死刑を君らはどう考える?

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更生 死刑 信念 死刑存置派 存置派に関連した画像-01
12020/07/18(土) 22:50:40.54ID:

廃止派が多そうですけどね、ここの人らは。せっかくなんで死刑について何か考えがあれば聞かせてよ。



22020/07/18(土) 22:54:37.99ID:

ちなみに私は死刑存置派。死刑は更生不可能な人間を殺すことを合法的に殺せるから。また死刑の抑止力については、私は存置派だけど、あまり効果は無いと思ってる。


32020/07/18(土) 22:56:10.85ID:

誤字った。まぁしかし意図は伝わったでしょ。


42020/07/18(土) 22:58:35.77ID:

どちらも信念の問題

もしどちらかが絶対的に正しかったとしても、正しいことをしなければならない理由はない


52020/07/18(土) 23:01:24.56ID:

>>4
そんな曖昧な理由で死刑が行われてるのだとしたら、別に他のルールについてもしなくて良いといえそうですね


72020/07/18(土) 23:07:37.55ID:

法が正しいかどうかは現代の日本では個人の信念の集合である民意によって示される


92020/07/18(土) 23:10:35.41ID:

>>7
"民意"とはどういったものですか?何を目がけるものですか?


112020/07/18(土) 23:20:04.60ID:

カエサルのものはカエサルに
神のものは神に

哲学は問いを与えるものであって、答えを与えるものではない


142020/07/18(土) 23:26:26.18ID:

>>11
それは哲学的な見識が狭いと思いますが、ちゃんと哲学は問いだけではなく答えを導くこともすると思いますよ


132020/07/18(土) 23:24:05.05ID:

例えば、民意が奴隷制度の復活を目がけたとしたら、我々庶民は奴隷を所持できるかもしれませんが、自らに価値を付け奴隷になりうるかもしれませんね。ただ、この場合奴隷制度は正しい。何故ならこの制度は民意によって作られたものだから。
いや、しかし、これ何かおかしいと思いませんか?他者の権利を侵害することも民意で正しいとされるとしたら、先の時代に滅びた王権国家すら蘇るから。



242020/07/19(日) 00:06:47.81ID:

意見の交換は議論ではありません
議論とは相手を言い負かすことでもありません


262020/07/19(日) 09:10:43.20ID:

最も重い罰が死刑である必要性があるのか?

論点はココ


272020/07/19(日) 09:36:45.44ID:

というと?


292020/07/19(日) 12:35:31.98ID:

>>27
まず何故駄目かと言えば死刑には倫理的な問題があるから
犯罪者を更正させるのが刑務所の目的だとするならそれを死によって終わらせて仕舞うのは不適当になる
だからそれとは別に被害者感情を取り扱うべき


282020/07/19(日) 10:38:40.82ID:

敬語のやつが勝手に仕切らないでください
自由に言える空気がないと議論にならないですね


302020/07/19(日) 14:27:08.59ID:

人間は感情が理性を司っていると言われている
同じ目にあってから言えよ


312020/07/19(日) 14:59:12.02ID:

>>30
議論の余地もないね


342020/07/19(日) 15:49:25.20ID:

別に死刑でもいいけどな。更生なんてするかよ。


382020/07/19(日) 16:01:12.46ID:

罪状が積み重なると無期もあり得る。そこから出てこんと庶民が安心だからそんな待遇さ。
危なくなかったら出ていけるし、ちょっとは外になじめよ。
死刑を防いだ観念だ。
時間が余って死刑の執行じゃない。


412020/07/19(日) 16:06:10.76ID:

罪科が蓄積されると刑期が長いとかはおかしい。人殺しや生涯に使った時間だけ、懲役禁固なら何秒わるくて何分単位だ。


442020/07/19(日) 17:04:55.38ID:

そんなことをくぐっていくのが精鋭だ。精神病院の懲罰房もどうかと思うところがある。拘束されて働けない。


472020/07/19(日) 17:07:52.65ID:

善意とかじゃないぜ人助けは。殺伐としてる。


482020/07/19(日) 17:17:22.80ID:

退却はあざやかではないといけない。伏兵も用意してないと。病院と刑務所に言っとるんだぞ。


512020/07/20(月) 21:34:47.91ID:

青葉は自分が死刑になると分かっていて焼身自殺しようとした

残念ながら未遂で終ったが


542020/07/26(日) 18:08:04.22ID:

死刑制度の論点はただ一つ
「死刑の執行は人権侵害の例外にあたると思うかどうか」
これだけです

人の命を奪うことは間違いなく人権の侵害です
しかし、緊急避難や戦争などの例外もあります
何がどういった理由で例外とされるのか、明確な定義は不可能です



592020/07/28(火) 19:36:43.93ID:

>>54
刑罰は死刑だけでなく普通なら人権侵害にあたる害悪です
人権侵害が理由であれば懲役刑であろうと罰金刑であろうと
国家は刑罰を科すことができなくなってしまうと思います


552020/07/27(月) 01:59:22ID:0.net

じゃあ自分が「何が人権侵害に当たるか」を論じてみようか。意見なども欲しいね、せっかくレスするんだから。

私が思うに、承認関係が権利(人権)の根拠となる。私的所有権を例にすると、自分は財産を奪われたくなく、相手もそう思うとき、各人で相互に財産について所有の承認をする。この承認関係が法と権利を形成する根拠となる。現代では投票を通じて契約の"更新"をしていると言えるだろう。
そして、こうなるから、私的所有の侵害が悪(人権侵害)ではない国、例えば共産主義国家も存在出来た。改めて言うが、何が人権侵害かは、何が承認されるかで決められると言えるだろう。


562020/07/27(月) 02:02:36ID:0.net

ただ、これは理念の話をしているので、あって現実ではこうなったとかああなったとかそういう話をしているんじゃあない。あくまでもシナリオの話として受け取ってくれよ


582020/07/28(火) 19:15:48ID:0.net

ぴゃあ


602020/07/28(火) 20:22:28ID:0.net

ちゃんと読めバカ


612020/07/29(水) 17:02:20.20ID:

死刑については、死を持って罪を償う事が本当に罪の償いなのか?
処刑に立ち会う刑務官の心情に対する包摂はどうなのか?
死刑囚に殺された遺族達の感情はどうなのか?
そもそも償いとは何なのか?
論証も反証も無く死刑制度は存続する。
私達は檻に入れられた羊達の沈黙の様に、知の自殺をしてしまったのでは無いだろうか?

完全なるリヴァタリアンの人がいるとするなら
その知見と視座は、どういうものだろうか?


782020/08/02(日) 00:20:53.91ID:

一般意思が必然的に死刑を否定するものと捉えることには賛否あるでしょうね
まず死刑を肯定しているルソーが言及してませんし


812020/08/02(日) 08:40:13ID:0.net

それっぽいことを言ってるようで、結局、自分の定義した語に自己満足してるだけじゃないの。一般意志は共同利益(公共性)を目指す概念であるので、全員一致の意見でも多数派の意見でも一般意志にはならないことがある。選挙・投票でもすれば、勝手に現れるようなものではない。


832020/08/02(日) 11:51:57ID:0.net

一般意志の理念を教育する

漠然としすぎてて、これこそそれっぽいこと言ってるだけ
香港国家安全法だって政治的混乱を防いで平安を保つという
公共性、公益性のために導入されたんだからね
万人によって解釈が自由になるようなものは危険なんだよ


992020/08/02(日) 21:24:52ID:0.net

>>83
教育の箇所についてまともに回答が出来てなかったので一応しておく。どういったことを教えるかと言うと、他者の自由を侵害するなという禁止を教える。これは言葉でいってすぐ出来るようなものではない。他者の自由を尊重する感覚を長年に渡って身に着けさせるのだ。その感覚が公共性への考え方を導く。確かルソーの「エミール」の中でもこれと類似した道筋を通っていたはずだ。


852020/08/02(日) 11:58:25ID:0.net

もし間違った解釈がされればそれを認めさせないためにまた闘うだけさ


922020/08/02(日) 12:17:00.80ID:

>>85
闘うのは良いけど正しいことの基準はなんなんだ??


882020/08/02(日) 12:06:06.98ID:

馬鹿はお前だろド高卒


912020/08/02(日) 12:14:59.22ID:

馬鹿だといってかんたんに匙を投げるやつが権威主義とか頭湯だってんの


942020/08/02(日) 12:21:25.56ID:

一生かかっても皮肉が理解できないひとなんだな



1112020/08/03(月) 03:28:45.51ID:

改めて主張するが、社会契約論の立場から言うと、他者の自由を侵害するような過激な自由を抑制する法が正当であり、ただ他者の自由を侵害するだけの法は不当である。


1132020/08/03(月) 07:33:55.86ID:

>>111
>他者の自由を侵害するような過激な自由を抑制する法が正当であり、ただ他者の自由を侵害するだけの法は不当

その線引きは人によって違う
死刑をどちら側に置くかは人によるわけで、結局死刑を認めるかどうかは人によるっていうなんの意味もない結論しか出ない
社会契約論を持ち出す?とか無意味な遠回りでしかない


1152020/08/03(月) 08:01:31.28ID:

相対主義者にとって「人それぞれ」ではないことって何かあるのだろうか。これからも当たり前のことをいちいち説明しないといけないのか


1162020/08/03(月) 12:13:30ID:0.net

>>115
だ、か、ら、自然法なんて無いんだって


1382020/08/05(水) 19:43:54.81ID:

なんだかこの流れ、日弁連の声明とかにあるように民意によらずとも政治主導で廃止してしまうべきという論調を想起しますね
一般意思をやたらと主張してる人はそれを補強したいんでしょうか


1402020/08/05(水) 20:25:49ID:0.net

>>138
いや、この板によくいるバカでしょ
哲学を武装の一つとしか考えてない
自分を相対化することに恐怖しか感じない
自分の足元を崩すことこそ哲学の楽しみであるのに
仏に逢うては仏を殺せ
それこそ哲学


1622020/08/21(金) 15:02:45ID:0.net

じゃあ仮に犯罪者が数人しかいなくなったら罰することをしなくてもいいの?

抑止力って関係ないと思うんだ
罪を犯したら罰を受けるものだと思う
たとえそれが抑止力にならなくてもだ


1642020/08/21(金) 19:24:47ID:0.net

>>162
罰を無くせじゃなくて死刑の是非をはなしてるんやろ
そもそも凶悪犯罪者がいなけりゃ死刑をやらなくて良くなるわな
そうなったとき法律は死刑廃止に変えても良いし
そのままでも該当者がいないので死文化してしまう
最初に死刑を無くすこと有りきという考え方がダメ


1722020/08/22(土) 07:10:06ID:0.net

>>170
それは今の法律で死刑になるものを拷問にすればいいんです

>>171
今の概念で死刑が最高刑だから死刑に賛成してるだけで
拷問という概念を取り入れればいい


1712020/08/22(土) 00:42:29ID:0.net

死刑は報復的正義を満たすために置かれているということです
200年以上前にドイツの哲学者が、殺人に対する刑は死刑以外に正義を満たすどんな代替物もないと定義し
最近の世論調査でも、死刑もやむなしとした人の半数以上が、凶悪な犯罪は命をもって償うべきと
これに首肯しているわけです
この人たちの考えを変えさせるには、新たな正義の概念を示さなければいけませんね


1722020/08/22(土) 07:10:06ID:0.net

>>170
それは今の法律で死刑になるものを拷問にすればいいんです

>>171
今の概念で死刑が最高刑だから死刑に賛成してるだけで
拷問という概念を取り入れればいい


1842020/09/04(金) 00:18:04.79ID:

自分を献体しなよ
世の中の役に立てて本望でしょ


1852020/09/04(金) 08:32:08.94ID:

>>184
それでは議論にならないかなと思います


2092020/09/06(日) 12:22:41.56ID:

今でも3人殺したら死刑なんだからそれ以上は殺したもん勝ちってことになる


2122020/09/06(日) 13:54:40.03ID:

>>209
だから死刑を撤廃しろというのは尚、意味が分からないよね
懲役刑、終身刑ですら存在意義を失ってしまう
罪を問うのは不毛だと言ってる訳か


2282020/09/06(日) 15:37:00.79ID:

矯正とか更生ってのが気持ち悪いんだよな
だいたい、悪いことをしたからってなんでそんなことを強いられなければならないんだ?
それは社会的に都合の良い価値観をそいつに植え付けるってことで
まるで思想教育、洗脳じゃないか

もともと善良になるのも悪徳を積み重ねるのも自己判断の結果であって
自由意志は誰にも侵されるべきではない、これを人権尊重と看做すべきだろう
だから死刑になっても悪事を重ねる自由があっても良いし平穏に過ごしていたければ
良識を持って生きていけばいい

安易に死刑反対とか言ってるやつは似非リベラルだよ


2332020/09/06(日) 18:15:57.97ID:

>>228
犯罪阻止を法制度にのみ求めるのは限界があると感じている
残念ながら犯罪を未然に防ぐ方法は教育だ。


2682020/09/17(木) 18:44:01.64ID:

チャーチルの言葉が思い出されますね
「民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが。」
スレチになるのでこのへんで


2692020/09/17(木) 18:59:33.25ID:

>>268
現時点では最高だがもっといい政治があるんだな
それをこの板の人達(哲人)が考えないといかんよな


3032020/09/24(木) 14:19:16.81ID:

死刑廃止派の人ってできれば刑罰も無くしたいのかな?




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