【ノーベル物理学賞】「量子もつれ」の話を博識な奴がしてくれるスレ

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量子もつれ 光速 量子もつれ研究 瞬時 ワイに関連した画像-01
1名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:30:52ID:oJKQ

今年のノーベル物理学賞が量子もつれ研究の3名らしいので
ワイは何ひとつ語れんから詳しい奴おったら頼むわ



4名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:31:20ID:Dg8r

誰かおるやろ


8名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:33:01ID:Kg0k

なにがわからないの?


11名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:33:49ID:oJKQ

>>8
何がわからないというか語れる人に語ってほしいと思ってスレ立てたんや


9名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:33:05ID:oJKQ

光速を超えるものは存在しないっていうけど
どんなに離れていても瞬時に情報が~って発見は「光速を超えるものがあった」ってことにはならんの?


10名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:33:24ID:Kg0k

>>9
それには私がわかりやすく教えてあげよう


12名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:33:52ID:Kg0k

たとえば上履きをワンセット用意して片足ずつふたつの箱に入れる


15名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:34:04ID:Kg0k

そしてそれらの箱をとてつもなくはなす


17名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:34:46ID:Kg0k

片方の箱を開けて靴の左右を確認した時もう片方の箱の中にどちらの靴が入ってるかという情報が一瞬で伝わってこないか?


18名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:35:14ID:oJKQ

>>17
わっかりやすい
確かに瞬時や…



19名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:35:23ID:Kg0k

これを粒子でやったのが量子もつれ


21名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:35:36ID:oJKQ

えっ量子もつれってそういう話なんか!


23名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:35:45ID:Kg0k

対生成の瞬間スピンの和はゼロになる


27名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:36:22ID:oJKQ

はえー >>23はちょっと何言ってるかわかんないけどすごい


28名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:36:53ID:Kg0k

>>27
まぁ靴の左右みたいな感じの認識でええで


33名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:38:50ID:oJKQ

>>28
2人のコンビをすっごい離す
一方が松本やと確定した瞬間、もう一方は浜田に確定するってことやな
わかりやすかったサンガツやで


34名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:39:28ID:Kg0k

>>33
せや


26名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:36:15ID:Kg0k

語弊があったら指摘してくれワイもかじった程度なんや


35名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:39:39ID:Qw9w

もつれってのがどういう意味の言葉かまずわからん


37名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:40:10ID:Kg0k

>>35
entanglementの翻訳として出てきたからそこまで深い意味はないと思うで


39名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:40:56ID:kleD

>>35
量子もつれは、一般的に「量子多体系において現れる、古典確率では説明できない相関やそれに関わる現象」を漠然と指す用語である。しかし、量子情報理論においては、より限定的に「LOCCで増加しない多体間の相関
」を表す用語である。後者は前者のある側面を緻密化したものであるが、捨象された部分も少なくない。んやで


40名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:40:56ID:eEbi

で、光より速いんか?


43名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:41:47ID:Kg0k

>>40
光よりはやいちゃ早いけど情報伝えられないから相対論も破れないし因果律もなんとかなってる


52名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:44:44ID:FU0o

>>43
じゃ、SFとかである量子もつれを使った通信というのは不可能なんか


53名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:45:13ID:Kg0k

>>52
因果律が壊れるから無理だろうね



41名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:41:01ID:Kg0k

日本語で糸がもつれるとかで使ってるもつれとは全く別物


46名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:42:21ID:Qw9w

>>41
はぇ~


48名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:43:37ID:mKQP

ちょっと…というか本質的なことは違うで
上履きやダウンタウンはそれをしても観測者の知識が変わるだけで実際に何かが移動するわけやない
しかし量子の場合は現実にその瞬間状態が決定するって話や

浜田や松本がいることは徹底的に情報集めれば開ける前から分かる=観測と関係なく中身が決まってるけど、量子は本当に開けるその瞬間まで中身がどっちか決まってないんや


49名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:44:27ID:MB0J

>>48
そんな事ありうるの?シュレーディンガーの猫やん


56名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:46:06ID:mKQP

>>49
ありうるのが量子の世界なんやで


51名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:44:37ID:Kg0k

>>48
箱の開け方(観測の方法)によって変わるって話やろ


56名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:46:06ID:mKQP

>>51
EPRは観測方法は指定してないで
どっちに決定されようがどっちかに決定された時点で矛盾じゃね?って話なんやから


54名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:45:49ID:m9X8

因果律とかインフレした能力漫画でしか聞いたことない


55名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:45:56ID:Kg0k

相対論と因果律は分かれよ?


59名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:48:07ID:kleD

量子Aと量子Bがあってこの2つの量子がもつれてるとする
量子Aと量子Bはある方向に自転しているが観察するまで同定できない
そこで、一方をある時点での宇宙の端、もう一方を同時刻におけるもう一方の宇宙の端に置いたとする
アインシュタインの相対性理論ではこの宇宙で最も速いものは光である
しかしながらもつれてる量子の場合一方の量子Aがどの方向に自転しているか観察するともう一方(宇宙のはじ)の量子Bが自動的に決定するのである
つまりこの情報の伝達は光速を超えているんや

わい文系やけどこの理解で合ってるか?


66名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:51:19ID:Kg0k

>>59
あってるなり


74名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:53:11ID:kleD

>>66
サンガツ


75名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:53:16ID:wKAL

>>59
ちょっと補足すると、どこにあるか知らん片割れの量子状態が確定するだけで情報は伝わってないんやで
せやからソウタイ論とは矛盾しない


84名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:55:45ID:kleD

>>75
そうなんやな
情報が伝わってないならなんでもつれが起きるか説明できるんか?


92名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:58:18ID:wKAL

>>84
もつれ自体は物理現象として説明できて観測もされてるで
ただそれだけじゃ情報伝達できないってことやな



68名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:51:57ID:Tz43

片方の量子を観察するともう片方の量子も決定するって実験で確認済なんか?


71名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:52:55ID:mKQP

>>68
それをしたのが今回受賞した人らやね
アインシュタインは「こういうことしたら光速超えておかしいじゃん量子とか嘘じゃん」つってたけど、結局そのおかしいのが現実やったんや


72名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:52:59ID:kleD

>>68
なんかの計算式でもつれてるか判断できるらしいで


70名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:52:46ID:iP34

これがわかるともっと遠くの宇宙を観察できたりすんの?


76名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:53:37ID:oJKQ

ほならこれを応用して技術革新できれば、通常やと往復で地球と5年かかる通信が、一瞬でできるようになるん?


82名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:55:21ID:mKQP

>>76
技術的にはまだまだ先の話やね
自動車造れるの?もうすぐ車輪ができそうですぐらいのレベル


87名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:56:00ID:FU0o

>>76
恐らくそれは、正しく情報が伝わったかが確認できないから無理やないかな
確認するためには普通に光速で伝わる情報が必要やから


91名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:58:18ID:oJKQ

>>82
>>87
なるほどガチのSF的な応用はまだ夢の世界なんやね


78名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:53:47ID:MB0J

そもそも観測の定義はなんだよ


80名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:54:33ID:kleD

>>78
量子がマクロレベルに影響を及ぼすことってなんかで見た


81名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:55:14ID:MB0J

>>80
逆にマクロレベルに影響及ぼしてない状態作れるのか


89名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:56:57ID:kleD

>>81
量子が天文学的な数集まってできてるのがマクロな物体やから
いうてすごいことやろ


94名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:58:49ID:MB0J

>>89
ほー


83名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:55:43ID:oJKQ

でも実際、シュレーディンガーが揶揄した通り、箱を開ける前に猫は死んでるか生きてるか絶対どっちかやろ?現実問題として


93名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:58:39ID:mKQP

>>83
なら多世界解釈はどうや納得しやすいんちゃう
「仮定においては安価だが宇宙には高くつく」と言われるけどな


109名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:04:49ID:oJKQ

>>93
「多世界解釈」とか厨二心をくすぐりすぎててワイみたいにさほど物理のことわかってない奴が乱用しがちだよね


110名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:05:09ID:kleD

>>109
エヴァも使ってたな


96名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 21:59:49ID:9AUV

このもつれは実際どうやってつながってるんや
3次元では離れてるように見えても別次元では一緒のままってことなのか?


100名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:01:11ID:mKQP

>>96
繋がってると言うか過去に繋がっていたんやで


97名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:00:25ID:kleD

で、この物理学者はなんの発見をして選ばれたんや?


102名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:01:56ID:Kg0k

>>97
発見というか検証ちゃう?アインシュタインの主張を叩き潰したとも捉えられる


103名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:02:41ID:kleD

>>102
量子力学は正しいってこと?


105名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:03:11ID:Kg0k

>>103
正しいというか…神様はサイコロを振るってことやね…


106名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:03:35ID:mKQP

こういう話好きな人には「詩人のための量子力学」って本勧めるで
数式ほとんど出てこずこういうたぐいの話を深堀りしてくれるで


112名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:05:47ID:mKQP

いつまでも量子力学=ふわっとしたうさん臭いものって風潮が抜けきらないのは悲しいことやね…
カッチリ理論を積み重ねた果てにある数多の研究者の努力と汗の結晶ってことをもうちょい尊重してくれや


114名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:06:38ID:kleD

>>112
文学もそうやけど壮大さが含まれる学問あるあるやな


115名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:07:15ID:hFU0

もはや一般人には理解できない領域やな


129名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:13:29ID:DlWF

摩訶不思議に思えるやろけど
別の次元から見たらその二つは普通に繋がっとるというだけやろな


131名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:14:16ID:ddBr

>>129
次元というか距離が無関係っていうのが面白いところや


134名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:15:03ID:DlWF

>>131
それが別の次元ではゼロ距離なんやで


138名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:16:20ID:WKbY

情報理論やってて量子で話が繋がった時のワクワク感


164名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:43:05ID:CgLC

今読んできたけど やっぱり騙されている気がするな
情報は光速超えてるやろコレ
一方で浜田だったって変化が、光速を超える距離に影響を及ぼすんやし


165名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:43:49ID:CgLC

影響を及ぼすのは光じゃないと言われればそうだけど
情報は光速を超えてるやろ


167名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 22:45:09ID:Kg0k

>>165
量子もつれに情報を載せるのは無理やから情報は光速を越えないこれでええやろ?


177名無しさん@おーぷん22/10/04(火) 23:01:17ID:oJKQ

語ってくれた博識ニキ、サンガツ
半分も理解できてないと思うけどおもろかった
ほなまた!




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