AIにより開発のコストダウン、自動化、高速化が進んで「神ゲー」が出やすくならんかな

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ウィッチャー ツール 神ゲー オブジェクト作成 優先度に関連した画像-01
12019/06/17(月) 16:14:32.36ID:fpo717BJa.net

そうすりゃ売上や優先度が悪いタイトルも開発されやすくなると思うんだが





22019/06/17(月) 16:15:51.12ID:VwQuedWbp.net

そのツール、エンジンをソニー、MS、任天堂は配るべき
10人規模の会社でもゲーム作れるようにしないとcsに未来はない


32019/06/17(月) 16:20:20.82ID:jZInZ9PL0.net

オブジェクト作成はこれが発展すれば楽になりそうだな
https://ai-scholar.tech/treatise/mesh-r-cnn/


42019/06/17(月) 16:22:56.73ID:wJAAm5Pt0.net

ウィッチャー3が典型的な具体例なんだが


52019/06/17(月) 16:25:53.69ID:/qyOzhkP0.net

AIは万能じゃないからなぁ・・


72019/06/17(月) 16:26:50.89ID:fpo717BJa.net

>>5
ゲーム開発に絞るなら結構進化できそうじゃね


1152019/06/17(月) 20:10:53.39ID:qiK/Rt360.net

>>7
それはAIじゃなくてツールの一種にしかならんだろ
そもそもAIってできるだけ人間の柔軟性を作るだけで
そんなもんは特化型に作ったロボットには負けるんだぞ


62019/06/17(月) 16:26:33.87ID:S1jRdIfcp.net

AIはルールがないと判断できないので
大雑把なルールで作れる下地か、ほとんど人間が仕上げた後の最後の細かい仕上げかのどちらかしかできない
さらにそれを導入するためのコストが高いから
一定のコストはどうしてもかかるということになる


92019/06/17(月) 16:30:15.92ID:fpo717BJa.net

>>6
資料をAIが読んで取り敢えず自動作成する、
変えたい部分があれば命令する
って感じにできないかね


182019/06/17(月) 16:39:56.18ID:S1jRdIfcp.net

>>9
たぶん確認と命令に数万回とかかかって普通に作った方が早くなると思う



202019/06/17(月) 16:41:49.16ID:fpo717BJa.net

>>18
人間が作ると命令を受けてから反映するまでの時間が長いから、
普通に開発する方が遅いと思う


222019/06/17(月) 16:42:38.42ID:S1jRdIfcp.net

>>20
確認って作るよりも時間がかかるよ


232019/06/17(月) 16:44:06.57ID:fpo717BJa.net

>>22
人が作っても確認作業は入る


262019/06/17(月) 16:46:06.80ID:S1jRdIfcp.net

>>23
AIは正解がわからない
確認とともに正解を教えてやる必要がある


302019/06/17(月) 16:49:30.93ID:fpo717BJa.net

>>26
それは人も同じだ。仕様を考える人と実装する人は別だからしつこく言わないと分からない
だが、AIのが作業が早く命令を数多くしても人間みたいにやる気も落ちない


372019/06/17(月) 16:57:32.20ID:LWZ0GeEf0.net

>>30
お前の中の妄想の答えありきになってるから会話にも議論にもなんねえぞ


82019/06/17(月) 16:28:27.42ID:S1jRdIfcp.net

大雑把なルールで地形を作ったりイベントシーンのカメラを作ったのがWitcher3で
地形などを人間が作ったあと、仕上げに草や虫やモヤなどを自動配置したのがゼルダBotW


102019/06/17(月) 16:32:12.30ID:fpo717BJa.net

あとシリーズの新作なら旧作をAIにプレイさせて、
そこから引き継ぐ部分新しくする部分を教えて作ってもらったりするとやりやすそう


112019/06/17(月) 16:33:04.21ID:KDqWHwmtd.net

安く早くなったら他所も同じだから結局量を競うことに


172019/06/17(月) 16:38:49.73ID:fpo717BJa.net

>>11
人間がプレイできる量は限度があるから開発速度が上がってもそんなに増えないんじゃね
ソフトの価格を2万円にするわけにもいかんし
そうすると今までは売上の問題で作れなかったIPに目が向く


142019/06/17(月) 16:36:57.49ID:bMKVinqkp.net

作ったら作ったでみんな同じものになるんで結局ユーザーが買わなくなってしまう


212019/06/17(月) 16:42:18.51ID:fpo717BJa.net

>>14
なぜ同じようになると思うの?


152019/06/17(月) 16:37:17.73ID:oBtRl3Hz0.net

AIで楽ができる分違うところに力を入れられるじゃないってなるから
どうやってもスピードは大して変わらん


192019/06/17(月) 16:40:17.41ID:fpo717BJa.net

>>15
同じゲーム内で物量や精密さに拘るのは限度があるから、
複数のタイトルを開発するようになるよ


242019/06/17(月) 16:45:18.03ID:oBtRl3Hz0.net

こいつ働いた事ないのかな



292019/06/17(月) 16:47:33.44ID:fpo717BJa.net

>>24
AIを用いる仕事はやったことないけど、その仕事はAIの発展で無くなると言われてるのを知ったよ
コールセンターのオペレーターなんだけどさ


252019/06/17(月) 16:45:49.06ID:Dc5HsMcF0.net

デバッグは早くなるだろうな


342019/06/17(月) 16:51:46.41ID:BMQDB0b5d.net

>>25
壁貫通とかあっても、プログラム通りに動いてるのでOK判定だろうな


362019/06/17(月) 16:53:42.79ID:fpo717BJa.net

>>34
その程度は仕様書の段階で抜けられたらまずいとこ、問題ないとこ区別できるようになるかと
ゲームだと抜けられる壁のほうが少ないんで間違えても修正はすぐできると思う


602019/06/17(月) 17:15:48.62ID:ixDcB2NFd.net

>>36
仕様書を作ってる奴が想定してない事は、AIは確実にスルーだよ?

人間なら気がつく可能性あるけど


632019/06/17(月) 17:18:02.23ID:fpo717BJa.net

>>60
AIなら人間と同じように考えるかと


1222019/06/17(月) 22:30:09.26ID:fAYU2ANu0.net

>>63
そのAIの判断基準はどこで学習したの?
空間とキャラ動作の定義はあっても、抜ける壁かどうかのデータはないんだぞ
データ上はまさしく壁だ


382019/06/17(月) 16:57:41.16ID:vf7c3bNz0.net

AI馬鹿ってAIをどういうものだと考えているの?
この間鳶や土方の仕事がAIに奪われるとか言っている馬鹿がいて笑ったわ


402019/06/17(月) 16:58:38.77ID:fpo717BJa.net

>>38
人工知能。だろ?


432019/06/17(月) 17:01:41.23ID:LWZ0GeEf0.net

>>38
AI以前にロボットがもっと進化しないと無理だなw


392019/06/17(月) 16:58:15.40ID:eSnmG9HY0.net

AIが作るゲームって
普通にプレイしていく→徐々に難度があがってくる→ミスする→難度が下がる→股徐々に難度があがってくる→ミスする
の繰り返しで丁度いい塩梅辺りの洗練作業が毎回ダルい印象でなー

ウンザリして一気にミス連発すると難度一気に下がって糞ヌルゲになるし
毎度として同じくらいのバランスで遊べないのがもやもやする


732019/06/17(月) 17:27:14.59ID:FqAYc/M80.net

>>39
AIディレクターの限界は見えてきてるからな、実プレイではいまだに経路探索すらまともにできないしさ


412019/06/17(月) 16:59:20.46ID:oMhOCeJq0.net

そんなコピペで作られたようなゲームどれかひとつ遊べば十分じゃね
建物にいっぱい入れるはいいが中が全部同じで何もないとかだったらいらない


442019/06/17(月) 17:01:56.36ID:fpo717BJa.net

>>41
AIを用いて作られたゲームがコピペ的になるってのはどういう事?


692019/06/17(月) 17:23:50.77ID:hXRoAYmfa.net

>>44
教師あり学習と教師なし学習があるわけだが

教師ありの方だと誰かが人手で設計した莫大な正解データに沿うようになる。仮にAIでゲームが作れるとして、そのモデルの正解データの傾向に沿ったコピペ的なゲームばかりになる
教師なしだとおそらく確率値による確率分布とかを利用した推定によって最適解を求めることになっていく。そうなるとそりゃあ画一的なものになるだろうね



492019/06/17(月) 17:06:29.98ID:oMhOCeJq0.net

>>44
俺の現状のAIのイメージじゃ
まだいくつかのデータ渡して自動作成するレベルなんだが
もうそんなの古くてただの漠然としたイメージ渡すだけでAIが考えて作ってくれるようになってるのかな


422019/06/17(月) 17:00:24.51ID:kV9hBtNY0.net

NPCのセリフを自動生成とかできないかな
キャラの設定や周囲の状況からそれっぽいこと話してくれると世界観にリアルっぽさが出るし、テキスト作る手間も省ける


482019/06/17(月) 17:06:28.22ID:oBtRl3Hz0.net

>>42
出来ないことも無いっていうかもうあるけども
所詮そういうのって毒にも薬にもならない味気ないテキストになる
人力なら、Fワードが使えない場合作中の醜い動物とか人物を揶揄って言うとか出来るけど
AIはまず使わずに当たり障りのない文にするとかなる
AIでそういう上手い言い回しを出せるようにするなら人力でそういう言い回しをうちこむしかないから
結局作業量は大して変わらなくなる


512019/06/17(月) 17:07:38.11ID:wJ7Y0FlJ0.net

>>42
番犬3ってNPCがプロシージャルで作られるんじゃなかったっけ


562019/06/17(月) 17:13:41.11ID:N5lXCEig0.net

>>51
プロシージャルと言っても予め人間が用意したパターンの中から適当に選ぶってだけだからなぁ。
「職業はバイト、フリーター、土方、コンビニ店員、運送員、医者、弁護士の中からランダムで選ぶ」
「年収は1万ドル~20万ドルの範囲でランダムで選ぶ」
みたいな感じ。
今のAIはパターンを予め用意しておかないとだめであって、それをAIが自律的に生成できるようになるのは当分先だよ。


452019/06/17(月) 17:03:06.44ID:S1jRdIfcp.net

正解がわからないというのが通じないと話は進まないからなー
教えた正解しか正解と判断しないから自然と似通ったものになるよ


502019/06/17(月) 17:06:39.71ID:fpo717BJa.net

>>45
仕様の部分は人が考えるならAIには正解がわからなくても問題ないと思う


572019/06/17(月) 17:13:46.83ID:Snx3VOfqd.net

シンギュラリティに到達したらそうなるだろ
2045年だっけか?


582019/06/17(月) 17:14:51.05ID:fpo717BJa.net

>>57
スパコンのみならもっとはやい2029年。
ゲームに限定するならそこまでは待つ必要もない気がするけど


642019/06/17(月) 17:19:53.69ID:hXRoAYmfa.net

AIをなんだと思ってるの?AIってただ単にデータに存在する特徴量からモデルを学んで、未知データが入ってきたときその特徴量に基づいて分類やデータ生成を行うだけだからな

あ、現実世界の動画からその3D世界を作るとかいう独創性のかけらもないゲームなら作れるね。ってかNVIDIAがやってるね


682019/06/17(月) 17:23:44.45ID:fpo717BJa.net

>>64
なら人間も同じ短所があるね


672019/06/17(月) 17:23:25.44ID:+JgCJSrD0.net

https://www.atpress.ne.jp/news/185878
AIが検証作業の自動化に貢献


762019/06/17(月) 17:33:05.84ID:hXRoAYmfa.net

>>67
ニューラルネットを使うとしてどのモデルで、どんな特徴量とスコアの算出方法かが書かれてないから何とも言えんな。
重要なのは機械学習モデルをいかに論理的矛盾なく設計できるかだからそういうのが示されてなきゃ、精度やモデルの良さはクッソガタガタな可能性あるぞ
まあ一応実用化できてるってことはある程度表層的な部分では役立ってるようだが


752019/06/17(月) 17:31:02.28ID:oMhOCeJq0.net

てかまあそのAIに頼らざるを得ない開発の効率化で得られる部分が
ゲームの面白さに直結してないのが
ただグラすげえリアルなゲームが作れるってだけじゃなあ
逆に画一的になってゲームをつまらなくする進化の方向かもしれんな


812019/06/17(月) 17:37:18.65ID:fpo717BJa.net

>>75
画一的なゲームはAIにまかせて、その間に癖の強いゲームを人が作るってやり方もできるようになるになるかもしれない
コストが下がれば売れるかどうかはっきりしない作品にも光が当たる


872019/06/17(月) 17:40:48.73ID:N1qmm9UEH.net

>>81
どこまでをAIにまかせられてどこまでを人の手入れないといけないってライン引ける技術者がおらんのが現状


772019/06/17(月) 17:33:15.80ID:CkLXLPQ/M.net

AIに仕事を取って代わられるとかいうけど、一部業務だけだろ、あんなの

AIといえば聞こえは良いが膨大な量の単純ルーチン業務ぐらいなもんで


852019/06/17(月) 17:40:00.75ID:fpo717BJa.net

>>77
ゲームの開発って結構ルーチン的じゃね


902019/06/17(月) 17:45:38.02ID:4KVAeOpBM.net

>>85
AAAのマップ生成とかMOB生成ならAIに任せれば良いし、正直どうでも良い部分だわな

MOBの顔や服装が多様になったところでそんなのは今まで手抜きしてた部分がAIでリッチにはなるだろうが、ゲームが面白くなるわけでもなければコストも下がらんだろ。

元々今のゲームですらMOBもマップも手抜きだし、そこのAIといつくるコストはかかるわけで。

そういうAIをUE4とかに組み込んだらインディーズは喜ぶだろうけど、似たようなゲームが濫造されそう。


1012019/06/17(月) 18:47:30.05ID:A5EmcBvb0.net

AIによるMAPデザインみたいなの昔無かったっけ?何のゲームだか忘れたけど


1032019/06/17(月) 18:49:22.99ID:9SxL2MDm0.net

>>101
ノーマンズスカイかな


1042019/06/17(月) 19:05:56.03ID:oPeFEipmM.net

無からの完全生成じゃなくても、例えば絵を描いてデータを渡したら
3Dモデリング作成してくれるとか、マップ生成してくれるとか
そういうのだよな

クリエティブ性を残したまま作業効率の変革
これができたらいくらでもゲームなんて作れる


1092019/06/17(月) 19:34:08.87ID:hXRoAYmfa.net

>>104
まあNVIDIAの技術見ている限り近い将来そこまでは実用化できるだろうな


1122019/06/17(月) 19:49:11.74ID:TOsJNTgjp.net

AIだかなんだか分からんが字幕ローカライズは自動化して欲しい


1292019/06/18(火) 13:47:05.68ID:8XQtQvSJ0.net

>>112
youtubeで出来てるけど、まだまだ不自然だな


1162019/06/17(月) 20:20:51.08ID:qiK/Rt360.net

例えば、市役所で何か目的があってきたがどこに行けばいいか分からない時

人間ならその人がやりたいことを細やかに聞いて正しい部署へと案内できる
AIなら目的だけを聞いてここじゃないかと示すまではできる (目的とやりたいことが剥離してたら無理)
案内看板ならどこどこに何があるって示すのみ

この場合正確なのは人間だが、手軽さで言えば案内看板がトップだ


1172019/06/17(月) 20:31:46.98ID:oMhOCeJq0.net

>>116
市役所でたらい回しはよくあるネタだな
AIならそんなことないかもw


1182019/06/17(月) 20:39:36.21ID:qiK/Rt360.net

>>117
たらいまわしはAIでもあるよ
お前が言ってるのはカレーライスを作りたいって話で
米コーナーだけですめばいいのにと言ってるようなもんで
それでできるのはカレーライスじゃなくご飯だけだ


1192019/06/17(月) 21:05:40.80ID:BxfnUJfL0.net

ダラダラ仕事するのが美徳とされてるこの国では無理
働き方改革は労働者ではなく組織のためだと気づけない国に未来はない


1212019/06/17(月) 21:34:15.38ID:qiK/Rt360.net

>>119
うーん、その考えも未来はないな
そもそもどこの国もだが、美徳は自国特化なのだ
で、自国中心を超えるもんは世界化だし、世界化を超えるもんは自国特化だ

そしてこの国は年金問題と少子化で衰退するのは分かってるから
世界化のほうが良いぞとなってるにすぎん
で、世界化になった時、これをつまらんと言って自国特化すりゃそれで儲かるよ





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