底辺大学生の「ひろゆき化」がひどい…ゼミ討論で「はい論破」を繰り返す

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グループディスカッション ディベート 論破 ひどい…ゼミ討論 口調に関連した画像-01
関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。

「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e7bbebe991ce8ed67bd1592ad2ca0cd7a285a59
※上記リンクより、一部抜粋。続きはソースで



52021/07/02(金) 12:45:35.57ID:7VBcb9qJM.net

ロジハラは建設的じゃないよ


62021/07/02(金) 12:45:59.28ID:hQzjBV4ed.net

それ、負け犬の遠吠えやろ。。。


72021/07/02(金) 12:46:38.43ID:nLSQwsovp.net

それは最早コミュニケーションとれてないだけなんだよなあ


132021/07/02(金) 12:48:03.42ID:cmkYwQlmd.net

正論しか言えない人は正しい人だけど良い人ではないんだよな多分


2232021/07/02(金) 13:06:21.28ID:vbPmpQPla.net

>>13
正しいってことを理解させたら世の中が変わると思ってる夢見がちな人や


152021/07/02(金) 12:48:20.34ID:KDsf+decd.net

エビデンスがないのほあかんやろ


192021/07/02(金) 12:48:49.11ID:oNW1gq8wr.net

心が痛くなる


212021/07/02(金) 12:49:09.28ID:bGnAQJ4lp.net

他人の粗探しをしちゃいけない理由が険悪になるからって
仲良しでいたいなら学問なんかやめて長縄跳びでもしてろや、


282021/07/02(金) 12:50:25.37ID:WkEUCI6Rd.net

>>21
険悪にしたいなら一人でやってろよ



242021/07/02(金) 12:50:03.58ID:zerog8+1M.net

対話と論破は対極の存在やからな


302021/07/02(金) 12:50:59.91ID:yan8mvXx0.net

中学ならともかく大学なんか


342021/07/02(金) 12:51:14.75ID:FJhgnB2O0.net

ワイの大学もいるからキモいわ
会話のキャッチボールしたいのにホームランを打とうとしてくる奴がいる


352021/07/02(金) 12:51:18.18ID:obr7R1Y9a.net

終わりだよこの国


412021/07/02(金) 12:51:30.47ID:U4tDTLmT0.net

専門外なので詳しくないのですが…←これは論破?


452021/07/02(金) 12:51:54.08ID:cmkYwQlmd.net

>>41
禁止カード


432021/07/02(金) 12:51:52.17ID:hPn5jZYD0.net

ひろゆキッズとか小学生までやろ


442021/07/02(金) 12:51:53.61ID:s4jvAM4X0.net

終わりだよこの国


502021/07/02(金) 12:52:18.46ID:GfQFw5kta.net

ひろゆきってニッコマ辺りの非高学歴で学歴コンプ多そうな学生にめちゃくちゃ刺さりそう


572021/07/02(金) 12:52:43.84ID:q7msSi0A0.net



602021/07/02(金) 12:52:57.19ID:1A88rkUMa.net

ソクラテスの時代にはソクラテスの真似して「つまりどういうことや?」って言いまくるキッズがたくさんいたらしいな


752021/07/02(金) 12:53:59.57ID:TUlKbHx7p.net

>>60
ただの無能集団で草


682021/07/02(金) 12:53:25.81ID:huVF1b/Cp.net

立場のない人間がそれやったら誰からも相手にされなくなるだけや


792021/07/02(金) 12:54:22.11ID:z+0ztHWr0.net

ひりゆきなんてディスカッションちゃうしなあれ
論点ずらして揚げ足取ってるだけ


852021/07/02(金) 12:55:00.93ID:SqW8ogWQ0.net

弁論部の上念に完敗だったんやろ?



932021/07/02(金) 12:55:50.74ID:pq5C+rxM0.net

議論とレスバは違うということを覚えないとな


952021/07/02(金) 12:56:01.63ID:h+DxEEDWa.net

討論って建設的な意見を作り上げる事が大事


992021/07/02(金) 12:56:10.27ID:3RICV3pvr.net

ひろゆきほんまクズを生み出すのは得意そうやな


1132021/07/02(金) 12:58:00.81ID:dLCDs1Odd.net

>>99
日本最大のクズ養成所の創設者やぞ


1962021/07/02(金) 13:04:23.30ID:dxIgXi8j0.net

まあいい歳こいて虚構新聞や2ちゃんねーの真似してるこいつよりはええやろ
 

https://imgur.com/p8Tx3aO.jpg


2282021/07/02(金) 13:06:46.16ID:heiNcSrs0.net

>>196
その後オーバーキルするので…


2642021/07/02(金) 13:09:34.87ID:tiZnwY1y0.net

相手を煽って苛つかせる
揚げ足とる
論点をずらす

ここらへんやろ?ひろゆきのやり口って


2752021/07/02(金) 13:10:02.26ID:tNtuzlord.net

>>264
そう見ると勝てないな


3012021/07/02(金) 13:11:24.62ID:n0lZGqB3d.net

ひろゆき切り抜きのコメ欄見るの楽しいわアホが賢いフリしてんの最高や


3112021/07/02(金) 13:11:59.00ID:oIwUAHCQ0.net

分かった分かったもうそれでいいから君は黙っていて
これ言われて論破した気になって勝ち誇っているやつたまにおるけど
実際は面倒なやつって察しられてるだけなんやけどな
ひろゆきが論破した気になっているのは大概これや相手が呆れて相手にしなくなっただけ


3382021/07/02(金) 13:13:25.44ID:tNtuzlord.net

>>311
呆れるって要は反論の手立てがなくなったってことやろ?
それ普通に絶対敗北宣言やろ


3282021/07/02(金) 13:12:58.64ID:u3EV6q3Ha.net

ひろゆきって一浪して中央文なんだ
現役ニッコマと大差ないしなんなら理系の方が賢いんじゃないか?なのになんで学歴に対してもこんなに偉そうなんだろう。


4092021/07/02(金) 13:16:56.93ID:dxW54TMt0.net

>>328
学歴に対して言うほど偉そうじゃなくね
大卒資格は取っとけぐらいしか言ってないイメージ


3512021/07/02(金) 13:14:03.50ID:hjkKj29er.net

ディベートって色んな考え方を情報共有する場やと思ってたんやが、違うんか?


3892021/07/02(金) 13:16:02.06ID:tNtuzlord.net

>>351
だからこそ、その考えは間違えてるとか否定をして改良していくことで議論を洗練していくんや
皆がそれぞれの考え方言ってたら議論でもなんでもないただの発表会だろ



4022021/07/02(金) 13:16:38.33ID:44kUEmJb0.net

一つの問題に対し肯定側と否定側に別れて相手言い負かすのが目的の討論とグループ全体で意見まとめてくださいの討論があるからな
そこの前提わかってないのが多いんだろうな


5132021/07/02(金) 13:23:24.81ID:9++QKUeBM.net

>>402
後者のタイプで前者をやるのがひろゆきや


4452021/07/02(金) 13:19:41.67ID:sS55iRSwr.net

トッモ「ひろゆき凄い!」
ワイ「ひろゆきとかクソやろ」
トッモ「否定から入るとか良くないと思うよ」

もうこれひろゆきの一人勝ちやろ


4662021/07/02(金) 13:20:52.51ID:PTPyg+u00.net

>>445
わかる
ひろゆき好きな人にひろゆきの馬鹿さを解こうとするとひろゆきと同じレベルに立つことになる


4852021/07/02(金) 13:22:06.37ID:GnJHDJXk0.net

リアルでレスバトル始める奴
議論を勝ち負けでマウント取る場と勘違いしてる


5292021/07/02(金) 13:24:22.44ID:YSoobjeNM.net

>>485
これ
議論は「せやったらどうするんや」って建設的なこと話すまで含めて議論や
論破が目的化しとるやつはたどり着けん領域や


5272021/07/02(金) 13:24:16.75ID:nSTty2DyM.net

>関西の私立大

まあ立命館やろな


5492021/07/02(金) 13:25:25.86ID:ycYFtyeWM.net

>>527
立命館ってそんなアホばっかなの?


5392021/07/02(金) 13:25:09.91ID:HdN93aT10.net

昔からマスゴミっていうのは底辺向けのエンターテーメントやからな
マスゴミを信じると底辺に落ちると
ワイは優秀な人間を真似ますわ


5832021/07/02(金) 13:27:08.41ID:EhwvZUkxa.net

>>539
お前マスコミの意味知らなくて言っとるやろ、お前の見てるこれもマスコミやぞ
つまりお前もや


5892021/07/02(金) 13:27:28.37ID:v6oSmbfT0.net

代案を出してほしいのに人の意見を否定して終わりみたいなのが増えたのはひろゆきのせいか…


6022021/07/02(金) 13:28:06.68ID:3MJ8bHKWd.net

>>589
代案がないと否定するなって子供か?


6482021/07/02(金) 13:31:13.80ID:84T/51oj0.net

ソクラテス式問答法をなぞってるだけでしょひろゆきは
粗探しをし続けて最後に言い負かす
現代においてその行動は何も産まないよ


6682021/07/02(金) 13:32:23.49ID:nzqgILwvp.net

>>648
クリティカルシンキングは大事だろ




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