【これは正論】田村淳「古参ファンがニワカを馬鹿にすると業界は廃れる」

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ニワカ 真意 正論 砂山圭大郎アナウンサー 田村淳に関連した画像-01
番組では、2日に淳が「Twitterをストレスの吐口として使ってる人へ その使い方で人生が好転した成功体験を持ってる方がいましたら、是非とも取材させてください」とTwitterに投稿したことの真意について、砂山圭大郎アナウンサーが聞いた。

結局、取材に応じてくれる人は現状現れていないようで淳は「(映画が)公開している間は映画の宣伝に力を、どんなに嫌な言葉を投げかけられてもまっとうするつもりですけど、ただ契約期間を終えたときには、色々ジャッジします」とガンダムファンを辞める可能性もあるとコメント。
「結構なお金を落としている側のファンですよ! DVDとかブルーレイ買ってるので。でも私はこれが続けばガンダムから離れようと思います、そんなに言うんだったら(笑)。古参がマウントを取ってニワカをバカにするとその業界ってやっぱ廃れていくんです!」と一部の心無いファンに、その罵詈雑言はコンテンツの未来にも影響してくると苦言を呈した。

https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0604/jtm_220604_2828362118.html
※上記リンクより、一部抜粋しています。続きはソースで
https://www.youtube.com/watch?v=LG1QvNaCqr8




32022/06/05(日) 05:37:29ID:G5AcmElW0.net

あるある


42022/06/05(日) 05:38:10ID:M4bjPajt0.net

ニワカというより好感度の問題じゃないか


62022/06/05(日) 05:38:49ID:G5AcmElW0.net

>>4
あるある


72022/06/05(日) 05:39:50ID:0rOckzUu0.net

何故自分の趣味をやめるやめないの話になるんだ?


92022/06/05(日) 05:41:01ID:9ZFGrA3H0.net

ニワカというかイナゴだろ


102022/06/05(日) 05:42:32ID:gUZG7zly0.net

むしろニワカがコンテンツを駄目にするんじゃないの?


122022/06/05(日) 05:43:18ID:DqD9q4JB0.net

ニワカを馬鹿にして排除するのは三流。
優しく沼へ引き込むのが一流。


922022/06/05(日) 06:24:28ID:QylWAAkM0.net

>>12
正解


142022/06/05(日) 05:43:59ID:W6TaeWG30.net

どの分野でも熱くなりすぎて他を排除したがる人はいるものだ



162022/06/05(日) 05:45:53ID:iEU7anoi0.net

その程度の知識で好きとか公言するなって言う人が苦手


182022/06/05(日) 05:46:21ID:QcHV8sxu0.net

「古参がニワカを馬鹿にするとその業界は廃れる」って誰かの発言をパクッてるな
最近ネットで見た記憶がある
ネットで見た他人の発言をあたかも自分で考えたかのように発言する馬鹿は引き篭もって寝てろよw


1042022/06/05(日) 06:31:22ID:55Gk25JN0.net

>>18
「誰かが言った」とかじゃなく、大昔から常識のように言われてることだよ


202022/06/05(日) 05:47:00ID:hbJ4Z1iu0.net

普段見た目で差別するなとか男だから犯罪者と決めつけるなと騒ぐ奴らに限って人をイメージで語って括りたがるよな


222022/06/05(日) 05:47:07ID:xEsS0thF0.net

ニワカがいない業界だろ ニワカをバカにしても問題ない


252022/06/05(日) 05:48:19ID:2MNKIKaW0.net

ニワカ


262022/06/05(日) 05:49:04ID:8BrAtsO90.net

ミリタリー趣味がそうだなあ


292022/06/05(日) 05:49:45ID:ycxwSxna0.net

これは正論。典型例が税リーグならぬJリーグ

ここの古参のサポーターってオッサン連中がとにかく最悪で、おかげで新参ファンがプロ野球と違って全然増えないw


302022/06/05(日) 05:51:10ID:FHV5vI6Z0.net

古参があれこれ親切に教える方が
ウザがられるんじゃね?


342022/06/05(日) 05:53:51ID:hX4XPwvd0.net

>>30
頼んでもいないのにやってくるからウザがられるんだわ
訊かれたことだけ簡潔に返せばいいのによ


322022/06/05(日) 05:51:49ID:hX4XPwvd0.net

古参だのにわかだのという括りを作ってる時点でめんどくせえやつだなという印象


352022/06/05(日) 05:53:51ID:TroNo+cD0.net

ガチなのにニワカって言われたら腹立つやろ
特にガノタみたいな人種は

おまえらごめんなさいしろ


372022/06/05(日) 05:57:10ID:IE/quvIS0.net

叩かれて嫌だな誰か引き止めてくれないかな
もうガンダムのファンやめようかなぁ(チラチラ


392022/06/05(日) 05:59:14ID:TroNo+cD0.net

芸能人で
ダグラム語らせたら右に出る者おらん存在を目指したらいい
ガンダムは他にいっぱいおるから


412022/06/05(日) 06:01:17ID:nSq9M+uq0.net

残念ながらこれは正論だぞ
新規に排他的なファンが増えたコンテンツの行き着く先は鉄オタみたいに健常者から袋叩きの目に合う



432022/06/05(日) 06:03:48ID:dUt55hLK0.net

撮り鉄なんてニワカ馬鹿にするのにじゃんじゃん増えてる
もう廃れてもいいよ


452022/06/05(日) 06:04:28ID:2VAWRh4F0.net

初心者が無駄に語るからニワカ扱いされるんだよ


482022/06/05(日) 06:06:32ID:yF/dM2rU0.net

まーガンダムに限らず古参が老害化してて新規が入ってきづらい環境は
風通し悪くて新しい人も居付かなくなるしそのまま限界集落一直線だわな


512022/06/05(日) 06:08:19ID:Es+RRQDT0.net

でもこいつはニワカなので仕方ない
アニメとか好きじゃないのにアニメ好きって言えば受けがいいかもって魂胆が見え見えなんだよなw


532022/06/05(日) 06:09:13ID:zWDFJNIY0.net

新参お断りだとコンテンツは尻つぼみになりがちだよね
そもそも古参が飽き性じゃない保証はないしな


572022/06/05(日) 06:11:31ID:Yr1ybswd0.net

逆にニワカがイキりすぎると古参が離れる


612022/06/05(日) 06:12:49ID:YPE1s0la0.net

ここまで育ったコンテンツがその程度で廃れるかよ
逆にニワカを増やそうとか流行りやらを追いかけるようじゃ終わるでしょう
そしてククルス・ドアン微妙だけどどうしようかなって思ってた層でこのバカが絡んでるから見るの止めたって人も結構いるんじゃないかな


642022/06/05(日) 06:14:29ID:TP2Pc70K0.net

古参っておっさんのことだろ
若いのに古参なんてまず見ないし


662022/06/05(日) 06:15:10ID:7PvLIiYc0.net

>ただ契約期間を終えたときには、色々ジャッジします」とガンダムファンを辞める可能性もあるとコメント。
>「結構なお金を落としている側のファンですよ! DVDとかブルーレイ買ってるので。でも私はこれが続けばガンダムから離れようと思います

こういうのはファンとは呼べないのでは?
単なる商売としてるだけだよな

「このCMを受けるにあたって色々勉強しました」とか言う方がよっぽど好感持てるわ


762022/06/05(日) 06:19:32ID:G7IjL8BO0.net

>>66
コイツはゲーセンの戦場の絆のガチファンではあるな


712022/06/05(日) 06:17:22ID:Yr1ybswd0.net

まああんまり攻撃的なのはよろしくないわね


742022/06/05(日) 06:18:59ID:PU79g4XN0.net

数十年間、伏せていたのは不自然だね


772022/06/05(日) 06:20:05ID:8U3TpNM10.net

ガノタは撮り鉄みたいなもんだろ


822022/06/05(日) 06:21:05ID:G7IjL8BO0.net

>>77
ガノタは金は落とすから撮り鉄と比べるのは失礼だろ


872022/06/05(日) 06:22:18ID:OigcnLJ00.net

おめえはずっと他人馬鹿にしてきた芸風だったよねと



1022022/06/05(日) 06:30:20ID:bM4ocfxM0.net

ニワカの女が増えると廃れる


1052022/06/05(日) 06:32:13ID:G7IjL8BO0.net

>>102
逆じゃね?ニワカの女が増えると下心ある男も増えるからコンテンツとしては活況する


1622022/06/05(日) 07:23:39ID:bCqkSkhg0.net

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる


2102022/06/05(日) 08:03:42ID:199jy1u00.net

うっとおしい古参がいるのはわかるけどそのせいでコンテンツ自体から離れるのがわからん
他人の声耳に入れないで好きに楽しめば良いのに


2162022/06/05(日) 08:10:52ID:q7h5zlcK0.net

>>210
ライトはすぐ浮気するが
ライトがいないと裾野は広がらない


2342022/06/05(日) 08:20:58.78ID:pLSQOt7X0.net

ガノタって年季じゃなくて知識量でマウント取るもんじゃね?
重さと材質とアンテナだけで機体わからないと駄目って言われたことあるぞ


2612022/06/05(日) 08:41:54.21ID:XgtWEpFL0.net

ZZガンダムが至高
初代含め他の作品はカス
異論は認めん


2702022/06/05(日) 08:55:12.22ID:l7WKgYeC0.net

>>261
そこはファーストガンダムから初めてくれ

ファーストガンダムが最高
Z以降など駄作でしかない
異論は認めん

Zガンダムこそ随一
初代を超え他の追従いを許さぬ
異論は認めん

> ZZガンダムが至高
> 初代含め他の作品はカス
> 異論は認めん

さぁ皆も続け


3102022/06/05(日) 09:43:16.58ID:0dqXt8Ow0.net

そもそもニワカの大量参入が始まったらブームのピークだから、その後廃れるしかない


3122022/06/05(日) 09:46:07.41ID:GYMtjgTH0.net

>>310
そもそも、ニワカが大量参入できるほど下地があって、その後に廃れたコンテンツなんて何か例があるか?


3262022/06/05(日) 10:06:59.77ID:sYukHHXr0.net

実際CM依頼されてる訳でお前らが嫌おうが否定しようが製作者サイドは淳を選んでんだよな
ここにいるキモオタみたいにギャーギャー文句言って金出さねえ奴は見限られたって気付けよ


282022/06/05(日) 05:49:34ID:jtN9jT/C0.net

ガンプラは沼への入り口だったのに
転売屋に荒らされてあの界隈も終わったな




ニワカ 真意 正論 砂山圭大郎アナウンサー 田村淳に関連した画像-01



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最新のコメントへ(75)

 コメント一覧 (75)

    • 1. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:33
    • >>1
      古参(1,2年のニワカ)
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      • 2. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 13:36
      • >>1
        ラブライブサンシャインのことまだ根に持ってんの?wはっず
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      • 3. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 13:37
      • >>1
        コイツ城マニアとか言ってあちこちで大したことない知識披露してたけどそれがニワカの叩かれるとこなんよ
        もうオッサンなんだから謙虚になれよ
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      • 10. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 13:45
      • >>1
        古参が何も言えない状況でニワカ立場でテキトーなこと言うの楽しいよな
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      • 13. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 13:52
      • >>1この発言こそ、害悪な古参がよく使う俺はこれだけ◯◯してるのに◯◯するんならファン歴やめるとかいうやつやんw
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      • 15. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 13:55
      • >>1運動音痴は何やっても聞く耳持たすニワカジイ溜まり
        他人をコケにする芸風性根
        ギターが可哀想
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      • 17. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:07
      • >>1
        田村さんがこれまで活動して得たパブリックイメージとして、ガンダムに出てこられても見る気せんよねw
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      • 18. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:07
      • >>1
        芸能人様が参入してくるほうが、そのコンテンツが廃れると思うw
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      • 23. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:14
      • >>18
        え、なにこのキッズぷんぷんなレス。よくこんな恥ずかしい書き込み出来るな。
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      • 31. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:31
      • >>1
        そもそも、最初から古参の奴なんかいないという事実を古参()には理解出来ないというね
        自分もガキの時代があったくせに、その事を棚に上げてガキを馬鹿にする老害、そんなノリ
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      • 38. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:51
      • >>1
        そんなの誰でも知ってて当たり前だと思うが
        モータリゼーションの世界なんてそんなの散々言われてる事だぞ
        趣味性が高いからね、車とかバイクって
        それが若者離れ起こしてる原因の一つがまさにこれ
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      • 49. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 15:28
      • >>1
        「素人さんはこれだから困る」んだよなwwww
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      • 50. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 15:39
      • >>1
        素人や後輩を馬鹿にする芸を売りにしてる人間がコレを言う
        ギャグかな?
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      • 55. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 15:45
      • >>1
        アニメもゲームもスポーツもSNSも古参がマウント取ってくるから慣れたわ
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      • 61. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 16:28
      • >>1
        ニワカのなり方にもよるだろ。最低なのが芸人とかの営業上でやる奴な
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      • 62. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 16:43
      • >>1加藤純一業界も廃れる!?
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      • 71. 学名ナナシ
      • 2022年06月06日 13:36
      • >>1
        御大が何十年も前から廃れさせようとして無理だったコンテンツやぞ
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    • 4. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:38
    • >>37
      芸能界もそんな感じでずっとやってるしなぁ
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      • 53. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 15:42
      • >>4
        コイツ自身が 番組・バンド等新規参入後 すぐに古参気取りっぽい発言や行動をしてきたのがバレてるしね
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    • 5. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:39
    • >>261
      初代はほんまクソ。作画崩壊しすぎて見れたもんじゃない
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    • 6. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:41
    • 古参からすれば自分の居場所を知らん奴が来て荒らされるんじゃないかと思うよね
      ニワカもそういうとこ考えて入って来たほうがいいんじゃない?
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    • 7. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:42
    • 昔に比べりゃだいぶ緩くなったわ
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    • 8. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:43
    • >>105
      下心ある男が増えると、まともな男もニワカ女も離れる。
      ニワカ女が離れると下心ある男も離れて、コンテンツが過疎化する。
      ニワカ女が悪いというよりは、マナーの悪い下心のある男が悪いんけどね。
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    • 9. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:44
    • >>105後に何も残せないからやっぱり廃れるんじゃないの
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      • 14. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 13:54
      • >>9
        な。この人10年ちょっと前にネオV系が流行ってた頃にjealkbとかいうV系バンド結成したけどV系が廃れるに連れて全く活動しなくなったな。
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      • 34. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:37
      • >>14
        そういうのを老害とかいうのでは
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      • 35. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:39
      • >>14
        東京五輪を開いたらコロナで世界が死ぬ!→聖火リレー辞退!
        北京冬季を開くと世界が疲弊!→韓国は別にいいんだけど人権の無い国では開催すべきではない!
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    • 11. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:46
    • 新鮮な新人だ!(シュバババ
      と歴戦のハゲがよってたかってサポートするのもどうかと思う。こわいよー?
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    • 12. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 13:51
    • その廃れたものって何があんの?
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      • 19. 学名ナナシ
      • 2022年06月05日 14:09
      • >>12
        それはない というか何の一流だよ
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    • 16. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:01
    • >>162音楽業界って大体これだね。
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    • 20. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:11
    • >>51
      これ まじでこれw
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    • 21. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:11
    • 俺はニワカじゃねぇって言いたいのか知らんがそんなことでイチイチいらいらしてるならやっぱSNSとか向いてないんじゃないの?
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    • 22. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:12
    • >>105
      クソしか残らないけど、ニワカにはクソも味噌も区別つかねえからな
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    • 24. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:14
    • 自分の意見に反対する人は全てウヨク呼ばわり
      自分のラジオでも反対意見を取り上げ→極論→ウヨクは話ができないとレッテル貼り
      「人生が好転した成功体験」は本人が成功例
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    • 25. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:17
    • 馬鹿にしてくるのはたんに理由があればぶんなぐっていいとおもう正義マン気質なだけだろ
      ふつうそんなことはしない、匿名であってもね
      ただ受け取り側が相手の意図以上に傷つくときはあるからそれは注意やね
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    • 26. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:18
    • >>29結構有名な話だよね
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    • 27. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:19
    • >>162
      ニコニコ動画がコレだった
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    • 28. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:21
    • ガンダムってのがもうジジ臭いからファンと一緒に老衰して安らかに眠ってくれや
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    • 29. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:23
    • いや単純にお前が嫌われてるだけの話じゃねーの?
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    • 30. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:24
    • ニワカってただの新規ファンじゃなくて知ったかするような浅いくせに語るような奴の事だろ
      そりゃバカにされてしゃーないじゃん
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    • 32. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:31
    • >>1019
      オタクとしてじゃないの
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    • 33. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:33
    • >>1030
      浅いくせにドヤ顔で語ってんじゃねぇとか俺の方が深いんだよねとマウントってくる界隈で趣味として全然楽しくないから廃れるんやって話してるんやが?
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    • 36. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:43
    • >>162
      すぐにニコニコが思い浮かんだ
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    • 37. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:46
    • これニワカ側が言う事なん?
      古参もしくは運営側から発信されるべき事では?
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    • 39. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:55
    • こんなんニワカ知識をわざわざ披露するアホがいなきゃ起こり得ない事じゃん
      マトモな人ならSNSやメディアで発言するなら勉強してからにするだろ??
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    • 40. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 14:59
    • オレにわかだけど一通りみて一番Gガンと∀が好きだった。古参は認めてくれないのか?
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    • 41. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:04
    • >>1040
      認めてくれると思うよ。「古参は認めてくれないのか?」とか無駄に煽る嫌味な人間でなくなれば
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    • 42. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:06
    • まずこの話題を解決するには古参、ニワカ、新参の定義をキチンと決めないと何も解決しないだろ
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    • 43. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:09
    • >>51
      芸能人の自称オタクの大半はこれだろ
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    • 44. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:11
    • >>105
      女が集まると一度は盛り上がるけどすぐに集団で移動するから結局何も残らない
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    • 45. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:17
    • >どの分野でも熱くなりすぎて他を排除したがる人はいるものだ
      >その程度の知識で好きとか公言するなって言う人が苦手
      こういうのが情報発信なんかすると厄介だよな
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    • 46. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:23
    • コミュニティーの色があるのはしょうがない気がするけどな
      芸人ロンブー淳の芸歴を考えたら、ガンダムを熱く語りましょうにならないと思う
      採用した人の問題だけど、どちらかというとサブカル層の天敵みたいな人じゃないのか
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    • 47. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:23
    • 自分らをニワカだと思ってるのがそもそも間違いで、ただのイナゴなんだよなぁ
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    • 48. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:24
    • ガンダムが未だに続いているのがどうにも嫌
      バンダイが全部悪い
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    • 51. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:40
    • >>234
      趣味だからどうこう言うのはアレだが創作物内の知識を蓄えても全く役に立たないな
      ミリオタの方がまだ現物を語れるだけマシかも知れん
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    • 52. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:42
    • >>312
      鬼滅とかそろそろ下火になりそうだがどうだろ
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    • 54. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:45
    • 新日本プロレス会長の木谷さんが「すべてのジャンルはマニアが潰す」と言ってたけどそこからきてるだろうなあ
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    • 56. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:47
    • まあ、日本には言論の自由があるけど、限度を超えた人格否定とかツイートする人は、全部特定して逮捕した方が良いよ。そういう人は、他にも同じような事をやってそうだし。
      淳さんは異様に行動力あるので、映画の公開が終わったら、普通に訴訟しそう。そして、写真週刊誌も追跡調査早よ。どんな企業に勤務している人が誹謗中傷を繰り返しているのかは、みんな知りたいので雑誌売れると思うわ。
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    • 57. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:50
    • どの世界もドヤ顔してるやつが最悪
      古参に限らず古参ぶったニワカもな
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    • 58. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 15:53
    • 本当に好きなら人に何言われようと関係ないだろ
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    • 59. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 16:06
    • >>1024
      ほんこんみたいな奴だな
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    • 60. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 16:10
    • 古参の一部が馬鹿だからとファンを止めるのはよくわからない。馬鹿なんか見下しとけばいいだろ、
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    • 63. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 17:39
    • >>1027
      面白くもないネトウヨが住み着いて終わった
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    • 64. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 18:17
    • ここのコメント見てて思ったけど得意げになってるニワカを「叩かれてしょうがない」と感じるやつが大半の趣味界隈はやっぱ廃れて当然だわ
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    • 65. 学名ナナシ
    • 2022年06月05日 18:25
    • >>1061
      うわべだけのニワカとそれを自治だと排除するマニアってどっちが質の悪い客だと思う?
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    • 66. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 00:42
    • 新人や素人を馬鹿にした芸を一度もやってないならええけど
      淳が言える口かと思うわ
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    • 67. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 00:59
    • >>1052
      目をキラキラさせてる少年たちの中から「映画館で無限列車観てない奴はニワカ」とか言い出す奴が出て廃れていくだろうね。
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    • 68. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 02:48
    • >>1064
      今までに廃れたもの1つでいいから教えて
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    • 69. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 06:11
    • >>1012
      ジャズなんかモロだよ
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    • 70. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 10:35
    • >>1069
      ジャズって音楽の? 
      ジャズなんていつ流行ったん? ジャズ喫茶とかネットが普及するもっと前だし
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    • 72. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 16:45
    • >>1070
      ジャズオタクが喫茶店でもライブハウスでもごちゃごちゃ言い出して新規が激減したんだけど、なに古いとあかんかった?
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    • 73. 学名ナナシ
    • 2022年06月06日 16:47
    • >>1021
      ニワカに文句垂れるな、じゃないの?
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    • 74. 学名ナナシ
    • 2022年06月07日 09:06
    • >>1072
      全国のジャズ喫茶やジャズバーが古参に潰されたの?w
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    • 75. 学名ナナシ
    • 2022年06月07日 11:19
    • >>1074
      下手やニワカバカにしまくったら新規激減してあっという間に減っていったよ。なんかあれだね。突っかかり方が気持ち悪いね笑
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