日本の教育の悪いところって哲学をほとんどやらないことやと思うんやが

66

1名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:34:10ID:T9l

正解のある問題ばかりやるから何事にも正解があると思っとる馬鹿が大量生産されとる




2名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:34:36ID:AE9

これはあるな


3飯テロリスト2019/03/02(土)23:35:43ID:X0r

僕は大学で哲学やってたよ(´・ω・)


4名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:35:51ID:Rcb

哲学を
できるレベルの教師が
そもそもいない(字余り)


7飯テロリスト2019/03/02(土)23:36:37ID:X0r

>>4
哲学は教わるものじゃない
知るものなんだ(´・ω・)


16名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:40:21ID:T9l

>>4
教えるってほど高尚なものでなくてええから、答えのないものを考えるって癖はつけたほうがええと思う


5名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:36:00ID:PZX

高校倫理とか哲学者の名前覚えるだけやしな


8名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:36:37ID:1IQ

哲学と言う学問の使い方自体が判ってないような気がする
欧米では哲学は理系に分類されてる


10名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:38:10ID:AE9

>>8
欧米に理系文系の概念てあるんやな


12名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:38:47ID:PZX

>>10
scienceとliteratureに分かれてる




9■忍法帖【Lv=21,こうもりおとこ,K5Y】2019/03/02(土)23:37:45ID:r07

高校の時に倫理って科目があったけどあれさっぱりわからんかったわ


18名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:40:59ID:T9l

>>9
倫理やとただの知識問題になるからなあ…


11名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:38:17ID:8Ex

哲学ってさあ
重戦車相手に素手で撫でたり擦ったり、
それで中にある真実に辿り着けると考えてるバカ者の集まりだよね


13飯テロリスト2019/03/02(土)23:38:56ID:X0r

>>11
はい(´・ω・)っ草


19名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:41:18ID:T9l

>>11
真実にたどり着く必要はないんや
ただ考えるってのが大切なんや


14名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:38:59ID:geM

西洋哲学ってキリスト教が根底にあるじゃん


17名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:40:41ID:1a1

科学が絶対だと思ってる馬鹿がいっぱいいるわね


20名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:41:49ID:T9l

>>17
科学でも最先端に行けば行くほどわかってないことが多いのにな


21名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:44:00ID:cBF

哲学って、哲学史をやるってことなんですかね?


23名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:46:24ID:T9l

>>21
そうじゃない、考える


22名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:46:03ID:DSD

答えを求めずに何を考えたらええんや


28名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:48:13ID:T9l

>>22
答えの出ない問題とかあるやん
デブ突き落として電車止めるべきかどうかとか


29名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:48:33ID:Mva

>>28
それ哲学なんか?


31名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:48:50ID:PZX

>>29
トロッコ問題知らんのか


37名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:49:22ID:1gu

>>31
倫理ちゃう




35名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:49:16ID:DSD

>>31
電車やろトロッコ関係ないやん


24名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:46:34ID:Mva

答えのないことを考えるのが哲学みたいなことを言ってるが
大半の哲学者が何かしら答えを見つけようと色々考えててきたわけで
一応の答えを導いたからこそ哲学とい学問が構築されたのではなかろうか


36名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:49:19ID:T9l

>>24
答えのないことや曖昧なことを考えさせるってのが主目的
別に哲学以外に題材があるならそれでもええで


25名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:47:19ID:cBF

答えを求めるけど確定させないってことでしょ


26名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:47:49ID:0lc

学校で扱うとなると試験やって点数つけなあかん
となると模範解答なきゃ教師が頭抱えることに
かといって小学校の道徳みたいな番外教科にすると
進学校は速攻で潰して受験勉強に振り替えそう


47名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:51:12ID:T9l

>>26
教科としてやるとなると解答が要るけど、考えるだけなら時間割けばええだけちゃう
まあ自称進学校がそういう時間を削る可能性はどうしようもないけど


51名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:53:05ID:PZX

>>47
試験がダメなら
課題図書として哲学の入門書を読ましてディベートやらせるか小論書かせるみたいなやり方になる


57名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:54:17ID:T9l

>>51
小論文なら一定レベル以上の大学で必須受験科目にできそうな気もするけどな
慶應入試でも小論文あるし


56名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:54:06ID:FEN

>>51
穴埋め問題になる将来が約束されている気がする


27名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:48:02ID:FEN

そんなん考える学生を先生が扱いきるわけないし


30名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:48:36ID:1gu

そんなんやるより法律教えた方がええわ


33名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:49:06ID:fH4

答えの出ないものや都合の悪いものをどんどんカットしていくのが受験の悪いところ


40名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:49:42ID:cBF

哲学の中に倫理学も入ってるでしょ


45名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:50:34ID:1gu

>>40
そんなんいったら数学も哲学やで


52名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:53:26ID:cBF

>>45
原義的には全部哲学が源流だし、数学と一部の哲学は近い分野にあるけど、
現状日本語で「哲学」っていったら倫理学は普通に含まれるでしょ




72■忍法帖【Lv=7,サラマンダー,yze】2019/03/02(土)23:57:39ID:1gu

>>52
それならそもそも倫理学を教えた方がええって話が正しくなるやろ


86名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:02:00ID:ViL

>>72
「倫理学を教えろ」っていうんじゃなくて、イッチのいう「答えがない」を理解するために
哲学の分野で示せるのが倫理学から出てきた「トロッコ問題」ですよって話。

一人殺すか、三人殺すかどっちか「正しい方」を選べって言われても、
正しい方なんか選びようがない。そういう場合もあるってことを示すのがこれ


46名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:50:44ID:FEN

人はなんで働くんだろうとか


49名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:51:35ID:Rcb

>>46
ふーん働く意味は明確に定義づけられないんやな~~

...せや!!


48名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:51:35ID:DSD

答えが無いってわかってるならそれでええやん


50名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:53:02ID:T9l

>>48
考えるのが重要なんやで


55名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:54:00ID:DSD

>>50
答えが無いのがわかっているなら何を考えるんや?


58名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:54:24ID:Rcb

>>55
自分なりの答え


59名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:55:00ID:DSD

>>58
答えが無いのが正解なのに?


67名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:56:19ID:T9l

>>59
答えがない=それが正解ではないで


62名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:55:27ID:Rcb

>>59
答えがないのがではない
答えが複数あるだけ


63名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:56:06ID:DSD

>>62
答えが無いってイッチは言ってるやん


68名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:56:32ID:Rcb

>>63
ここでいう答えっていうのは
1+1=2
のことや


66名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:56:17ID:1IQ

哲学は考え方を考える学問で、全く未知な分野を切り開くにはまず哲学が尖兵となり
後に実証科学が続く、哲学が弱い国は新たな領域を切り開くことができない


70名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:57:18ID:gdy

>>66
哲学信者ってこういう詭弁で誤魔化すの好きだよな


75名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:58:54ID:1IQ

哲学は哲学と言う学問分野だけで閉じたものだと思ってる奴が多すぎ
哲学は自然科学だろうが社会科学だろうが他の学問分野すべてに応用が利く
と言うかその基礎になる実用性のある学問なんだよな


82名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:00:48ID:Lwg

>>75
へぇ
哲学学者ってさぞかし凄いんやろなあ


93名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:03:17ID:xFt

>>82
実際デカルトとか凄いしなあ


144名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:15:50ID:Qcs

>>75
真に人間について考える哲学的真髄を持った教員が必要やな

哲学的な広い視野が生きる基礎になると社会もかわるかも


78名無しさん@おーぷん2019/03/02(土)23:59:56ID:RWh

ヨーロッパの小学校は
1+2=_じゃなくて
_+_=3って出題するらしいからな
考えるんじゃなくて覚えるのが日本の学校よ


84名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:01:02ID:xFt

>>78
0って使っちゃあかんのかな


89名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:02:41ID:Lwg

>>78
ヨーロッパの学校とかいうフワフワしたワード頭の悪さが滲み出てて本当好き


91名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:02:52ID:ve6

>>89
やw


81名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:00:40ID:NC9

答えの分からない中で自分なりの答えを導き出すって
どんな人間でも日常で無意識的にやってないか


90名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:02:50ID:Cww

>>81
やってるで
ただ、「自分が正しい」っていう主張するやつって多いやん?
正しい=答えが存在するという思考が横行しとると思うんや


94名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:03:27ID:f3x

大体この手の問題で日本ディスろうとしてる奴って各国のいいとこと日本の悪いとこだけ見て語るよな


104名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:05:38ID:tNu

>>94
日本のいいところと外国の悪いところ比べてどうすんねん
悪いところ改善した方がいいやろ


131名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:11:23ID:f3x

>>104
言い方が悪かったわ
各国のいいところを細かく切り抜いて合成したような勝手なイメージを作り上げて日本が最悪の国家であるかのように語るアホが多すぎるっちゅう話をしたかったんや
改善点として見るのはええがこの勝手なイメージに毒されて悲観するのは意味がないって趣旨


101名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:05:02ID:u3a

真理を探究するのが哲学でしょ
なんか世間的な哲学のイメージってずれてる気がする


107名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:06:31ID:Cww

>>101
別に哲学やなくてもええで
とりあえず答えが存在しない状況がふつうにあるってことを身につけること
あとは答えがない中で自分なりに色々考えることが重要なんや


109名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:07:28ID:Lwg

>>107
重要って何にとって重要なんや?
曖昧やな


115名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:08:41ID:Cww

>>109
重要やとワイが思うってだけや
別に重要やと思わん人もおるんちゃう


108名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:07:11ID:MjK

哲学は真理を求めて探求する学問だし、真理とは何かに一定の答えを出してる哲学者もいる
それに対してそれは本当に正しいのか考えるのが大事なんじゃないの イッチに賛同


111名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:07:42ID:ViL

>>108
これですよ


117名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:09:29ID:u3a

哲学ってそういう主観的な問題は議論しないと思われ


122名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:09:56ID:E9I

>>117
主観とは何かを論じるぞ


152名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:18:35ID:ViL

いまんとこ小中高大は一貫して、人生の荒波の中で自律できるような
精神的強者をつくるんじゃなくて、産業社会のなかでちゃんとマニュアルを読んでコミュニケーションできる
便利人間作りましょうの機関でしかないからいろいろアレなんだよね


157名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:20:22ID:Cww

>>152
まあマニュアル活用とか実務的にはできる層がめちゃくちゃ多いようには感じるわ
海外のことはあんま知らんけど、底辺でも暗算が普通にできるのって結構珍しいんやろ?


156名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:20:14ID:Lwg

なんかレベルの低い話やな
その程度のことなんてわざわざ学校で勉強しなくても日々の生活の中で身につくやろ
例えば友達と遊ぶときに楽しくするにはどうしたらいいだろうとか
あっ…イッチはもしかして友達とかいらっしゃらなかったのか


160名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:21:25ID:Cww

>>156
教育として力を入れるのが大切なんやなかなって


158名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:21:10ID:2Go

トロッコ問題を建前しか教わってない小学生に考えさせるのか?


163名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:21:57ID:Cww

>>158
小学生は無理でも高校生ならいけるやろ


165名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:23:06ID:hJJ

>>163
子供と哲学って相性良いんだよ
児童向けの哲学書って沢山あるし


169名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:24:36ID:Cww

>>165
児童向けの哲学書って結構聞くな
内容知らんけど、確かに小学生の方が時間を自由に使えそうやな
将来への影響も大きそうやし


183名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:27:28ID:ViL

>>169
子供のほうが社会常識とか「なんとなくみんなそうしてるから」みたいな空気に反するような疑問を抱きやすいし、無限に答えを求めるから相性がいいんじゃない?


168名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:23:40ID:Oxl

哲学ってようわからんけど人間の命は平等とかみんなは死んだらどこにいくのかとかずっっっっっと考える学問やろ?

いるわけないやんそんな無駄な


173名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:25:42ID:ViL

>>168
どうせ死ぬのが決まってんのに何でいちいち生きたり勉強したり競争したりせなあかんねんっていうのは人間みんな知りたいことなんやろ


182名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:27:16ID:Oxl

>>173
それを考えて答え出る訳じゃないやん
大学生くらいなら余裕も出てくるしええやろうけどガキの頃からそんな小難しいこと考えさせたらろくな大人にならんで 勉強に集中させたほうがええわ


194名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:29:35ID:ViL

>>182
その時間使って勉強させて「社会で活躍」させても、たまたまやって来るえげつない不幸がある度に人間は
答えが出るわけないと分かってても、「オレの人生ってなに?」と考えざるを得ないわけよ


204名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:31:13ID:Oxl

>>194
それ別にガキの頃考えさせても答えでんやろ
哲学やってそれに答え出せるならええけどどうせ無理やろ


227名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:34:36ID:ViL

>>204
そこでイッチの言ってる「答えはない」のとこにやってくんのよ。

ばっちり完全の「答え」はないけど、それらしいことは、昔の偉いひとが言ってる。
でもそれさえも完璧に正しいとはやっぱり言われへんし、それでもなんとかただ「知りたい」ってのがあるから哲学が残ってるんやろな


181名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:27:06ID:w7C

それ考えろやじゃなくて
色々な考え方や決まりごと学んだ上で考えさせた方がええと思うけどな
白黒だけやないんやでってな


187名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:28:25ID:E9I

>>181
白黒つけるのがいちばん簡単なんや


197名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:29:54ID:w7C

>>187
白黒でないものを白黒にしてしまうのは
それを歪めてるんよな


221名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:33:18ID:E9I

>>197
だから白黒正義マンは法律を最終審級にしたがるんやろな


236名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:36:07ID:NC9

>>221
法律ってその時代の哲学で導いた答えを具現化したようなもんやろ


226名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:34:30ID:fwE

>>221
いうても法律が妥当性のある解答を作ろうとしてできるものでもあるからなぁ…


223名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:33:50ID:ve6

>>221
まあでもいちおう決めなきゃだし...


228名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:34:43ID:E9I

>>223
法律の結論と法律以外の結論を別々のスロットに入れて考えるということも可能なんやで

法律がこうだから他の考え方でも法律に従え、というのが白黒マインドや


191名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:29:11ID:Oxl

哲学ってそもそもなんやねん


200名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:30:12ID:MjK

>>191
知を愛する学問、真理を探求する学問


239名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:36:51ID:hJJ

>>191
人間を言語で理解する
ってのが近いかな?

道徳も法律も憲法も漫画の表現も全ては哲学に回帰する


257名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:40:17ID:Qcs

>>239
ホンマその通りなんよね
政治家さん哲学してクレメンス
成功した経済トップは哲学的思考を教わらなくても身に付いてる


267名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:42:06ID:E9I

>>257
アダムスミスやな


202名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:30:50ID:MjK

哲学を通して、考えること、それの大切さを学んでほしいってことじゃないん…?


206名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:31:22ID:Cww

>>202
そうやで


225名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:34:24ID:HuS

的外れやったら悪いんやけど考えることのきっかけだったら
適当な題材でディベートするとかじゃあかんのかな


230名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:35:14ID:ve6

>>225
いいと思います!


237名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:36:12ID:Cww

>>225
ええと思うで
ただ、ディベートする以上に自分自身で考えることに時間を割かせるべきやと思うわ
ただ、哲学ならある程度標準化されてるから教えやすいやろうし題材が多いと思ってな


259名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:40:18ID:HuS

>>237
まず教師が「~である。」ってのを噛み砕ければええんやけどな
じゃなきゃ新鮮な社会問題のほうが分かりやすいと思う


234名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:36:00ID:MjK

法律に対して、ある哲学者は蓋然性を唱えてるよ
考えだしたらキリないけど、判決出さなきゃいけないからこれは絶対の答えじゃないけどって


245名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:38:35ID:E9I

>>234
蓋然性は必然性ではないんやで


248名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:38:54ID:MjK

>>245
そうそう


265名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:41:44ID:MjK

数学とかほとんどの学問はもともと哲学発祥だからなあ


268名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)00:42:34ID:hJJ

>>265
唯一違うのは農学くらいだ
ってどっかで読んだなWWW


339名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)01:13:31ID:Hlr

まずは小学校の道徳をもっと意味のあるものにしてほしい


341名無しさん@おーぷん2019/03/03(日)01:15:24ID:HuS

>>339
ただのエッセイ読みみたいになってたわ
もうちょいなんとかならんのかな





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