池江「努力は必ず報われる」 さんま「努力は報われると言ってる人は駄目」←どちらが正しいの? 

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さんま こん 池江 腹 ソースに関連した画像-01
さんま「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い
好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと思うと良くない。
こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」

https://news.livedoor.com/article/detail/8918941/

※上記リンクより、一部抜粋。続きはソースで



52021/04/06(火) 10:36:36.73ID:LPvZsb3a0.net

よく言うやん
報われる=努力、報われなければそれは努力とは言わない


72021/04/06(火) 10:36:58.91ID:B/HwMq190.net

>>5
ワタミの社長みたいな理論やな


82021/04/06(火) 10:37:50.46ID:9QaejPHRr.net

>>5
部族「雨が降るまで雨乞いしろ」


92021/04/06(火) 10:37:52.20ID:CETjE7270.net

>>5
よく言うっていうかそれ言ってるのは王貞治だけかな
他の人も言ってるやろか


3182021/04/06(火) 11:07:49.71ID:u198WBjra.net

>>9
社会の風潮大体そんな感じじゃね


1652021/04/06(火) 10:58:26.42ID:VU/6Da7+0.net

>>9
メッシも報われるまで努力しつづけることだ言うてたで


532021/04/06(火) 10:45:44.92ID:sGMP5uOl0.net

>>9
王貞治は努力することの大切さを説いてるだけなのに成果主義的な風に捉えてるやつが大量にいるの悲しいわ


442021/04/06(火) 10:44:08.28ID:HwgZMhhdr.net

>>9
努力をすれば必ず成功する。
成功しなかった人間が積み重ねてきたのは努力 でなく徒労だ。
西尾維新


792021/04/06(火) 10:49:44.89ID:IbRp0j/id.net

>>44
博打は勝つまでやれば負けないみたいで屁理屈やな



602021/04/06(火) 10:46:41.81ID:wq/jpubOr.net

>>44
物は言い様やな


2052021/04/06(火) 11:00:57.16ID:Fvh5x78Wa.net

>>5
危険な考え方だわ
結果絶対主義は心身ともに潰れるよ


5162021/04/06(火) 11:19:00.04ID:iSLVJ+wRM.net

>>5
その理論なら去年にオリンピック開かれてたら
池江は努力してなかったことになるな


6272021/04/06(火) 11:25:34.47ID:YdibyrCS0.net

>>516
それなら別の大会出てある程度の成果勝ち取ってるやろ
そう言う成功する人種なんや


5582021/04/06(火) 11:21:38.21ID:RYGP4owma.net

>>516
ほんまやな


7462021/04/06(火) 11:33:38.14ID:Fcs6c2pLr.net

>>5
無敵理論やな
アホらし


62021/04/06(火) 10:36:40.55ID:B/HwMq190.net

好きでやってる奴に対して努力してる者が敵うわけがねェみたいなセリフなんかの漫画であったよな


102021/04/06(火) 10:38:13.80ID:k2DY6mdK0.net

>>6
刃牙や


232021/04/06(火) 10:40:54.75ID:B/HwMq190.net

>>10
サンガツ


112021/04/06(火) 10:38:46.96ID:xrISmUbEM.net

じゃあ努力してるオリックスが勝てないのは何で?


132021/04/06(火) 10:39:42.56ID:1RKdMDsK0.net

>>11
努力が足りないから


252021/04/06(火) 10:40:56.89ID:xrISmUbEM.net

>>13
結果論で何とでも言えるな


452021/04/06(火) 10:44:10.25ID:+vwT0Zb20.net

>>25
努力が実ったか実らなかったかはそら外野から見たら結果論やろ
本人ならともかく


2152021/04/06(火) 11:01:43.79ID:NreSuZgEp.net

>>11
肝心の選手が1部を除いて努力して無いからだろ


122021/04/06(火) 10:38:59.05ID:Y9p1y0jwd.net

努力が必ず報われる理論で行くと負けたアスリートの努力が足りなかったことになってしまう



182021/04/06(火) 10:40:10.35ID:eRpGXZQI0.net

>>12
実際そうやな


2312021/04/06(火) 11:03:03.46ID:TGxbRnn80.net

>>12
負けても自己ベスト更新とかしたら報われたことにはなるだろ
これは記録競技に限るけど


162021/04/06(火) 10:39:59.59ID:J1ggFKova.net

努力しなくても楽してる人間がいる以上そういう言葉も虚しいわ
ワイも靴職人やったり特に勉強もせずなんとなく俳優とか声優になったりしたかったわ


362021/04/06(火) 10:43:08.32ID:AnCGfmAep.net

>>16
努力せずに楽していけるならそれに越したことはないな
お囃子も自分が勝負できる場所で戦えと言ってるな


662021/04/06(火) 10:47:55.70ID:CETjE7270.net

>>36
自分が勝てる場所に行けって事なんだろうけど
皆が皆自分が勝てる場所に行ったら敗者がいなくなって勝者もいなくなるよな
全員が最適な行動を求めると社会が成り立たなくなる気もするな


322021/04/06(火) 10:42:22.96ID:CUKNjC6Z0.net

ワイが子供達に教えてたのは「努力をすれば必ずしも一流になるわけではないが、努力しないで一流になった人は居ない」って事よ


462021/04/06(火) 10:44:15.02ID:CETjE7270.net

>>32
安倍元首相とかどうだろ
一流政治家と評してええやろうけど努力してきた人なんかなって気もする


652021/04/06(火) 10:47:38.35ID:DFCMxH410.net

勝負事で「努力が報われた」って言ったらアカンのか?


682021/04/06(火) 10:48:21.96ID:1kf5ErF10.net

>>65
努力が報われたはいいけど
努力すれば報われるはあんまよくない


782021/04/06(火) 10:49:34.12ID:CETjE7270.net

ウサイン・ボルトとかは努力してそうだけどあの人は結果だしたときに才能を与えてくださった神に感謝するとかいうような
こういうのは日本と海外の価値観の違いなんかな
日本人は才能があるから出来たみたいな事は言わん人が多い気がする


922021/04/06(火) 10:51:06.30ID:wq/jpubOr.net

>>78
あいつの場合骨格が歪んでるからかえって速く走れるとか実際神に愛されとるわな


832021/04/06(火) 10:50:16.86ID:eyDSbiMTa.net

明日数学のテストや!って言うのに漢字の勉強してても結果は出ないやろ
漢字の勉強すんのは偉いし将来的に別の事に役立つかもしれんけどさ
極端に言うとそう言う事やで


992021/04/06(火) 10:51:41.36ID:WEy1tK0K0.net

>>83
紳助のNSC授業でこんな話あったな


1452021/04/06(火) 10:56:15.11ID:aZEHPNPcr.net

走りとか水泳とか身体能力がまんまものをいう競技なんて99%才能やろ
遅いやつは何やっても遅い


1562021/04/06(火) 10:57:33.73ID:1kf5ErF10.net

>>145
筋力だだ落ちで勝ててるから水泳は身体能力じゃなくて技術が多いんやなとワイは思ったが



1622021/04/06(火) 10:57:54.01ID:EICDlSNM0.net

一流スポーツ選手「努力は報われる」

一流お笑い芸人「努力は報われると思ってしたらあかん」

一流ネット掲示板住民「努力する奴はアホ。人生は生まれで全部決まる」

一体どれが正しいんや…


1812021/04/06(火) 10:59:31.55ID:a4wQLjSA0.net

>>162
一日10時間努力にリソース割いてるエリートとモブの言葉を並べたるな


1822021/04/06(火) 10:59:45.24ID:/1i2dbIyK.net

私の名言「ろくに努力もしてないのに勝ってしまい申し訳ない。これから努力もしていく。」


1832021/04/06(火) 10:59:48.75ID:kUYM7AyL0.net

結果出した奴が努力は報われるって言っただけで軽く炎上とか訳分からんわ


1972021/04/06(火) 11:00:45.66ID:1RKdMDsK0.net

>>183
銀メダルの人間が金がいいって言って騒ぐような馬鹿がいた国や


1932021/04/06(火) 11:00:37.54ID:l2J3PXY/r.net

早稲田 慶應 公認会計士 弁護士 医者
は努力でなんとかなる

東大理科三類は無理


3472021/04/06(火) 11:09:50.68ID:CETjE7270.net

>>193
ワイもこんな印象だけどこれって自分の学力のレベルでそう思うだけだよね
地方の程々の国立やMARCHあたりの人の学力だとこんな感じになりそう


2102021/04/06(火) 11:01:33.66ID:FVk222oo0.net

底辺や凡人に自己責任マウントの道具に使われだしてから努力って言葉が嫌われ出したよな
努力は自分を鼓舞するのに使うもんで他人に向ける言葉ではないわ


3772021/04/06(火) 11:11:29.04ID:CETjE7270.net

>>210
ところが一流スポーツ選手が子供たちへメッセージを贈りましたとなった場合その内容は努力しなさいばかりだよなあと


2452021/04/06(火) 11:03:53.52ID:O9Flz0b9r.net



2582021/04/06(火) 11:04:35.40ID:LYmFtwKra.net

>>245
誰も見てないし勇気ももらえないぞ
綺麗事ばっかで吐き気がするな


2472021/04/06(火) 11:03:56.21ID:pJup9LT90.net

努力は必ず報われるとは限らんが、成功したものは皆、必ず努力してる~でええやん

うろ覚えだから元の文も忘れたが


2772021/04/06(火) 11:05:44.14ID:s/72cx3sd.net

>>247
それよ


2552021/04/06(火) 11:04:25.07ID:/RvrGgYm0.net

恵まれてるやつほど努力厨になるよな


2892021/04/06(火) 11:06:34.87ID:a4wQLjSA0.net

>>255
成り上がりもそこにいきつくやろ
底辺が怠けてた時間を投資しまくってたわけやし


2862021/04/06(火) 11:06:29.32ID:wssyRsSNa.net

ELTのいっくんはギターにハマり過ぎて毎日17時間くらい弾いてたらあの実力になったらしいぞ!


4742021/04/06(火) 11:16:34.90ID:i5picS1TM.net

>>286
とはいえただギター弾いてるだけのやつと上達だの模倣なりを考えながらやった17時間じゃ
全然違うやろしなあ


3282021/04/06(火) 11:08:30.33ID:vH2Gvzara.net

年食った成功者は大体運とか環境のおかげって言うけどな
20そこらのガキじゃまだ分かんねぇよな


3862021/04/06(火) 11:11:56.48ID:pJup9LT90.net

>>328
運や環境を整えるのも努力せんと回って来ないけどな


3342021/04/06(火) 11:08:58.39ID:AnCGfmAep.net

世界で戦ってる奴らは才能持ってる上にさらに努力積んでるからな
才能ない凡人は勝負にならんしまず努力積むところを間違えてる


3662021/04/06(火) 11:10:52.36ID:Vx20vLu50.net

>>334
ぶっちゃけお前らって才能あってもそれに怠けて没落する凡百キャラだよね


3372021/04/06(火) 11:09:07.71ID:1kf5ErF10.net

好きなことなら努力できるっていうけど、好きなことを見つける努力ってどうやってすればええんや?
その努力が嫌いだったらどうすればええねん


3762021/04/06(火) 11:11:20.72ID:9L+UcUla0.net

>>337
探し方とか知らんけど知らんけど見つかるかどうかがまず運やで


3402021/04/06(火) 11:09:14.45ID:vO+7p4JEr.net

そもそも池江は「努力は必ず報われるんだと思って頑張ってきた」ってモチベアップの為に自分に言い聞かせてただけで
「努力は必ず報われる(だからみんな頑張れ)」って押し付けてる訳ちゃうし
それで「努力は必ず報われるなんて綺麗事言いやがって」ってキレてんのははっきり言って筋違いやろ
なんでそこがわからんねん


3552021/04/06(火) 11:10:14.51ID:1kf5ErF10.net

>>340
キレてる人おるんか?


3442021/04/06(火) 11:09:31.72ID:C6k2aSfX0.net

努力論なんてコレで結論でてるだろw

https://wordsforest.com/wp-content/uploads/2015/06/hajimenoippo1.jpg


3462021/04/06(火) 11:09:44.86ID:/RvrGgYm0.net

>>344
すべからく警察定期


3532021/04/06(火) 11:10:12.64ID:EICDlSNM0.net

結局他人の言葉に左右されてたら幸せにはなれんて事よな
自分の立場や能力に見合った生き方を自分自身で見極めて
努力するんかそのまま生きていくんか決めるのがええとワイは思うんや


3672021/04/06(火) 11:10:54.19ID:1Iddcn1O0.net

>>353
それ
身の丈にあった生活目指すのがいいよ


3742021/04/06(火) 11:11:18.63ID:qOgP9NeG0.net

努力自体は必要な行程やけどそれを美化しすぎるのはだめやろなぁ
努力することが目的になってしまうのもだめやわ


3802021/04/06(火) 11:11:43.30ID:1Iddcn1O0.net

>>374
努力すれば自ずと結果はついてくると思うけど


4102021/04/06(火) 11:13:03.22ID:0bp4GH2i0.net

努力が必ず報われるとしたら、池江以外の選手は努力たりんのか?


4212021/04/06(火) 11:13:55.00ID:

>>410
努力すらしとらんのやろもしくは池江を勝たせる為の努力を頑張ったんや


4342021/04/06(火) 11:14:35.71ID:1lNDbLyw0.net

成功した人が言うもんじゃないよな
敗者は努力が足りなかったとでも言うわけか?


4502021/04/06(火) 11:15:26.87ID:vH2Gvzara.net

>>434
当たり前やろ
白血病で死ぬのは努力不足や


4422021/04/06(火) 11:15:01.69ID:0Zc9VHI70.net

成功したミージシャンの家系しらべると
親、じいちゃんばあちゃんがすげぇやつ多いな
音楽経験者も多い


4592021/04/06(火) 11:15:55.16ID:CnsHTr8I0.net

>>442
こいつの両親とか家計もどーせスポーツエリートだろ
遺伝ゲー才能環境チート


4772021/04/06(火) 11:16:42.41ID:UXvmejks0.net

報われる為には努力は必要だけど努力したからといって報われるとは限らない


5022021/04/06(火) 11:18:26.36ID:3sCVmh1a0.net

>>477
いや努力なんてそもそも要らんやろ


5452021/04/06(火) 11:20:59.21ID:nRH1IiiSa.net

なんj民は努力できひん奴ばっかやろ
ワイもそうや


5642021/04/06(火) 11:21:53.75ID:6vpWVv1y0.net

>>545
野球部で努力の限界を知った人結構いそう


5532021/04/06(火) 11:21:20.14ID:XSYdkAS+M.net

公正世界仮説って奴やな
世界は常に公正なはずだ、とする認知バイアスや
しかし実際の世界は理不尽であり
どれだけ努力しても報われないことなどいくらでもある
ネトウヨのような文化資本を持たない知的底辺や体育会系などの論理的思考が苦手な層は割とよくこの認知バイアスにひっかかる


5632021/04/06(火) 11:21:52.70ID:96tx4DuF0.net

>>553
こわい


5622021/04/06(火) 11:21:52.26ID:KvTnDGZ+M.net

はっきり言いますけども、
俺が中卒で引きこもりになって自殺した理由も、
こんな小さな平屋の家に6人で住んでいたせいですよ。

実際、俺の兄弟のうち、まともに育ったのは瞳さんだけで、
健さんは中学の時に不登校になって、99年5月に自殺したし。
勇さんは高校に行かずに中卒になって、ニート引きこもり生活を経てバイトをし、2008年に一応自立。
俺は2004年10月に高校を中退して、そのまま引きこもりになり、2016年9月28日くらいに自殺ですからね。

そりゃーね、「親は悪く無い。引きこもりになったの責任は全部お前にある。」みたいなこと言って、
俺の事を責める人はいるのはわかるけども、
でも、認めて欲しいのは、俺の育った環境は滅茶苦茶悪いってことなんですよ。

俺にどうしろっつーんだよ。

…別にね、このホームページを見てる人に同情してほしいわけではないんですよ。
じゃあどうして欲しいのかと言えば、謙虚さを学んでほしいですよ。

謙虚さというのは、自分が恵まれたことに気が付いて、その事に感謝出来るかどうかなんですよ。
そして俺はね、環境にも才能にも恵まれなかった日本国民なんです。
だからね、大抵の日本国民は俺よりも恵まれているんですね。

でも、みんな俺みたいな人間に説教したがるじゃん。
俺はね、そういうやつに言いたいんだよ。
「お前はただ、環境や才能に恵まれただけなんだよ。だからそれに感謝して慎ましく生きてろよ。」とね。

…はい。そういうことです。


5742021/04/06(火) 11:22:36.70ID:cKSkIJUza.net

>>562
これ教科書に載せるべきやな




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