1:2022/05/26(木) 18:16:39.24ID:nP3ytiOa9
「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。
販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。
■マンション購入の鍵は「音」の悩み
訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd
※参考ソース(弁護士ドットコムニュース)
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。
■マンション購入の鍵は「音」の悩み
訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd
※参考ソース(弁護士ドットコムニュース)
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
9:2022/05/26(木) 18:18:23.36ID:bw2ygKJK0
原告がブチ切れたのは、騒音じゃなくて嘘つかれた事だよね
19:2022/05/26(木) 18:20:21.52ID:CpKUW7440
これはさすがに控訴だろう
29:2022/05/26(木) 18:22:05.12ID:ppom1fiF0
けど自宅で騒音をだす予告してるっスよw
41:2022/05/26(木) 18:23:14.27ID:+xyJ93hj0
地裁なら納得
58:2022/05/26(木) 18:24:41.36ID:cVQynDZc0
戸建て買えよw
62:2022/05/26(木) 18:25:04.62ID:uVQUXMTA0
原告には1フロア買い占めるくらいの根性が欲しかった
64:2022/05/26(木) 18:25:24.59ID:LnZoyBQQ0
防音室設置させろよ
68:2022/05/26(木) 18:25:51.37ID:RXxGhpcQ0
そんなに騒音に悩んでるのにマンションに住むバカ
79:2022/05/26(木) 18:27:03.76ID:UUoHQlHV0
バイオリン奏者がプロなら毎日コンサートライブでうらやましいなー
80:2022/05/26(木) 18:27:12.47ID:iW4ujjrh0
イライラするほど下手くそなバイオリンで対抗しろ
100:2022/05/26(木) 18:28:24.78ID:JEQZw4xU0
わかってないやついるけど室内で楽器の演奏は合法って裁判で判例あるから
116:2022/05/26(木) 18:29:13.49ID:Ji2Z99x50
東京地裁ってアホなのか
129:2022/05/26(木) 18:29:36.49ID:JkyrfT7C0
賃貸でバイオリンはきっついな…
141:2022/05/26(木) 18:30:12.71ID:yTkFmKfl0
詐欺罪確定はよ
2:2022/05/26(木) 18:17:10.90ID:A2uwjd5j0
騒音を出す側が常に悪い
環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる
自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない
隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する
そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ
人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ
環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる
自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない
隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する
そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ
人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ
114:2022/05/26(木) 18:29:05.44ID:5qKKPk0o0
>>2
まだ騒音は出してないだろ。
出すかもしれない人が隣人だからという理由で販売業者を提訴した。
まだ騒音は出してないだろ。
出すかもしれない人が隣人だからという理由で販売業者を提訴した。
130:2022/05/26(木) 18:29:36.69ID:dkgYwU2o0
>>2
その通りだ
無駄に騒音を出す車バイクは見かけ次第破壊しろ
その通りだ
無駄に騒音を出す車バイクは見かけ次第破壊しろ
202:2022/05/26(木) 18:34:42.01ID:ejkqWE200
>>2
素晴らしい模範解答
素晴らしい模範解答
287:2022/05/26(木) 18:41:13.98ID:hisNY5OE0
>>2
ホントこれ。真上に中国人が越してきた時はマジで憎かった
岩間逮捕の件で知ったけどベトナム人もうるさいらしいね
ホントこれ。真上に中国人が越してきた時はマジで憎かった
岩間逮捕の件で知ったけどベトナム人もうるさいらしいね
4:2022/05/26(木) 18:17:23.16ID:EaIyGmYe0
基礎事情の錯誤だから取り消しを認めるのが妥当
騒音主はクズ
騒音主はクズ
5:2022/05/26(木) 18:17:34.63ID:/hI/Rn6Y0
普通のお勤めにバイオリン奏者は入らねえよ
最高裁まで行ってくれ
最高裁まで行ってくれ
6:2022/05/26(木) 18:17:47.98ID:g8d6+fLA0
防音気にするなら新築なんて買うなよ
ろくな施工されてねーぞ
ろくな施工されてねーぞ
12:2022/05/26(木) 18:19:27.27ID:0mthoC1B0
>>6
マンションなら壁式低層RC狙うべきだよな
郊外に広い戸建買うのが最強なんだけど
マンションなら壁式低層RC狙うべきだよな
郊外に広い戸建買うのが最強なんだけど
23:2022/05/26(木) 18:20:57.08ID:EaIyGmYe0
>>12
広い敷地に用途ごとの平屋を数棟保有するのが至高。
広い敷地に用途ごとの平屋を数棟保有するのが至高。
11:2022/05/26(木) 18:19:09.31ID:K/Ldzei70
楽器禁止じゃねえのか?
738:2022/05/26(木) 19:09:32.73ID:JzNr3LPi0
>>11
学期オッケーマンションなら諦めろとしか。
そもそもプロが自宅で練習するって普通なの?
スタジオ借りたり防音が効いた練習室に篭るイメージだった。
学期オッケーマンションなら諦めろとしか。
そもそもプロが自宅で練習するって普通なの?
スタジオ借りたり防音が効いた練習室に篭るイメージだった。
14:2022/05/26(木) 18:19:51.11ID:w45e0sZ20
SRC構造のマンションって減ったよな
RCでも実際はピンキリだしRCって結局響くと思う
タワーマンションなんて耐震で且つ軽い建材使ってるから
ペラペラでレオパレス並みに音響くらしいじゃん…
結局コンクリートでガチガチに固めてるSRCが
過去住んだ中で一番静かだったわ
誰もいないみたいで最高だったわ
RCでも実際はピンキリだしRCって結局響くと思う
タワーマンションなんて耐震で且つ軽い建材使ってるから
ペラペラでレオパレス並みに音響くらしいじゃん…
結局コンクリートでガチガチに固めてるSRCが
過去住んだ中で一番静かだったわ
誰もいないみたいで最高だったわ
26:2022/05/26(木) 18:21:40.01ID:g8d6+fLA0
>>14
正直新築はコンクリケチってる可能性高いからどれもダメだと思う
2000-2010あたりが1番品質良い
今新築のファミリー向けマンション借りてあまりの品質の酷さに驚いてるわ
もうあっちもこっちもコストカットでろくなもんじゃない
正直新築はコンクリケチってる可能性高いからどれもダメだと思う
2000-2010あたりが1番品質良い
今新築のファミリー向けマンション借りてあまりの品質の酷さに驚いてるわ
もうあっちもこっちもコストカットでろくなもんじゃない
169:2022/05/26(木) 18:32:07.10ID:w45e0sZ20
>>26
分かる分かる
2005年の新築SRCが防音が完璧だった
2017年の新築RCは途中まで静かだったが
隣に中国人がきたり1Fに立ち飲み屋ができて
うるさくて住人の質に依存する=壁ペラペラに
気付かされて病んで騒音に初めて悩まされて
殺す前に引っ越した
現在は
2020年の新築RCに住んでるが
立地が良く住人の民度が保たれてるので
ギリギリ許せる、でも音は聞こえる時ある
最近のはマジでコンクリートケチってると思う
分かる分かる
2005年の新築SRCが防音が完璧だった
2017年の新築RCは途中まで静かだったが
隣に中国人がきたり1Fに立ち飲み屋ができて
うるさくて住人の質に依存する=壁ペラペラに
気付かされて病んで騒音に初めて悩まされて
殺す前に引っ越した
現在は
2020年の新築RCに住んでるが
立地が良く住人の民度が保たれてるので
ギリギリ許せる、でも音は聞こえる時ある
最近のはマジでコンクリートケチってると思う
226:2022/05/26(木) 18:36:25.45ID:g8d6+fLA0
>>169
うちは2021年築なんだけど上のお子さんの元気な足音を聞きつつ、お互いのテレワークの会議の内容が丸聞こえなんだぜ…
発狂しそう
妻はイヤホンつけないしマジで困ってる
前の2010年築はまだ全然マシだったのに
うちは2021年築なんだけど上のお子さんの元気な足音を聞きつつ、お互いのテレワークの会議の内容が丸聞こえなんだぜ…
発狂しそう
妻はイヤホンつけないしマジで困ってる
前の2010年築はまだ全然マシだったのに
359:2022/05/26(木) 18:46:07.17ID:mLJt8wxW0
>>26
でもなぜか建築費はここ十数年で倍になりますたとさ。
でもなぜか建築費はここ十数年で倍になりますたとさ。
774:2022/05/26(木) 19:11:55.73ID:NmC8j5ay0
>>26
軽くすることで耐震性が向上する。
マンションはますます高層化しているのに、耐震基準は厳しくなる一方だから
軽量化を図るしかない。
これをケチっていると言われてもな。
注文建築で震度5で倒壊するマンションを建てて勝手に死ねば
軽くすることで耐震性が向上する。
マンションはますます高層化しているのに、耐震基準は厳しくなる一方だから
軽量化を図るしかない。
これをケチっていると言われてもな。
注文建築で震度5で倒壊するマンションを建てて勝手に死ねば
15:2022/05/26(木) 18:19:53.89ID:KfB4W/gY0
ヴァイオリン弾くけど50万の後付け防音室でヴァイオリンはまったくと言っていいほど聞こえなくなる
振動が床から伝わるピアノとは全然違う
振動が床から伝わるピアノとは全然違う
17:2022/05/26(木) 18:20:19.39ID:snhKMRQb0
あーこれは業者が隣がバイオリン奏者と黙って売ったのか
知ってて売ったんだからこんなの契約無効だろふざけんなよ
知ってて売ったんだからこんなの契約無効だろふざけんなよ
18:2022/05/26(木) 18:20:19.99ID:NI5WViVW0
凄い勢いだなw
騒音問題は根深い
騒音問題は根深い
842:2022/05/26(木) 19:15:44.18ID:fJ2QLvCd0
>>18
そりゃ毎年一件は騒音問題で殺人事件起こってるみたいだし
ニュー速だとよくある話
そりゃ毎年一件は騒音問題で殺人事件起こってるみたいだし
ニュー速だとよくある話
21:2022/05/26(木) 18:20:44.51ID:MiodTICt0
ピアノ騒音殺人事件とかあったね
171:2022/05/26(木) 18:32:19.10ID:/EHBSGn80
>>21
あれは犯人がまれに見る音に敏感な異常者だったため。
近所の人は「ピアノの音はしたがうるさいというほどではなかった」と証言している。
死刑判決に対し弁護士は控訴したけれど「懲役刑なんて騒音に耐えられない」と控訴取り下げたくらいだから。
90過ぎて今でも東京拘置所でひっそり(?)暮らしている。
大濱松三。
あれは犯人がまれに見る音に敏感な異常者だったため。
近所の人は「ピアノの音はしたがうるさいというほどではなかった」と証言している。
死刑判決に対し弁護士は控訴したけれど「懲役刑なんて騒音に耐えられない」と控訴取り下げたくらいだから。
90過ぎて今でも東京拘置所でひっそり(?)暮らしている。
大濱松三。
205:2022/05/26(木) 18:34:51.07ID:MiodTICt0
>>171
まだ生きてるのか
とっくにボケて事件忘れてそう
まだ生きてるのか
とっくにボケて事件忘れてそう
39:2022/05/26(木) 18:23:00.34ID:SNGjgMyo0
バイオリン奏者:騒音を出さない人
販売業者:音楽関係者なのを伏せる、いい人なのでお薦めする
原告:騒音被害はないが音楽関係者なのを伏せられて激おこ
販売業者:音楽関係者なのを伏せる、いい人なのでお薦めする
原告:騒音被害はないが音楽関係者なのを伏せられて激おこ
89:2022/05/26(木) 18:27:50.03ID:CIYtz0I60
>>39
どう見ても業者が悪いで終わる話だな
事前に執拗に騒音について言ってたってのが本当なら
原告もバイオリン奏者も被害者
どう見ても業者が悪いで終わる話だな
事前に執拗に騒音について言ってたってのが本当なら
原告もバイオリン奏者も被害者
54:2022/05/26(木) 18:24:24.20ID:f29+E7tl0
男「隣人の音の心配はしなくて大丈夫?」
業者「(バイオリン奏者だけど音の心配に関しては)そう考えて頂いて結構です」
不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ
業者「(バイオリン奏者だけど音の心配に関しては)そう考えて頂いて結構です」
不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ
66:2022/05/26(木) 18:25:40.00ID:hAAoIfoY0
>>54
事実騒音は無かったらしいからなぁ。
人によっちゃあ「あー良かったw」で終わる話ではある
事実騒音は無かったらしいからなぁ。
人によっちゃあ「あー良かったw」で終わる話ではある
88:2022/05/26(木) 18:27:49.35ID:yTkFmKfl0
>>54
>不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ
普通のお勤めじゃないだろ
何言ってんだお前
>不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ
普通のお勤めじゃないだろ
何言ってんだお前
108:2022/05/26(木) 18:28:47.58ID:CIYtz0I60
>>88
業者なら職業完全に知ってた筈なのに普通のお仕事ですだの良い人ですだの騙す気満々で笑うわw
業者なら職業完全に知ってた筈なのに普通のお仕事ですだの良い人ですだの騙す気満々で笑うわw
69:2022/05/26(木) 18:26:03.88ID:1Zycms6U0
>居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。
111:2022/05/26(木) 18:28:55.54ID:ZwXIVK1D0
>>69
これが全てやな
プロなら防音もしっかりやるだろうし
これが全てやな
プロなら防音もしっかりやるだろうし
87:2022/05/26(木) 18:27:44.36ID:xhCHTpFE0
>>1
音について悩んでたと伝えてるのに練習してなんぼのバイオリン奏者を普通のお勤めと言い切るのは業者側が問題だろ…
詐欺と言われても致し方ない
プロの演奏家は一般論として普通のお勤めでは無いし
これは控訴すべき案件
音について悩んでたと伝えてるのに練習してなんぼのバイオリン奏者を普通のお勤めと言い切るのは業者側が問題だろ…
詐欺と言われても致し方ない
プロの演奏家は一般論として普通のお勤めでは無いし
これは控訴すべき案件
280:2022/05/26(木) 18:40:36.51ID:YHtTtzhL0
>>87 音楽家は普通の職業じゃないって?
それじゃ完全に職業差別じゃん
守秘義務があるから職業は答えられないけど音は大丈夫っつって実際騒音問題ないなら話は終わりだろ
それじゃ完全に職業差別じゃん
守秘義務があるから職業は答えられないけど音は大丈夫っつって実際騒音問題ないなら話は終わりだろ
99:2022/05/26(木) 18:28:21.06ID:kr6epH5O0
上層階行くほど壁が薄くなる気が。
30階とか隣の生活音聞こえる。
30階とか隣の生活音聞こえる。
184:2022/05/26(木) 18:33:14.20ID:AigrymeD0
>>99
高層ビルなんて主要な骨組み以外はペラペラに決まってんじゃん
高層ビルなんて主要な骨組み以外はペラペラに決まってんじゃん
103:2022/05/26(木) 18:28:34.14ID:pjkkDic80
>個人情報なのでお答えできない
まぁこれが全てやろ
まぁこれが全てやろ
165:2022/05/26(木) 18:31:49.08ID:CIYtz0I60
>>103
お答えすると買ってもらえない
これが正解な
お答えすると買ってもらえない
これが正解な
173:2022/05/26(木) 18:32:19.23ID:YI+mjsMN0
いや、バイオリン奏者の方が後から入居したの?
> そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
> ■隣人はプロのバイオリン奏者だった
> しかし、事態は翌月に急転します。
> 隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
> そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
> ■隣人はプロのバイオリン奏者だった
> しかし、事態は翌月に急転します。
> 隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
192:2022/05/26(木) 18:34:05.96ID:i2NHFwjX0
>>173
新築マンションだから、入居は単なる時差だよ。
女性のほうが先に買ってたと書いてある
新築マンションだから、入居は単なる時差だよ。
女性のほうが先に買ってたと書いてある
195:2022/05/26(木) 18:34:21.31ID:1JUSQctf0
分譲なんて取り返しのつかないやつを買う人の気が知れないが
せめて3ヶ月はお試し期間ないもんかね
せめて3ヶ月はお試し期間ないもんかね
228:2022/05/26(木) 18:36:52.95ID:bJvgiQqT0
で、このクソ業者の社名出てるの?
絶対こんなとこ利用すべきじゃないわ。販売実績のためにどんな不利益被るかわかったもんじゃない
ただでさえ高い買い物なのに
絶対こんなとこ利用すべきじゃないわ。販売実績のためにどんな不利益被るかわかったもんじゃない
ただでさえ高い買い物なのに
243:2022/05/26(木) 18:37:51.94ID:02qLuKLG0
>>228
9割の業者はこんなもんだぞ
9割の業者はこんなもんだぞ
271:2022/05/26(木) 18:39:56.10ID:bJvgiQqT0
>>243
流石にそりゃ言いすぎだろ
こんなクレーム上等の売り方してるとこばかりじゃないだろう
ただでさえ今は需要が供給上回ってて良く売れてるのにこんなトラブルになる商談せんだろ
流石にそりゃ言いすぎだろ
こんなクレーム上等の売り方してるとこばかりじゃないだろう
ただでさえ今は需要が供給上回ってて良く売れてるのにこんなトラブルになる商談せんだろ
240:2022/05/26(木) 18:37:35.75ID:+Aza/EC/0
分譲といえども決まりはあるがなあ
音やペットに関して
クレーマーの隣に住むバイオリニストにも
同情するよ
音やペットに関して
クレーマーの隣に住むバイオリニストにも
同情するよ
【地獄】夫婦「隣室はどんな人ですか」不動産「普通のお勤めをされている方ですね」→結果 https://t.co/8ovxpqhL9G #騒音
— アルファルファモザイク (@alfalfaGeinow) 2022年5月26日
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