戦争は儲かるし技術は発展するという風潮

42

12018/04/11(水) 02:49:43.66ID:4dVhekRC0.net

儲からないし基礎研究が疎かになるんだよなぁ
誰やこんな風潮を作ったやつは




22018/04/11(水) 02:50:47.25ID:FdDLYALx0.net

朝鮮戦争


62018/04/11(水) 02:51:41.58ID:4dVhekRC0.net

>>2
朝鮮戦争くんの影響で国民生活はガタガタやろ


32018/04/11(水) 02:50:54.63ID:4dVhekRC0.net

イギリスフランスドイツ日本イタリアソ連みんな死んでるし
アメリカも結局戦争して損をしたって研究が最近出てきてるしであーもうめちゃくちゃだよ


8332018/04/11(水) 05:26:54.38ID:fIUuNo360.net

>>3
アメリカは戦争が儲かると錯覚する事例
実際経済面でアメリカにとってww2はうまく行き過ぎた。失業率の改善+所得の向上+人種平等+GDPが200%くらい激増

但しこれ実は違う。
①あの時短期で戦争が終わって経済疲弊が表に出なかった
②世界の盟主と通貨基軸で経済喪失を日独こぶんか輸入で補う(これは実質経済喪失だが異常な為替ギャップがこれを知覚させなかった)
③ベトナムー湾岸までの戦費疲弊はまだアメリカの経済余力が軍隊を買い支えてなんとかできた

④冷戦以後は事実上の米経済の後退を受けて、それがしわよせて経済が形骸化+軍隊が生産を伴わない支出が増えてしわ寄せがきた
冷戦末期に勝った装備(イージス100、原潜100)の維持コストのほうが高く、冷戦崩壊後財政を圧迫した

で結果損した。アメリカの場合それが見えにくかった


42018/04/11(水) 02:51:36.19ID:NXZbFYWi0.net

もてうる限りの技術開示して叩くからあがったように見えるだけなんだよなぁ


52018/04/11(水) 02:51:39.33ID:OxsNDF7N0.net

人口抑制


152018/04/11(水) 02:53:47.17ID:4dVhekRC0.net

>>5
今のご時世抑制してよくなることなんてひとつもないぞ


72018/04/11(水) 02:51:49.34ID:Onj1TQ0R0.net

明らかに物資と人のリソースが無駄になるのにな


112018/04/11(水) 02:52:57.12ID:4dVhekRC0.net

>>7
ホンコレ




7972018/04/11(水) 05:18:41.84ID:wMrXXbmJ0.net

>>7
それは当事者となる国同士
技術や武器を提供する側が儲かるんやで


82018/04/11(水) 02:52:09.68ID:PqjG66fgd.net

略奪すれば儲かるで


152018/04/11(水) 02:53:47.17ID:4dVhekRC0.net

>>8
嘘だぞ第一次世界大戦で賠償金かっぱらったけどフランスは死んだぞ


302018/04/11(水) 02:57:10.61ID:cuq6ZlY/0.net

>>15
その後復活して今常任理事国してるから


92018/04/11(水) 02:52:18.91ID:AfQnutnP0.net

二次戦のたった6年で一応複葉機からジェットへ行ったのはすごい


242018/04/11(水) 02:55:35.20ID:4dVhekRC0.net

>>9
結局それも戦争なくても実現してたと思うけどね


122018/04/11(水) 02:53:02.27ID:6QKGgbTJ0.net

(軍需産業が)儲かる


142018/04/11(水) 02:53:34.93ID:Avmgp2J8d.net

コンピューターやインターネットは軍事目的だったのでセーフ


172018/04/11(水) 02:54:45.90ID:4dVhekRC0.net

>>14
それが出来たのは実用化前の基礎研究があったからこそだよね?


162018/04/11(水) 02:54:28.62ID:Q3m3pmYS0.net

9.11以降のイラクのあれとか何のためにやってるかわからんもんな


202018/04/11(水) 02:54:54.05ID:K+TCKkw90.net

戦争起こりそうやし諸々準備しとくかってくらいが一番発展するんちゃうか
知らんけど


312018/04/11(水) 02:57:32.59ID:4dVhekRC0.net

>>20
せやな
それも結局使わなかったら長期的に考えると在庫抱えるはめになるし
戦争になったら結局損するで超短期で見た時に儲かるだけやと思うけど


572018/04/11(水) 03:03:09.00ID:6QKGgbTJ0.net

>>31
準備が無いといざというときに一方的に損するだけなんや
お前ら攻撃してきたら一緒に痛い目見させたるからなってお互い牽制し合ってる状況が一番ええ
ある程度の軍備は国の必要経費、必要な無駄や


692018/04/11(水) 03:06:55.43ID:4dVhekRC0.net

>>57
それで軍事費が増え続けた結果として軍縮条約が出来てるんだから違うやろ
アメリカもソ連も軍事費の拡大に苦しんだアメリカは現在進行形で苦しんでる
イギリスもいまは軍縮してるし
ドイツに至ってはほぼ武装蜂起に等しい

その理屈は成り立たんで


762018/04/11(水) 03:08:47.99ID:6QKGgbTJ0.net

>>69
軍縮軍縮言うたってノーガードなんてのは絵空事や
結局国がある限り軍備は無くなることはない




812018/04/11(水) 03:10:12.31ID:4dVhekRC0.net

>>76
いまドイツくんって実質ノーガードやで
潜水艦稼働率0
戦車20両
戦闘機7機
まともに機能してない ぞ


222018/04/11(水) 02:55:09.67ID:NXZbFYWi0.net

戦線が長引けばいつのまにか両方とも似たような武器持ってる


262018/04/11(水) 02:56:21.20ID:28zK712c0.net

代理戦争はいい実験場だよね


272018/04/11(水) 02:56:34.10ID:hmUI92SW0.net

1%くらいの戦争で儲かったし技術進んだのもある
99%くらいの戦争はゴミを生んだだけ


292018/04/11(水) 02:56:56.98ID:na8Wvv2Ya.net

儲かるのは第三者って話じゃないの?


322018/04/11(水) 02:57:40.16ID:mYsYJuaN0.net

未だに過労死してんだから技術とかじゃなく必要なのは社会システムやろ


472018/04/11(水) 03:00:29.74ID:4dVhekRC0.net

>>32
百理ある
社会システムが効率のいい生産力と研究地盤を与えて国力に繋がっていく


352018/04/11(水) 02:58:10.55ID:gTLYl/Wi0.net

高みの見物できる国が儲かるんやで
戦争したら長引くほど泥沼


622018/04/11(水) 03:04:18.46ID:4dVhekRC0.net

>>35
結局国債を理由に介入せざるを得なくなって損するぞ
ソースは一次大戦2次大戦アメリカ


432018/04/11(水) 03:00:08.37ID:j/z0kaUGH.net

パソコンやらスマホが発達して未来人になった気でいるけど
ワイらは本質的には猿と変わらんままや


442018/04/11(水) 03:00:18.31ID:OVRlj9idd.net

儲かるいう単語使ってるだけで経済の知識ないのが分かって萎える


562018/04/11(水) 03:02:53.22ID:na8Wvv2Ya.net

実際アメリカとロシアが技術伸びたのって戦争より冷戦時の競争な気がする


582018/04/11(水) 03:03:11.24ID:AX9yC84S0.net

儲かった儲かった言うて国内焼け野原で全部建て替えとかどんだけ損してんねんなw


632018/04/11(水) 03:04:44.19ID:/q/LpxWX0.net

そらインフラも何もかもぶっ壊せば
古びたのも片付けられて新しいのに変えられるやろ


712018/04/11(水) 03:07:24.84ID:NapZ66dA0.net

競争意識より戦時中なら予算全投入できるのがでかいやろ




742018/04/11(水) 03:08:02.05ID:j/z0kaUGH.net

あんまり詳しくはないけど
宇宙開発なんてワイが子供の頃
スペースシャトルが出来て以来、
ほぼ何も進歩してなそうに見えるわ


752018/04/11(水) 03:08:39.25ID:AX9yC84S0.net

まあ宇宙開発なんてほぼ必要ないんやけどな
宇宙飛行士なんて全くいらない職業


772018/04/11(水) 03:09:40.69ID:C3TYbzqhM.net

戦争だろうとなんだろうと前向きな金の使い方は経済を回す
老人病人に金使っても腐っていくだけ


792018/04/11(水) 03:09:55.31ID:BkGKgIER0.net

世界初の汎用コンピュータは砲弾の起動計算のために作られたんやぞ


832018/04/11(水) 03:10:22.94ID:17ego5Nqd.net

軍事で進歩っていうのはGPSみたいに理論上は可能でも一企業じゃとても無理なことを国の存亡がかかった国家が金にものを言わせて実現することで突破口の役割を果たすってことやろ


852018/04/11(水) 03:11:04.27ID:4dVhekRC0.net

>>83
これをまるで戦争のおかげで進歩したみたいに言うのはなぁ
なんのための技術進歩か分からなくなるで


992018/04/11(水) 03:13:19.40ID:17ego5Nqd.net

>>85
技術の進歩というより技術の実現とかもうちょっと言葉はありそうやね


1072018/04/11(水) 03:15:18.58ID:4dVhekRC0.net

>>99
せやな
技術の実現という方が近いと思うわ
その間基礎研究の予算と人員が減るから技術が進歩はしてないと思うンゴねぇ


892018/04/11(水) 03:11:45.55ID:95op/3OV0.net

戦争での利益獲得はフロンティアがあることが前提やからな
全世界にツバついた今何の利益も得られん


912018/04/11(水) 03:11:48.18ID:vwJvSLQf0.net

そもそもドイツはNATOに全振りだから軍隊ないというのはうそ


952018/04/11(水) 03:12:35.26ID:/x5V+V420.net

素晴らしいご意見です。戦争で命を落としたり肉親を失ったりしたことのない人であれば信じたくなるかもしれませんね
まして戦争を利用して他人の犠牲の上に自らの利益を築こうとする人々にとっては非常に魅力的な考え方でしょう


982018/04/11(水) 03:13:16.78ID:2M4Yi7F80.net

昔からあったもんを一応の形にする金が下りるだけで基礎研究とはあんま関係ないんだよね


1072018/04/11(水) 03:15:18.58ID:4dVhekRC0.net

>>98
これよ


1002018/04/11(水) 03:13:55.41ID:AX9yC84S0.net

普段体力有り余ってるやつらは戦争になれば必死になるかもしれんが
日本人は通常モードで全員疲弊してるから戦争になったらバタバタ倒れるだけで何も生み出せんわ


1012018/04/11(水) 03:14:06.17ID:RIB25ONBM.net

オリンピックは兵士のもんやしな


1022018/04/11(水) 03:14:25.33ID:dWi8q6hz0.net

いきなり電気エネルギーが終わる
スマホ使えなくなる
衛生全部死ぬ

仮にこうなったらまた中世もどるんか?


1032018/04/11(水) 03:14:36.53ID:HGEZWwd3d.net

アイアンマンの主人公ってめっちゃ儲けてる武器屋っていう設定やったな


1042018/04/11(水) 03:14:42.82ID:O7gevGG/0.net

戦争で一番儲かるのは軍へ飲食物供給してる業者とそれを運ぶ業者な模様


1182018/04/11(水) 03:17:29.02ID:hmUI92SW0.net

>>104
銃弾とか作ってるとこはビックリするほど儲からんらしいな
中東で撃ちまくっても、アメリカの軍需産業軒並みバタバタで、儲かったのはフランスイギリスのデカいシステム作ってるとこだけとか


1292018/04/11(水) 03:19:38.36ID:4dVhekRC0.net

>>118
そもそも踏み倒されることもあるらしいからなぁ


1122018/04/11(水) 03:15:53.82ID:UgNlgpks0.net

実際戦争ばかりしてた欧州が成長してるし
日本も他国との戦争を意識し始めて急成長した


1232018/04/11(水) 03:18:06.57ID:4dVhekRC0.net

>>112
欧州が成長したのは植民地製作のおかげであってその後の一次大戦二次対戦では軒並み死んでるんだよなぁ……


1202018/04/11(水) 03:17:52.70ID:S3TYXWJME.net

今も最先端は軍事技術やん


1292018/04/11(水) 03:19:38.36ID:4dVhekRC0.net

>>120
技術が集まるところがそうであるだけで
別に先端技術を研究開発してるわけでもないし
実用可能な研究にしか金を割かないから基礎研究は全然やからそれは適切やないな


1262018/04/11(水) 03:18:53.41ID:na8Wvv2Ya.net

戦争終わったときに戦争時のままの危機感で子沢山からの労働力いっぱいお金いっぱいってのは違う?


1282018/04/11(水) 03:19:25.82ID:JMJnEIPV0.net

技術の発展は知らんけど武器輸出で儲かるんちゃうの?
日本とか何回かそれで持ち直さんかったっけ


1302018/04/11(水) 03:19:45.54ID:dWi8q6hz0.net

農業革命が起こるまでは食べ物を争って奪い合って殺しあってた
農業革命で食べ物にゆとりができたから暇人が産業に手を出し始めて産業革命が一気に起こった
戦争で技術が発展してるなら1850年前から製造や技術が発展してないとおかしいやろ?


1332018/04/11(水) 03:20:09.86ID:v8laOts20.net

20世紀の発展を支えたのは19世紀の戦争とは関係ない発明や発見なんやな
確かに戦争で好きな分野にリソースを好きなだけ注げるからそこだけは目覚ましく発展するけど他が犠牲になるんやな


1452018/04/11(水) 03:22:17.27ID:v8laOts20.net

戦争で儲かるってのも他国を争わせて兵器や兵站維持の為に自分の商品買わせれば儲かるけど
自国が総力戦やるとなると働き手や消費者も減って長い目で見るとマイナスや


1512018/04/11(水) 03:23:14.50ID:Xeyzf5XQr.net

戦争は起きてほしくないけど銃とかはかっこええよな


1632018/04/11(水) 03:25:13.66ID:4dVhekRC0.net

>>151
まぁ分かる


1522018/04/11(水) 03:23:18.60ID:vwJvSLQf0.net

つーかよロシアは軍事伸ばすなら宇宙に行けよ
クソみたいな戦車作ってんなよ


1632018/04/11(水) 03:25:13.66ID:4dVhekRC0.net

>>152
宇宙開発は実際できるんかなぁ
ワイが生きてる間は無理そうやけど
出来たらそこが新たな市場になって植民地みたいになるんやろか


1662018/04/11(水) 03:25:23.35ID:Xeyzf5XQr.net

技術が進化すればするほど進化速度が上がってるらしいな


1882018/04/11(水) 03:29:07.49ID:4dVhekRC0.net

>>166
技術的特異点あるで


1872018/04/11(水) 03:29:07.17ID:v8laOts20.net

結局必要なのは戦争というより競争なんやな


2032018/04/11(水) 03:32:18.20ID:3zvDYgTF0.net

規模にもよるやろけど現状で総力戦なんてやったら生産流通システムボロボロの購買需要ボロボロの貨幣価値ボロボロので日本経済めっちゃくちゃやろな
まあ70年前はもはや経済がめっちゃくちゃやったから戦争なんぞせにゃあかんレベルになったんやろけど


2442018/04/11(水) 03:38:52.70ID:go9btqG50.net

戦争というより負けたらやばいやんけって必死感が急速成長させそう


2572018/04/11(水) 03:40:35.89ID:5c7bvqM6d.net

世界中が平和になったらどうなるの?
困ることってあるのかな





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