) 23:24:10.170ID:JxXyvMAc0.net

>>58
大猿に変身して理性保てるのはエリートの証やで
悟空は最初理性失って大暴れだったからな


562018/10/21(日) 23:12:50.279ID:uGvZlvZl0.net


https://www.youtube.com/watch?v=-fn3WWNC2IE&t=229

今の最新アニメでは、ベジット状態で超サイヤ人ブルーになって、更にその状態で界王拳を使うのがデフォだぞ
まあ、カードゲームの世界をアニメ化してるんだが、現状では最新アニメ


612018/10/21(日) 23:17:56.670ID:JxXyvMAc0.net

>>56
なんやこれw
ベジットブルーの時点でビルス余裕で越えてるのにそこから更に界王拳とかオーバーキルにも程がある


632018/10/21(日) 23:24:38.486ID:uGvZlvZl0.net

>>61
ゲームの世界は何でもありだからな
いくつも存在する平行世界を行き来できるのが前提になってるから、なんでも出来る

SS3になったラディッツのいる世界やら
ゴールデン化したクウラのいる世界やら


642018/10/21(日) 23:27:07.114ID:JxXyvMAc0.net

>>63
貼られたリンクの動画最後まで見てたらゴールデンクウラが高みの見物決め込んでたりブルーベジット界王拳で普通に負けてたりで酷いわ
しかし最後の弾けて混ざれで金色大猿化は正直ワクワクしちまった悔しい


652018/10/21(日) 23:30:02.488ID:geqQYptz0.net

次は超4ベジットらしい
もはや何が何やら


682018/10/21(日) 23:34:30.622ID:FRe19omR0.net

>>65
GTと違う姿ならまぁアリ


712018/10/21(日) 23:36:07.116ID:JxXyvMAc0.net

>>65
GTで出たのは超4ゴジータだったか
つーかブルーの次が超4ってことは一応公式的にもブルー<超4ってことでいいのかね


722018/10/21(日) 23:36:10.061ID:4FgReCeg0.net

ベジットはライバル同士の合体だから更に強いという老界王神の言葉が真実なら数値で考察するのはもう無理だよ


762018/10/21(日) 23:51:11.352ID:uGvZlvZl0.net

フリーザは
53万→105万→130万→最終形態で180万くらいで良かったと思うの
それならサイヤ人を恐れるのも納得出来るライン
集団で大猿化してきたらちょっとヤバそうだし


772018/10/21(日) 23:58:21.291ID:JxXyvMAc0.net

そもそも第3から最終形態の戦闘力の跳ね上がり方が明らかにおかしいんだよな
200万程度からいきなり50%で6000万とかどんだけ過程すっ飛ばしてんだよと





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