【四大聖人】ソクラテス「はい論破!無知を自覚してないお前は大馬鹿や!」

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プラトン ソクラテス 論破 後世 無知に関連した画像-01
1名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:20:28ID:cyiu

なんでこんなレスバジジイが四大聖人のうちの1人やねん



2名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:20:58ID:ZZPS

やから処刑されたやん


3名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:21:34ID:cyiu

>>2
なんで現代でこんな評価されてるんや?


5名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:22:07ID:7vAG

>>3
弟子がひたすら有能やった


8名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:23:06ID:cyiu

>>5
プラトンは確かにイデア論とか
後世への影響がでかいけど
ソクラテス本人ってただレスバしてただけやん


15名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:27:36ID:7vAG

>>8
そうだよ、まあレスバするに至った背景もあるにはある
神託で1番の賢いのはソクラテスやでって出たからとりあえず色んな人と対話してその理由を一生懸命探してたんや


21名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:28:53ID:Yswc

>>15
対話してたか…?


7名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:22:36ID:wkjy

論破王


9名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:23:21ID:gd3n

プラトンが死ぬほど有能だったのは事実


10名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:24:00ID:3B3w

男気はあったから



12名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:24:59ID:j0ZL

まあ孔子やキリストも弟子が有能やっただけやから多少はね?


13名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:26:46ID:cyiu

>>12
孔子は徳とかについて
しっかりとした自分の思想が
確立されてるし
イエスもキリスト教っていう
一大宗教を開くほどの人望と才能が
あったわけやん


16名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:27:37ID:Xk3W

ソクラテス「なんだろうwおいらが毒をあおるのを止めるの止めてもらって良いですかw法を守って死なないとおいらが馬鹿みたいじゃないですか」


17名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:27:56ID:cyiu

仏陀、イエス、ムハンマドは聖人って言われるのはわかる
なんでソクラテスも聖人になるんや


40名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:32:19ID:8apE

>>17
四聖人って孔子、釈迦、カント、ソクラテスやろ


18名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:28:22ID:28LL

文字に残してるからや


19名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:28:41ID:7vAG

>>18
ソクラテス自身は文を残してないよ
プラトンがまとめてくれた


20名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:28:51ID:gd3n

そうねえ
君ら慣習を無批判に受け入れているけどそれ本当に絶対視する必要ある?
絶対視しない場合どうなるかを一緒に調べてみようじゃないか!
っていうニュートラルな理性の使用をパフォーマティブに示したからこそプラトンくんもその天才性が育まれたとも言える


24名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:29:25ID:kp6v

ソクラテス「なんでなんでなんでなんでなんでなんで??なんで??」→死刑


25名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:29:41ID:Yswc

>>24
当たり前体操


27名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:29:52ID:6Mdm

ソクラテスはレスバで勝ち続けて最後毒殺された生粋のレスバトラーやしそら四天王になるやろ


30名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:30:18ID:4fHG

こんなジョークが1900年に生み出される位には偉人
A「あいつはまさにソクラテスや」
B「そんな凄い奴なんか」
A「妻にいつも虐待されてるんやで」


33名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:30:52ID:cyiu

ソクラテスとかいう古代版ひろゆきよりも
いっそ哲学の創始者のタレスとかを
聖人にした方が良かったんやないか


36名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:31:42ID:kp6v

プラトンはなんでなんで?論法を他人に当てはめず自分の思考を突き詰めるのに使ったし師匠と違って利口なんよな


43名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:32:28ID:6Mdm

>>36
ソクラテスのレスバトラー性に魅了された高学歴やからや



38名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:32:05ID:Hsae

今ならシーライオニング扱いされそう


47名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:33:12ID:kp6v

キリスト教なんかも弟子や伝聞やしな
マツコデラックスみたいな人を惹きつける暇人がボソボソ言ってたのを周りの連中が書き残したみたいなもん


52名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:34:08ID:mOjZ

ソクラテスがひろゆきってより、当時はひろゆきだらけでみんなうんざりしてたところにソクラテスが颯爽と登場した感じやろ


53名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:34:21ID:6Mdm

>>52
確かに


56名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:34:35ID:8apE

ソクラテスは身長180cm以上の筋肉の塊
孔子は身長2m以上の化け物

やっぱ正しさ=フィジカルなんだよな


62名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:35:11ID:6Mdm

>>56
阿部寛やん


65名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:35:36ID:wc9Y

100年後の哲学でひろゆきが扱われそうやな


71名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:37:02ID:stwm

むしろひろゆきはソクラテスの弁明た登場するメレトスや
信念も何もない癖に揚げ足ばっかとる


76名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:38:03ID:tt6q

みんな「みんな違ってみんな良い、十人十色、真理なんて人それぞれ」
ソクラテス「は?じゃあ君にとっての真理ってなに?」

質問攻めしまくって相手が行き詰まる

ソクラテス「やっぱり真理なんて分かってないじゃないか!分かってないくせに偉そうなこと語ってたのか?!」
ソクラテス「みんなで真理を解き明かそうや!そのためにはまず無知を自覚するとこから始めようね」


77名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:38:05ID:cyiu

まあ哲学自体が
照明のしようのない机上の空論を
あたかも科学的事実かのように語る学問やし
その中でもただ毎日レスバをしてた爺さんが
聖人扱いされてるのがなんかなぁ


93名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:39:47ID:IGzr

>>77
証明が全てってわけでもないしなあ


84名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:38:51ID:stwm

ひろゆきって何も知らない癖に知ってるフリするからソクラテスとは真逆やろ


95名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:39:53ID:C1ZP

無知の知!!!!!!


110名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:42:51ID:IGzr

ソクラテスとアリストテレスに比べて
微妙にプラトンの影が薄いのはなぜなのか


112名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:43:05ID:stwm

>>110
そんなことないぞ



113名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:43:19ID:gd3n

多分デカルトが創始したわけやないんやろうけど
自然の事物は数理的に捉えるべきものを本性にしているっていう世界観(おそらく当時の一部のインテリたちあ抱き始めていた共通の見解)を著作によってそれ以降の教養ある人々に広めたのは死ぬほどデカい


121名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:44:37ID:C1ZP

プラトンが崇めてたって事はプラトンの思考ベースはソクラテスなんやろ


130名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:46:39ID:nfbv



133名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:47:04ID:hioa

>>130


151名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:49:54ID:C1ZP

ソクラテス「それってあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか?
なんだろう、ウソつくのやめて貰っていいですか?
ピュータン」


152名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:50:10ID:OvAw

>>151
ソクラテスはそんなこと言わない


157名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:51:10ID:tt6q

ルネサンスで古代の哲学書読み漁ったらキリスト教と矛盾しまくって頭抱えた話草


166名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:52:37ID:mtWI

ソクラテスのアレはソフィストがそれこそ知ったかばかりで中身の無いレスバしまくってそれが広く横行しすぎて国ごとクソになったって背景も込みで「もう一回ゼロから考えろお前ら」って意味やからな
今の世界で言うのと訳がちゃう


170名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:53:32ID:j0ZL

>>166
今の世界やんけ!


172名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:54:24ID:OKLU

>>166
その前にちゃんともう一回考えようやというたのはタレスなんやけどあかんか


174名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:54:39ID:556L

昔の哲学の正しさってガチでレスバの勝利以外で示せへんよな
天文学は例外的に実験しとったけど他はそうでもないし


182名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 19:58:46ID:OvAw

>>174
レスバというか裁判で決まった
それを逃れてみんならオランダとかイギリスに流れるわけや


197名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 20:06:08ID:fslK

今ものちの時代からみれば諸子百家時代やぞ


201名無しさん@おーぷん22/10/18(火) 20:08:43ID:fslK

最初から知識を与えられとる現代人と
推測と論理で真理を追求する古代人

思考レベルはどっちが上なんやろな




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